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Transfert cadre couvain Dadant sur cadre Voirnot

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Transfert cadre couvain Dadant sur cadre Voirnot  Empty Transfert cadre couvain Dadant sur cadre Voirnot

Message par A78 Jeu 04 Mai 2023, 08:10

Bonjour
Ce vendredi je reçois un nouvel essaim en format Dadant que je dois transférer samedi en Voirnot.
Je passe par la découpe et transfert sur cadre.
C est une première.
Avez vous des conseils à me donner pour cette manipulation délicate?

Je vais isoler la reine avec une pince et brosser toutes les abeilles du cadre.

J ai prévu du fil inox pour entourer la plaque de couvain et la maintenir sur le cadre.
Je vais faire tenir le cadre pendant la manipulation par un étau placé sur une table ce qui me permttra d avoir les mains libres.
Est ce que quelqu'un a déjà réalisé cette manœuvre ? Merci pour vos conseils

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Message par Bee54 Jeu 04 Mai 2023, 09:51

Tu as un corps dadant ?
Si oui, tu superposes un corps voirnot avec des gaufres et des cadres étirés.
La reine va monter pondre.

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Message par A78 Jeu 04 Mai 2023, 09:54

Bonjour, 

je viens de m apercevoir que je n ai pas posté mon sujet au bon endroit sur le forum...
je n ai aucun materiel en Dadant.

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Message par A78 Jeu 04 Mai 2023, 10:05

On m a conseillé de faire le transfert par decoupage plutot que de passer entre deux corps de ruches avec le risque que la reine ne monte pas pondre ...

sachant que je suis absente 15 jours du rucher à partir de mi juin, si cela ne fonctionne pas.....que faire ?

je suis preneuse de tous les conseils pour ce passage de Dadant vers Voirnot.

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Message par Bee54 Jeu 04 Mai 2023, 10:26

Si tu as un essaim sur 5 ou 6 cadres, tu partitionnes , les abeilles et la reine vont monter surtout en ce moment avec les miellées, elles construisent rapidement.
La reine va se faire un plaisir de monter pour pondre dans les cires neuves...!

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Message par Bee54 Jeu 04 Mai 2023, 10:39

Tu peux aussi découper qu'un seul cadre de Couvain ouvert que tu places au milieu dans ton corps voirnot au-dessus d'un corps dadant.

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Message par A78 Jeu 04 Mai 2023, 10:51

il faut de ce fait que j aille acheter un corps Dadant avec les partitions et un plateau *2 ,aujourd hui pour transvaser les deux essaims en Voirnot puis
 bricoler un adaptateur pour les deux formats .
les essaims arrivent en ruchette polystyrene ...

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Message par A78 Jeu 04 Mai 2023, 11:17

A ce moment là ça veut dire que je mets la reine dans le compartiment corps Voirnot du haut puis grille à reine pour que les abeilles puissent aller d un corps à l autre ?
Et un cadre de couvain dans le Voirnot pour les attirer et nourisseur tout au dessus du Voirnot avec du sirop?

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Message par Bee-Rando 38 Jeu 04 Mai 2023, 11:31

Bonjour,

Pour ma part j'avais des problèmes de transfert entre les différents formats de Cadrons MiniPlus et Cadres de Corps Ruchettes Dadant.

Bien que les Cadrons de MiniPlus S'aasemblent pour former l'équivalent d'un Cadre de Hausse Dadant,  les mettre asselmblés telquels provoquait du bazard en construction en dessous du fait de la demi-hauteur de ces cadrons dans u n Corps d'une Ruchette

J'aurai pu faire mes transferts dans une Hausse ou Haussette mais j'ai préféré me fabriquer un plateau de transfert qui répond à une solution que j'apprécie beaucoup par sa simplicité et efficacité

Ce que j'ai fabriqué, c'est constitué ainsi:

Un Plateau ou planche plus grande de 3 à 5 cm de chaque côté de la Ruchette.

Au Centre j'ai creusé un trou carré aux dimensions plus petites d'une MiniPlus (par exemple 18cmx18cm).

Sur la face inférieure, j'ai fixer un encadrement de Liteaux de dimensions intérieures à celles extérieures d'une ruchette 6 cadres en rajoutant 0,5 à 1cm de plus.

Après peinture pour résister aux intempéries, à l'intérieur de l'encadrement sur le pourtour des liteaux est collé en parallèle 2 bandes de joint de fenêtre pour assurer l'étanchéité en cas de pluie.
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Sur la face supérieure de ce même plateau, j'ai fait exactement de même aux dimensions extérieures d'une MiniPlus sans oublier le joint de fenêtre (très important) et en y fixant un bout de grille à Reine.
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Maintenant comment je procède et sans m'en occuper par la suite autre que de retirer la MiniPlus d'origine qui m'avait servie à démarrer une nouvelle colonie.

La ruchette receveuse est équipée de 6 Cadres de Corps à construire dont 1 déjà gauffré/étiré.

Ci-dessous une simulation de ce qui a à faire:


1°) Transfert de la Reine et des Abeilles à la main du MiniPlus vers la Ruchette.

Je transfère la Reine de la MiniPlus vers la Ruchette et secoue tous les cadrons de la MiniPlus vers le Ruchette ainsi que celles posées sur les flancs intérieurs de la miniPlus.

Tous les Cadrons (Couvain et Nourriture) sont replacés dans la MiniPlus sans aucune abeille.

Ensuite est posé le Plateau de Transfert sur la Ruchette.
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2°) Positionnement de la MiniPlus sans son Fond mais avec son Nourriseur (en cas de besoinà et de son Toit sur le Plateaux de Transfert, le tout est sanglé pour une bonne tenue (sur les photos juste ci-dessous je n'ai pas sanglé pour la simulation).
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3°) Attendre maximum 24 jours soit le dernier jour d'hypothétiques naissances des Mâles + en cas de besoin, laisser telquel pour que le Corps de miniPlus soit transformé en Hausse à Miel.

Voilà ce qui pourrait être une possibilité en construisant soit un plateau temporaire ou définitif suivant tes besoins ou de répétition d'actions à venir en étant adapté au Formats Voirnot/Dadant.

Donc ta Dadant en dessous et ta Voirnot au-dessus, je pense qu'il soit possible de faire l'inverse si ta Voirnot n'a pas de fond démontable en la mettant en-dessus et transférant Reine et abeilles au-dessus dans la Dadant (à tester).

Pour expliquer ma motivation de faire ainsi, je poursuis mes explications en allant plus loin que ta demande d'information pour ta situation, çà peut répondre à une solution pour d'autres en cas de besoin.

------

C'est que j'ai régulièrement à faire chaque année de créations/démarrages de nouvelles Colonies avec des Reines fécondées (F1)/ou inséminées (F0), avec l'apport de Reines sélectionnées, j'obtiens des Colonies très douces et de bonnes qualités, j'évite le piégeage d'essaims pour diverses raisons d'ordre sanitaire, de leurs provenances et de leurs agressivités.

Démarrer de nouvelles Colonies avec des Reines opérationnelles de type F1 aux prix compris entre 20 et 40€, je m'y retrouve largement en final car les Colonies sont très réactives à se développer ainsi que de force en étant en bonne santé et d'une douceur qui étonne à chaque fois mes Collègues Apiculteurs

En pratiquant ainsi, je n'ai plus aucun problème lié aux format des Cadres et Cadrons, la MiniPlus rempli de miel avec toutes les abeilles me sert dans ma pratique pour recréer d'autre nouvelles colonies d'abeilles de façon simplifiée.

1 jour avant l'arrivée de mes Reines, quand la totalité des Couvaims des MiniPlus sont nés ayant fait des renforts de nouvelles abeilles et les Cadrons remplis de miel, je démonte les MiniPlus de mes Ruchettes ainsi que les Plateaux de transfert.

Cette MiniPlus remplie de 6 Cadrons de miel et de jeunes abeilles est divisée à part égale (3 cadrons de miel remplis d'abeilles) avec une autre MiniPlus remplie que de cadrons cirés à construire, les cadrons à construire sont mis en rives sur chacune des MiniPlus soit 3 à construire + 3 de miel+abeilles pour chacune d'elles.

Je mets 24H en orphelinage dans une pièce sombre et tempérée avec du sirop dans les Nourrisseur MiniPlus dilué avec de l'eau (environs 50/50 pour leurs apporter de quoi se désaltérer).

Le lendemain à la réception des Reines, les MiniPlus positionnées sur leurs emplacements définitifs, les Reines sont mises en test d'acceptation et insérées entre 2 cadrons dans leurs cagettes libérées des accompagnatrices.

Pour info, j'ai modifié mes plateaux de transfert pour que la grille à Reine soit amovible et remplacée par un mini Chasse-Abeilles de modèle Porter.
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Je libère ainsi mes MiniPlus d'abeilles si je n'ai plus de Reines à mettre en Colonies, les Cadrons sont mis en Congélateur en cas de besoins ultérieurs (par exemple pour des apports alimentaires lors de la mise en hivernage ou en cas de Disette des Colonies en MiniPlus.

Je gère ainsi la MiniPlus comme si c'était une Hausse à miel et je peux après nettoyage la remettre en stock pour une prochaine utilisation.

En procédant ainsi, j'ai jusqu'à présent obtenu 100% de réussite et sans être embété pour des problèmes de transfert.

Voici le résultat que ceci donne en situation réelle de transfert de 4 MiniPlus en Ruchettes 6 Cadres:
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Message par Bee54 Jeu 04 Mai 2023, 14:18

A78 a écrit:A ce moment là ça veut dire que je mets la reine dans le compartiment corps Voirnot du  haut puis grille à reine pour que les abeilles puissent aller d un corps à l autre ?
Et un cadre de couvain dans le Voirnot pour les attirer et  nourisseur tout au dessus du Voirnot avec du sirop?
Tu poses le corps dadant sur le plancher avec les cadres de ton essaim.
Tu ne mets pas de grille à reine et tu poses  le corps voirnot par dessus  avec 3 cires gaufrées , 1cadres construis si tu en as et un cadre de miel pollen.
Tu mets une petite planchette avec une brique pour boucher l'espace.

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Message par A78 Jeu 04 Mai 2023, 15:23

Merci pour vos réponses.

Personne n a transféré sur cadre du couvain de Dadant à Voirnot ?
On est obligé d investir dans du matériel Dadant il n y a pas d autres solutions quand on est dans un autre format de ruches ?


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Message par Bee54 Jeu 04 Mai 2023, 21:07

Tu vas investir dans une seule ruche dadant qui te fera une ruche de production.
Après 20 jours, tu sépares.
La partie sans Reine va élever des cellules royales.
Au final, tu auras une ruche voirnot et une dadant qui pourra te servir si tu rachètes un essaim sur cadres....

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Message par A78 Ven 05 Mai 2023, 06:57

Sans cadre miel pollen disponible et sans cadre bâti, est ce que cette solution est tout de même faisable ?
Est ce que la reine monte ? Merci

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Message par Bee54 Ven 05 Mai 2023, 10:33

Oui, pas de soucis mais il ne faut pas poser de grille à Reine !
Tu peux nourrir avec un sirop 50/50.
Les abeilles vont sortir chercher du pollen.


Dernière édition par Bee54 le Ven 05 Mai 2023, 10:36, édité 1 fois

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Message par A78 Ven 05 Mai 2023, 10:34

Merci beaucoup pour ces conseils 🙏

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Message par A78 Ven 05 Mai 2023, 10:40

Une autre question
En prenant cette solution est ce que mon absence de 15 jours mi Juin sachant qu il n y aura personne pour nourrir l essaim au sirop,
peut être un problème ?


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Message par Bee54 Ven 05 Mai 2023, 11:14

Vous partez à partir du 15 juin ?

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Message par A78 Ven 05 Mai 2023, 12:03

Oui

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Message par Bee54 Ven 05 Mai 2023, 13:27

Il faudra séparer les deux ruches avant de partir et nourrir avec 2 litres de sirop 50 50.
La ruche où il n'y a pas de reine va élever des cellules royales et une nouvelle reine naîtra.

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Message par Boutche Ven 05 Mai 2023, 16:29

A78 a écrit:Bonjour
Ce vendredi je reçois un nouvel essaim en format Dadant que je dois transférer samedi en Voirnot.
Je passe par la découpe et transfert sur cadre.
C est une première.
Avez vous des conseils à me donner pour cette manipulation délicate?

Je vais isoler la reine avec une pince et brosser toutes les abeilles du cadre.

J ai prévu du fil inox pour entourer la plaque de couvain et la maintenir sur le cadre.
Je vais faire tenir le cadre pendant la manipulation par un étau placé sur une table ce qui me permttra d avoir les mains libres.
Est ce que quelqu'un a déjà réalisé cette manœuvre ? Merci pour vos conseils
Selon ton niveau de bricolage et les outils dont tu disposes,

J'ai fait ce genre de manip par le passé, à la scie oscillante+agrafeuse a coté de la ruche cible.
Je secoues les abeilles,
Découpe du cadre bois a l'oscillante,
Découpe de la cire au couteau,
Agrafeuse pour re-fixer le montant du cadre et le fil inox,
insertion du cadre dans la voirnot

Cadre par cadre, ruche et ruchette fermée pendant la manip, chutes de cire a l'abri pour éviter le pillage.
Si il y a du couvain restant sur la découpe du cadre (-9cm de large) je l'assemble sur un cadre avec du fil inox et le met dans la ruche.

Si tu as tous le matos sous la main c'est 3mn par cadre.
Il faut te faire un gabarit pour ne pas avoir a mesurer et gagner du temps pendant la manip,
T'entrainer sur un ou deux cadres avant de commencer,
Les cadres dadants retaillés restent en 300mm de haut dans les voirnots.

C'est un peu violent comme méthode mais efficace Wink
Il faut aller vite sinon c'est un carnage !
J'ai transféré plusieurs Dadant comme cela, car les transferts avec adaptateurs prenaient trop de temps Wink


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Message par A78 Sam 06 Mai 2023, 08:43

Merci beaucoup pour tous ces conseils précieux.
Je retiens tout car c est très intéressant 🙂.
Je n ai pas encore beaucoup d outils pour le moment mais ca vient 👍.
J ai opté pour un corps Dadant avec plancher, un couvre cadre découpé aux dimensions de la Voirnot , corps Voirnot par dessus.
Je fais faire les découpes par un magasin spécialisé .
Je recherche une solution pour rendre étanche la partie découverte qui dépasse.
Peut être une toile cirée découpée et cloutée au niveau partie haute pour protéger le couvre cadre qui dépasse.
J ai fermé avec une porte la partie arrière du corps Voirnot pour qu aucune abeille ne sortent entre les deux corps.
Je prépare tout cela avant le transfert demain ou lundi 🙂.

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Message par Bee54 Sam 06 Mai 2023, 10:51

Pour recouvrir la partie qui dépasse, tu mets une planchette avec une brique par au-dessus.
Je procède comme cela sans problème.
Tu peux mettre un plastique ou une toile cirée en dessous de la planche.


Dernière édition par Bee54 le Sam 06 Mai 2023, 14:09, édité 1 fois

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Message par A78 Sam 06 Mai 2023, 13:45

👍😊

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Message par michelfr30 Sam 06 Mai 2023, 21:36

j'ai transféré ce fil de discussion dans une rubrique plus appropriée que la rubrique présentation.
Michel pour les modérateurs.
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Message par A78 Ven 19 Mai 2023, 20:01

Bonjour à tous
Voici des nouvelles des deux essaims en ruchettes Dadant, vers un transfert en Voirnot.
Les deux essaims ont été mis en ruche Dadant sous un corps de ruche Voirnot, avec un cadre intermédiaire aux mensurations Voirnot.
Les deux ont bâti des cires remplies dd miel entre les deux corps.
Un des deux essaims est partiellement monté et commence à étirer la cire.
L autre reste en bas dans le corps et se promène dans le cadre Voirnot.
Avez vous des conseils pour les faire monter ?
Merci

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