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Hausse boudée ?

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Hausse boudée ?

Message par gui13 le Dim 06 Mai 2018, 21:22

J'ai une ruche qui a essaimé fin mars. La ruche était belle et active. Elle est de nouveau belle et j'y avais posé une hausse mi-avril au cas où. Ce midi visite rapide de la hausse : rien de rien, alors que dessous c'est populeux.
Question : cette hausse a des cadres bâtis mais qui sont vieux, Cela peut il ne pas leur donner envie d'y stocker leur miel ?

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Re: Hausse boudée ?

Message par Anono le Dim 06 Mai 2018, 22:28

Salut,

Tant qu'il y a de la place pour stocker en bas, elles ne vont pas monter...

Tu peux retirer des cadres de corps et partitionner si tu veux favoriser la recolte.

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Re: Hausse boudée ?

Message par gui13 le Lun 07 Mai 2018, 06:09

C'est ce que je pensais aussi. Je vais laisser comme ça car il fait bon. Je pensais aussi que la qualité de la cire ou l'âge des cadres de hausse pouvait jouer.

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Re: Hausse boudée ?

Message par michelfr30 le Lun 07 Mai 2018, 08:37

Tu peux essayer de mettre un ou deux cadres neufs pour vérifier si c'est l'âge de la cire. Ou encore essayer un cadre à amorce (juste 2 cm de cire sous le haut du cadre) qu'elles construiront si besoin.
Tu peux aussi passer sur 9 cadres en bas au lieu de 10. ça les forcera à monter, faute de place.
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Re: Hausse boudée ?

Message par gui13 le Lun 07 Mai 2018, 18:59

Merci pour les tuyaux, je vais commander des cadres neufs, je ne suis pas à vouloir du miel mais à vouloir que les abeilles travaillent au mieux quand elles en ont besoin.

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Re: Hausse boudée ?

Message par willy69 le Lun 21 Mai 2018, 16:45

J'ai aussi une ruche avec une hausse vide, le corps est bien garni avec 8 cadres de couvain et 2 de miel.
J'ai mis une haussette + cadres amorcés il y a dix jours avant que le corps ne soit complètement rempli mais avec une grille à reine. J'ai retrouvé vendredi dernier quelque abeilles dedans mais sans construction. J'ai alors enlevé la grille à reine et tout refermé.
J'ai contrôlé ce midi et la hausse était déserté ( 20-30 abeilles tout au plus ). Par contre j'avais quelques constructions sur le haut des cadres de corps (pas le dessus) et réduisait le passage des abeilles. J'ai enlevé ses constructions, pleines de miel.
Quand c'est plein en bas, les abeilles montent rapidement ?
Est ce que l’écart entre le dessus des cadres de corps et le bas des cadres de hausse est très important ? S'il est trop grand peut-il empêcher la montée des abeilles ?

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Re: Hausse boudée ?

Message par API55 le Lun 21 Mai 2018, 19:56

Si le corps n'est pas plein, les abeilles vont faire une reconnaissance avant de monter.
Si possible mettre des cadres ayant déjà servi dans la hausse, ça les attire.
Enfin les cadres de hausse affleurent la grille à reine avec un jeu de 2 mm.
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Re: Hausse boudée ?

Message par willy69 le Lun 21 Mai 2018, 20:11

je suis loin des 2 mm ….. confused
j'ai 13 mm entre le haut du cadre et le bas de la hausse, que ce soit sur mes hausses ou haussettes ! Je débute et je n'ai aucun cadre de hausse tiré.
Je les ai fabriqués moi même et j'ai pris des plans sur internet.

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Re: Hausse boudée ?

Message par willy69 le Lun 21 Mai 2018, 20:39

Je précise également que le haut des cadres de corps est à 3-4 mm du haut du corps, mais ça ne change rien pour la grille à reine qui est posée sur le corps sauf que les abeilles ne peuvent presque pas circuler sur le dessus des cadres.

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Re: Hausse boudée ?

Message par ThomasC le Mar 22 Mai 2018, 02:10

Le problème est peut-être que vu que le corps a 10 cadres et la hausse 9, en général, les cadres de hausses sont en face des intervalles du corps. Et s'il n'y a pas assez d'espace entre les deux, ou que ça tombe mal par rapport à la grille à reine, la grille à reine devient une grille à abeilles et personne ne monte.

C'est très important pour les abeilles de pouvoir circuler sur le dessus des cadres, sinon, elles ne monteront jamais dans la hausse.

  Thomas
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Re: Hausse boudée ?

Message par willy69 le Mar 22 Mai 2018, 09:26

Je comprends bien, mais la ruche est resté sans grille à reine du lundi au samedi et quand j'ai ouvert il y avait beaucoup d'abeilles sur le dessus des cadres.  Il faudra que je mette une grille à reine avec un cadre fin pour laisser un passage sur le dessus des cadres.
Est ce que les 13 mm sont un obstacle ? je ne pense pas car depuis la planche d'envol et les cadres du corps j'ai bien plus+ .
Il y a encore beaucoup de mystère pour moi et votre aide est précieuse.

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Re: Hausse boudée ?

Message par michelfr30 le Mar 22 Mai 2018, 11:36

Est-ce que tu as vu ce petit film sur la grille à reine "à grand passage" ?
intéressant...
J'ai transformé ma grille à reine comme indiqué et c'est vrai qu'il y a du monde dans la hausse. Je ne sais pas ce qu'elles y font, j'ai juste vu au travers du plexiglass qui sert de couvre-cadre à la hausse qui a été posée il y a 3 jours. Je regarderai jeudi ce qu'elles ont fait dans la hausse (il y avait 3 cadres bâtis et 6 à étirer) en espérant que la reine n'y soit pas montée (c'est le but...).
J'ai mis une hausse sur la ruche d'à côté sans modifier la grille à reine et il y a beaucoup moins d'abeilles. Mais ce ne sont pas les mêmes colonies... et de l'une à l'autre, les comportements peuvent différer.
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Re: Hausse boudée ?

Message par API55 le Mar 22 Mai 2018, 12:12

willy69 a écrit:je suis loin des 2 mm ….. confused
j'ai 13 mm entre le haut du cadre et le bas de la hausse, que ce soit sur mes hausses ou haussettes ! Je débute et je n'ai aucun cadre de hausse tiré.
Je les ai fabriqués moi même et j'ai pris des plans sur internet.
Sur les plans d'internet une hausse fait 170 mm au total et le cadre Dadant 160 mm.
Tes 13 mm....
Remarque que j'ai dit une ânerie car les cadres de corps sont 8 mm sous le niveau du haut du corps. Donc si les cadres de hausse sont à ras du bas de la hausse, il reste 8 mm de passage, ce qui correspond au "bee space". Dans ce cas elle peuvent circuler et ne construisent pas ni ne propoliosent.
Il y a problème avec les vieilles ruches où les cadres arrivaient à ras du corps ou de la hausse et couverts par des toiles de lin. Là avec des races qui propolisent beaucoup, c'est la galère, car tout est collé.
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Re: Hausse boudée ?

Message par willy69 le Mar 22 Mai 2018, 12:32

Je viens de regarder la vidéo et c'est très intéressant. Son système est similaire à la feuille de plastique laissant 5 cm d'ouverture de chaque coté.

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Re: Hausse boudée ?

Message par willy69 le Mar 22 Mai 2018, 13:06

API55 a écrit:
willy69 a écrit:je suis loin des 2 mm ….. confused
j'ai 13 mm entre le haut du cadre et le bas de la hausse, que ce soit sur mes hausses ou haussettes ! Je débute et je n'ai aucun cadre de hausse tiré.
Je les ai fabriqués moi même et j'ai pris des plans sur internet.
Sur les plans d'internet une hausse fait 170 mm au total et le cadre Dadant 160 mm.
Tes 13 mm....
Remarque que j'ai dit une ânerie car les cadres de corps sont 8 mm sous le niveau du haut du corps. Donc si les cadres de hausse sont à ras du bas de la hausse, il reste 8 mm de passage, ce qui correspond au "bee space". Dans ce cas elle peuvent circuler et ne construisent pas ni ne propoliosent.
Il y a problème avec les vieilles ruches où les cadres arrivaient à ras du corps ou de la hausse et couverts par des toiles de lin. Là avec des races qui propolisent beaucoup, c'est la galère, car tout est collé.

Sur mes plans la hausse fait 175 mm ! Par contre la feuillure du repose cadre du corps fait 15 mm et non 20 mm. 
J'ai vraiment pas des plans standard !

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Re: Hausse boudée ?

Message par Taali le Mar 22 Mai 2018, 22:32

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] par Michelfr30[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Aujourd'hui à 11:36
est-ce que tu as vu ce petit film surla grille à reine "à grand passage" ?


il se trouve où ce petit  film??? svp
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Re: Hausse boudée ?

Message par fred91210 le Mar 22 Mai 2018, 22:46

Ce qui est curieux cette année c'est que dans une même région il y a des disparités énormes dans le remplissage de hausse. Dimanche j'ai discuté avec un apiculteur de Dourdan ( que je salue au passage) pour m'avoir permis d'intervenir sur un magnifique essaim. Cet api donc, me disait qu'il avait des hausses pleines à craquer et qu'il allait récolter pour une seconde fois. Moi, j'en suis à peine à consolider mon nouveau cheptel (tout perdu cet hiver) . Un autre api lui n'arrive même  pas à refaire partir ses colonies survivantes . Bizarre ....
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Re: Hausse boudée ?

Message par willy69 le Mar 22 Mai 2018, 23:12

Taali a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] par Michelfr30[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Aujourd'hui à 11:36
est-ce que tu as vu ce petit film surla grille à reine "à grand passage" ?


il se trouve où ce petit  film???

Googlelise " grille à reine à grand passage " et tu as la vidéo en premier.

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Re: Hausse boudée ?

Message par michelfr30 le Mer 23 Mai 2018, 07:55

Taali a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] par Michelfr30[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Aujourd'hui à 11:36
est-ce que tu as vu ce petit film surla grille à reine "à grand passage" ?


il se trouve où ce petit  film??? svp
désolé, j'avais oublié de mettre le lien...
le voici :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

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Re: Hausse boudée ?

Message par Taali le Mer 23 Mai 2018, 14:40

Merci pour vos réponses/lien
je lirai volontiers ton retour d'expérience au sujet de cette grille transformée, Michel... bien que comme tu l'as écrit, d'une colonie à l'autre, les comportements sont différents et donc difficilement comparables.
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Re: Hausse boudée ?

Message par michelfr30 le Mer 23 Mai 2018, 16:16

Taali a écrit:Merci pour vos réponses/lien
je lirai volontiers ton retour d'expérience au sujet de cette grille transformée, Michel... bien que comme tu l'a écrit, d'une colonie à l'autre, les comportements sont différents et donc difficilement comparables.
Comme le dit Willy69, cela ressemble à la feuille de plastique avec 5 cm d'ouverture de chaque coté, posée sur les cadres du corps. L'expérience montre que la reine ne monte pas par les côtés (où se trouvent les provisions).
Avec cette grille à reine ouverte sur les côtés (latéraux seulement), il y a une protection supplémentaire de filtrage par la taille, sauf sur les côtés qui eux, sont largement ouverts (3cm environ).
Je suis passé près de mes ruches ce matin pour débroussailler, mais l'orage arrive et elles sont particulièrement susceptibles... je me suis fait canarder et n'ai pas insisté.
Mais dès que le temps le permet, j'irai inspecter les hausses et te dirai.
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Re: Hausse boudée ?

Message par willy69 le Mer 23 Mai 2018, 17:27

Ce système de grille à grand passage me parait mieux que la feuille de plastique car plus rigide.
J'ai mis une feuille de plastique ce week-end sur ma ruche, mais j'avais du mal à la tenir tendue et cela ne me plaisait pas beaucoup, j'y pensais souvent et craignais un essaimage.
Ce matin je l'ai enlevé et j'ai bien fait ..... La feuille était plaquée sur le haut des cadres et le abeilles avaient commencé à la coller. Plus de circulation possible sauf sur les cotés et la hausse était un peu plus peuplée mais toujours sans construction.

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Re: Hausse boudée ?

Message par michelfr30 le Mer 23 Mai 2018, 17:38

Beaucoup d'apiculteurs mettent des toiles sur leurs cadres plutôt qu'un couvre cadre. Il n'y a donc pas la possibilité pour les abeilles de passer par dessus les cadres pour en rejoindre un autre. Ce n'est pas grave du tout... elles passent par ailleurs.
Du moment qu'elles peuvent passer par les côtés pour monter dans la hausse, tout va bien.
Mais c'est vrai que la grille à reine rigide permet une circulation sur les cadres. Celles en plastique (Nicot) finissent par fléchir et son propolisées par les abeilles sur les cadres. Mais ça s'enlève facilement.
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Re: Hausse boudée ?

Message par willy69 le Mer 23 Mai 2018, 17:44

J'ai rectifié mes haussettes et hausses et je les ai mis à la cote standard:
Feuillure de 20mm pour la crémaillère et réglée de manière à avoir 8 mm au dessus des cadres pour le passage. J'ai également mis les hausses à 17 mm de hauteur, j'ai donc bien 2 mm en bas des cadres.

Pour mon corps de ruche qui est bien populeux j'ai le même problème car la feuillure étant de 15mm j'ai le haut des cadres à 3 mm du sommet du corps et je n'aurais plus le passage abeilles.  
Dans un premier temps je vais fabriquer un cadre de 5 mm de hauteur que je poserai sur le corps en attendant de transvaser les cadres dans une autre ruche pour pouvoir rectifier le corps de celle-ci.
A quel moment je peux transférer les cadres de la ruche dans une autre sans risquer de perturber la colonie ? Les travaux de rectification prendront une petite heure et je remettrai la colonie dans sa ruche.

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Re: Hausse boudée ?

Message par willy69 le Mer 23 Mai 2018, 17:49

michelfr30 a écrit:Beaucoup d'apiculteurs mettent des toiles sur leurs cadres plutôt qu'un couvre cadre. Il n'y a donc pas la possibilité pour les abeilles de passer par dessus les cadres pour en rejoindre un autre. Ce n'est pas grave du tout... elles passent par ailleurs.
du moment qu'elles peuvent passer par les côtés pour monter dans la hausse, tout va bien.
Mais c'est vrai que la grille à reine rigide permet une circulation sur les cadres. Celles en plastique (Nicot) finissent par fléchir et son propolisées par les abeilles sur les cadres. Mais ça s'enlève facilement.

N'est il pas gênant en cas de forte miellée que les abeilles ne puissent pas circuler sur le dessus des cadres ?

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