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Message par Invité le Sam 19 Nov 2011, 19:06

Bonjour,
Est il judicieux de souder une bande de cire simplement au lieu d’une feuille entière sur la surface du cadre, par mesure d’économie..
Quelles sont vos expériences a ce sujet.
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Message par Invité le Sam 19 Nov 2011, 19:20

C'est jouable, les anciens (du moins par ici), pratiquaient ainsi.
Mais c'est plus de boulot pour les abeilles, et surtout attention lors des visites, s'ils ne sont pas completement soudés aux cadres, le poids du miel les casse. (la nature n'a pas prevu qu'ils se retrouvent à l'horizontal).
Par contre je te le déconseille pour les cadres de hausses, l'extraction risque de les exploser.
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Message par Margil le Sam 19 Nov 2011, 19:42

bonsoir,
pour les cadres de corps, je coupe les feuilles en 2 en faisant des vagues, j'avais vu un papi qui faisait ça, elles bâtissent très bien par la suite.
pour les cadres de hausses, comme l'a dit Taobi, feuilles entières pour la résistance
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Message par sauvapic le Sam 19 Nov 2011, 21:52

Salut.
Moi, en pleine miéllée quand je veux faire du miel en section je ne mets qu'une amorce d'un centimètre environ et je place mes deux ou trois cadres dans le milieu de la ruche !!

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Message par eul' riolu le Dim 20 Nov 2011, 02:01

Est il possible/pensable de mettre une amorce et des fils ? pour qu'elles l'intègrent dans leur construction ?

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Message par Mazout37 le Dim 20 Nov 2011, 08:17

En butinant sur le réseau, j'ai vu une page faite par B. Nicollet qui traite d'un sujet équivalent.

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Message par J-P le Dim 20 Nov 2011, 09:40

Bonjour à tous,
Très bien ce lien trouvé par Mazout37, je me souviens alors que je n'etait qu'un gamin, mon père utilisait cette technique du "jambage", à mon avis il ne le savait pas car ce n'est pas lui qui avait construit les cadres mais bien la personne qui lui avait vendu la ruche.
Dans mon cas, alors que mes futures abeilles doivent tout construire, je pense utiliser cette technique étant entendu que je démarre de rien avec du matériel neuf.
Qu'en pensez-vous ???
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Message par micmala le Dim 20 Nov 2011, 11:15

Salut Jp.
Un conseil,
commence avec des cadres normaux, avec des fils et des cires gaufrées entières.
Surtout au début, tu perdras beaucoup moins de temps.

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Message par Invité le Dim 20 Nov 2011, 11:58

micmala a écrit:Salut Jp.
Un conseil,
commence avec des cadres normaux, avec des fils et des cires gaufrées entières.
Surtout au début, tu perdras beaucoup moins de temps.

Très, très sage conseil, commençer par du "classique",. Quand on débute l'apiculture, il ne vaut mieux ne pas trop s'éloigner des sentiers battus, par contre une fois que l'on maitrise parfaitement la conduite, tout est possible.
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Message par sauvapic le Dim 20 Nov 2011, 13:22

+1

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Message par J-P le Dim 20 Nov 2011, 17:41

Ok, j'abandonne (momentanément) l'idée du jambage, je pourrais le tester lorsque je devrais changer les cires.
Merci à vous.
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Message par ju le Dim 20 Nov 2011, 21:13

Introduire des demi-cires fait qu'elles construisent des cellules de males en dessous.

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Message par chrisofia le Lun 21 Nov 2011, 22:59

Bonjour.
Sur les cadres on met la cire, et les abeilles posent le miel dedans, alors est ce comme cela?
Merci.

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Message par micmala le Lun 21 Nov 2011, 23:08

Ouais, ça dépend. Chez moi, les abeilles mettent direct dans les pots, mais bon, je les ai payés cher mes essaims, mais c'est un gain de temps.

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Message par Invité le Lun 21 Nov 2011, 23:21

Non, pas tout a fait. Ce sont les abeilles qui vont batir les cellules à partir de cette plaque et de la cire qu'elle fabrique (glandes cirières), une fois que les cellules sont baties elles vont y entreposer le nectar, le pollen et la reine va y déposer ses oeufs.
Voilà au plus simple.
Trouve toi quelques bouquins sur les abeilles et l'apiculture, les explications y sont plus détaillées,
il existe ausi quelques vidéos sur la vie des abeilles, quand on a vu, ça devient plus compréhensible.
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Message par Invité le Lun 21 Nov 2011, 23:24

n'écoute pas micmala, l'apiculture (eur ?) belge est un peu particuliere (er?)
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Message par micmala le Lun 21 Nov 2011, 23:28

moque

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Message par Jeanpolc le Mer 28 Déc 2011, 17:44

Je me permets de remonter ce sujet : Jean-Marie Hoyoux mon professeur d'apiculture coupe ses feuilles de cire en 3 dans le sens de la longueur.

Pour les cadres de corps : il dépose une des feuilles sur le bas du cadre pour éviter les cellules de mâles et la seconde au milieu de l'espace laissé au dessus.

Pour les cadres de hausses, la feuilles est déposée sur le haut.
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Message par Invité le Mer 28 Déc 2011, 18:01

salut,
Je ne comprends pas bien comment tient la feuille du milieu???
et le pourquoi de cette manip.
économie de cire ??, ou y a t'il un autre intérét ??
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Message par Jeanpolc le Mer 28 Déc 2011, 18:05

La feuille du milieu tient sur les fils, les abeilles sont d'habiles batisseuses et vont combler les trous rapidement. Oui je crois que c'est par économie de cire. Je crois également que le fait de forcer les abeilles à fabriquer plus de cire au printemps permet d'éviter l'essaimage.
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Message par micmala le Mer 28 Déc 2011, 21:39

pratique bizarre?????
Trop de chipoteries.

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Message par Jeanpolc le Mer 28 Déc 2011, 22:05

Je crois que Monsieur Hoyoux a beaucoup de ruches. Si avec 8 feuilles il comble un corps de 12 cadres il ne paye de la cire que pour 2/3 de ses ruches.

En gros pour une Dadant de 12 cadres il gagnes 4 € pour les cadres de corps et 2 € par hausse soit 6€ par ruche. S'il a beaucoup de ruches, le gain est non négligeable.

De plus nous ne connaissons pas l'origine de la cire gaufrée.
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Message par Invité le Mer 28 Déc 2011, 22:26

oui, mais si il a beaucoup de ruche, il a aussi beaucoup de cire a échanger, donc il ne paye que le "gauffrage a façon", et l'économie n'est pas si importante que ça
je viens d'échanger 5 kg de cire , contre 5 kilos de feuilles gauffrés et j'ai payé 15,25 euros, soit 30 centimes la plaque, soit un gain de 1,80 euros par ruches.....
bon j'arrete , ça me file mal au crane tout ces calculs hein
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Message par Jeanpolc le Mer 28 Déc 2011, 22:34

Soit échange pour 65 euro de cire dont tu ne connais l'origine contre 5 kilos de propre cire ^_°. Nul ne sait ce que contient la cire que l'on nous vend.
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Message par micmala le Mer 28 Déc 2011, 22:43

Ouais ! Mais faut quand même pas pousser. Si il a beaucoup de ruches, le temps qu'il lui faut pour couper et jouer avec ses morceaux de cires. En plus les abeilles vont combler les trous un peu comme elles veulent, je trouve que celui qui veut le faire pour lui, ça va, mais le faire lors de cours d'apiculture, c'est un peu c.n.
Mais ce n'est que mon avis.....

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Message par Invité le Mer 28 Déc 2011, 22:49

Jeanpolc a écrit:Soit échange pour 65 euro de cire dont tu ne connais l'origine contre 5 kilos de propre cire ^_°. Nul ne sait ce que contient la cire que l'on nous vend.

Là, je capte pas,
Meme si tu la découpes en morceaux et que tu la payes plein pot, ça reste de la cire du commerce
qui par ailleurs a déjà été analysée et contient plein de merde malgré son épuration.
Tu peux aussi acheter de la bio, perso j'ai une confiance toute relative dans leur cahier des charges;
la seule solution et de faire façonner ta propre cire, mais le prix n'est plus le meme (pour de petites quantités)

ps: c'est quoi ces 65 euros ???
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Message par Jeanpolc le Mer 28 Déc 2011, 22:59

En gros il faut payer 10 euros pour 1 KG de cire. J'aurais du écrire 50 euros pour les 5 kg

La cire n'est pas analysée. Je ne suis que débutant mais je sais que aucun fabricant de cire gaufrée ne peut la vendre à ce prix avec un certificat d'analyse. J'hésite même à en placer dans mes hausses. J'ai des idées pour faire du miel en cadre. Je crois que cela fonctionnerait avec une seconde hausse sur une Dadant.
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Message par micmala le Mer 28 Déc 2011, 23:07

tu sais la feuille de cire que l'on met sur le cadre n'est jamais qu'une ébauche, elles batissent dessus. Donc une partie est naturelle, maintenant, tu peux toujours prendre de la cire bio pour tes hausses. ou pour ton miel en cadre. Tu peux meme mettre les cadres vide, là tu auras de la cire naturelle, tout depend de l'apiculture que tu veux faire.

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Message par Invité le Mer 28 Déc 2011, 23:20

on peut aussi ne pas mettre de cadres et en faire une ruche "naturelle", mais dans ce cas la autant prendre des ruches troncs
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Message par Jeanpolc le Mer 28 Déc 2011, 23:22

micmala a écrit:tu sais la feuille de cire que l'on met sur le cadre n'est jamais qu'une ébauche, elles batissent dessus. Donc une partie est naturelle, maintenant, tu peux toujours prendre de la cire bio pour tes hausses. ou pour ton miel en cadre. Tu peux meme mettre les cadres vide, là tu auras de la cire naturelle, tout depend de l'apiculture que tu veux faire.

Je crois que cela me tentera un jour Smile des cadres vides .
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Message par micmala le Mer 28 Déc 2011, 23:25

C'est toi qui vois l'apiculture que tu veux faire. Perso, je garde bien mes cadres cirés, je ne suis pas prêt à changer.

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Message par Jeanpolc le Mer 28 Déc 2011, 23:45

Mic je vais commencer comme toi, mais j'ai envie de faire aussi de la cire propre. Je sais je ne suis normal mais toi non plus tu es belge Smile)))) bain

édit aure tôt graffe


Dernière édition par Jeanpolc le Jeu 29 Déc 2011, 00:06, édité 1 fois
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Message par micmala le Mer 28 Déc 2011, 23:47

heu, oui, ma cire est propre, mes abeilles sont des fées du ménage, lol

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Message par Jeanpolc le Mer 28 Déc 2011, 23:57

Je veux dire que la cire de provenances étrangères peut contenir beaucoup de choses vois la française elle contient des fragments de tête couronnés.

Non mais trève de plaisanterie. Que contient la cire que l'on nous vend ?
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Message par micmala le Mer 28 Déc 2011, 23:58

Elle n'est pas si polluée que ça. Hum, hum, mais les abeilles s'y portent bien.

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Message par Jeanpolc le Jeu 29 Déc 2011, 00:04

Les abeilles se portent bien un court instant sur une fleur de pommier traité. Elle revient à la ruche et distribue le poison aux autres.

l'homme et ses inventions sont une plaie pour la biodiversité. Je ne puis donner de liens alors vous devrez chercher Sad
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Message par micmala le Jeu 29 Déc 2011, 00:07

A mon avis tu ferais mieux de te lancer dans la warré, toi.

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Message par Jeanpolc le Jeu 29 Déc 2011, 00:12

Trop tard j'ai choisi la Dadant. Mais j'ai envie d'ici 3-4 ans de me lancer dans les divisibles. Il me faut le temps d'apprendre .
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Message par eul' riolu le Jeu 29 Déc 2011, 01:28

Jeanpolc a écrit: Je ne puis donner de liens alors vous devrez chercher Sad
Pourquoi donc Question
Les liens sont autorisés dans les forums. Ce sont des renvois sur les auteurs.
Par contre nous demandons expressément les origines des citations. Il faut rendre à César ce qui lui appartient. Chacun sait que ce qu'il met sur la toile est à la disposition du plus grand nombre. Mais c'est une politesse normale que de citer les auteurs.

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Message par papy67 le Jeu 29 Déc 2011, 09:08

moi je laisse mes zazas faire leur cire sur les cadres
je met une amorce de cire sur les cadres
et je garde ma cire pour faire mes amorces
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Message par Juanito le Jeu 29 Déc 2011, 10:14

Même tes cadres de hausse ? Et pas de soucis à l'extraction (rayon qui fait le ventre ou qui se déchire) ?
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Message par papy67 le Jeu 29 Déc 2011, 11:33

Aucun. Mes zazas sont parfaites, elles sont equipées d'un fil a plomb et d'un niveau à bulle.
Blague à part mes cadres sont filés, et elles intègrent les fils dans leur construction.
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Message par sipatte le Jeu 29 Déc 2011, 13:11

Bonjour papy67,

Tu n'as pas constaté plus de mâles sur les ruches avec juste des amorces?

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Message par papy67 le Jeu 29 Déc 2011, 13:35

non pas de males en surnombre
Je pense que la mère nature sait très bien équilibrer les essaims.
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Message par papy67 le Jeu 29 Déc 2011, 13:37

de tout facon je ne centrifuge pas mes cadres pour extraire le miel
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Message par Juanito le Jeu 29 Déc 2011, 14:23

papy67 a écrit:de tout facon je ne centrifuge pas mes cadres pour extraire le miel

C'est une précision importante. Du coup, comment fais-tu ? Consommation sous forme de rayons ? Désoperculation et égouttement plus ou moins à chaud ? Ou bien pressage des rayons ? Après pressage, je trouve que le goût de cire est plus présent.
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Message par florian le Jeu 29 Déc 2011, 15:10

cette année j'ai extrait par inadvertance des cadres de hausse que je voulai garder pour du miel au couteau...... ils ont tenu dans la centrifugeuse aussi bien (voire aussi mal) que les cadres gauffrés
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Message par papy67 le Jeu 29 Déc 2011, 15:20

je pratique la desoperculation et l'egouttement sur une passoire aprés decoupage des cadres
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Message par florian le Jeu 29 Déc 2011, 15:29

pour mes barretttes warrés, je coupe en tranches dans la centrifugeuse qui me sert de passoire: le lendemain, les cires sont sèches
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