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Ruche en danger ?

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Message par Tiennot le Jeu 15 Nov 2018, 15:06

Bonjour,

Vendredi dernier, j'ai fait une visite de mes ruches, et comme il faisait doux, je les ai ouvertes.
J'ai constaté plusieurs choses qui me font douter de l'état de santé d'une de mes ruches :
- En arrivant, je constate une forte agitation des abeilles qui volaient "n'importe comment" autour de la ruche. Pleins d'allers-venues sur la planche d'envol, comme si plus rien n'était "contrôlé" à l'entrée.
- En ouvrant la ruche, je constate qu'elles n'avaient pas bu le sirop donné une semaine avant (1 litre)
- En enlevant le nourrisseur, les abeilles "s'envolent" (d'habitude, elles restent sur le haut des cadres et sous le nourrisseur)
- Enfin, la ruche faisait un bourdonnement inhabituel

Etant débutant (je n'ai mes ruches que depuis juin), j'ai encore des doutes sur le diagnostic, mais je soupçonne fortement que ma ruche soit bourdonneuse
Du coup, j'ai ouvert tous les cadres (j'avais réduit ma ruche sur 6 cadres 2 semaines auparavant). Je n'ai trouvé qu'un cadre avec un peu de couvain sur une face 

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Les autres cadres contiennent des réserves (Miel, Pollen, nectar), dont du nectar qui semble cristallisé ou gélifié... 

J'ai sorti tous les cadres pour trouver la reine, sans succès. J'ai décidé de soulever le corps pour voir si la reine se trouvait sur le plancher, et j'ai découvert beaucoup de cadavres d'abeilles (non expulsées).

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Je suis un peu désemparé et j'aurais besoin d'avis éclairés !

Merci d'avance pour votre aide.

Etienne.
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Message par Viamansilis le Jeu 15 Nov 2018, 15:33

Tiennot a écrit:Bonjour,

- En arrivant, je constate une forte agitation des abeilles qui volaient "n'importe comment" autour de la ruche. Pleins d'allers-venues sur la planche d'envol, comme si plus rien n'était "contrôlé" à l'entrée.
- En ouvrant la ruche, je constate qu'elles n'avaient pas bu le sirop donné une semaine avant (1 litre)
- En enlevant le nourrisseur, les abeilles "s'envolent" (d'habitude, elles restent sur le haut des cadres et sous le nourrisseur)
- Enfin, la ruche faisait un bourdonnement inhabituel

Bonjour,

Ce que tu décris, ce sont les signes d'une colonie qui a perdu sa reine.
La ruche n'est pas encore bourdonneuse mais seulement orpheline.
Je pense que tu as dû tuer la reine lors de la dernière visite car on n'aperçoit pas de jeune couvain.


Dernière édition par Viamansilis le Jeu 15 Nov 2018, 15:55, édité 1 fois
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Message par Tiennot le Jeu 15 Nov 2018, 15:55

Viamansilis a écrit:
Tiennot a écrit:Bonjour,

- En arrivant, je constate une forte agitation des abeilles qui volaient "n'importe comment" autour de la ruche. Pleins d'allers-venues sur la planche d'envol, comme si plus rien n'était "contrôlé" à l'entrée.
- En ouvrant la ruche, je constate qu'elles n'avaient pas bu le sirop donné une semaine avant (1 litre)
- En enlevant le nourrisseur, les abeilles "s'envolent" (d'habitude, elles restent sur le haut des cadres et sous le nourrisseur)
- Enfin, la ruche faisait un bourdonnement inhabituel

Bonjour,
 Ce que tu décris, ce sont les signes d'une colonie qui vient de perdre sa reine.
La ruche n'est pas encore bourdonneuse mais seulement orpheline.
Je pense que tu as dû tuer la reine lors de la dernière visite car on n'aperçoit pas de jeune couvain.

Merci pour ta réponse rapide. 
Je ne suis pas sûr de bien cerner la différence entre Bourdonneuse et orpheline...
Que dois-je faire dans ce cas ? Je n'ai pas de Reine sous la main, et pas sûr d'avoir du couvain jeune de mon autre ruche (qui n'est pas en grande forme non plus...)
J'ai lu qu'il était difficile, voire inutile d'essayer de sauver la colonie...  Crying or Very sad
Merci
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Message par Viamansilis le Jeu 15 Nov 2018, 16:27

Une ruche est bourdonneuse lorsqu'on aperçoit du couvain de mâle comme sur la photo ci-dessous. Une abeille ouvrière va monter sur le trône et sera considérée par la colonie comme la reine mais elle pondra uniquement des oeufs non fécondés qui donneront des faux bourdons.
Cela arrive quand les abeilles n'ont plus la possibilité d'élever une nouvelle reine et malheureusement dans ce cas la colonie va disparaître car les abeilles ouvrières ne seront plus remplacées.

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Message par seb14 le Jeu 15 Nov 2018, 17:03

moi je reunirai les 2 ruches car sans faux bourdon aucune reine ne sera fecondée


Dernière édition par seb14 le Jeu 15 Nov 2018, 17:22, édité 1 fois

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Message par Tiennot le Jeu 15 Nov 2018, 17:20

seb14 a écrit:moi je reunirai les 2 ruches car sans faux bourdon aucune reine ne sera fecondé

Merci pour le conseil, je vais tenter ça.
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Message par boudin le Jeu 15 Nov 2018, 19:12

Bonsoir,
Très peu d'abeilles dans ta ruche...


Pillage de ta ruche par d'autres colonies si grosse activité extérieure, elles viennent se servir.
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Message par dacapa le Jeu 15 Nov 2018, 19:23

seb14 a écrit:moi je reunirai les 2 ruches car sans faux bourdon aucune reine ne sera fecondée

Ruche en danger ? 1909386050  c'est ce que je ferais aussi.
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Message par seb14 le Jeu 15 Nov 2018, 19:36

et vous faites quoi?
a part réunir ,je vois pas de solution ,la ruche est malheureusement condamnée

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Message par Tiennot le Jeu 15 Nov 2018, 20:30

boudin a écrit:Bonsoir,
Très peu d'abeilles dans ta ruche...


Pillage de ta ruche par d'autres colonies si grosse activité extérieure, elles viennent se servir.

Oui, j'avais bien l'impression d'un pillage...

Merci
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Message par michelfr30 le Ven 16 Nov 2018, 07:50

S'il y a de la place dans ta 2e ruche, réunis les 2 colonies après aspersion d'eau parfumée (pour une parfaite acceptation). C'est l'occasion de ne garder que les cadres les plus garnis en réserve.
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Message par Tiennot le Ven 16 Nov 2018, 08:24

michelfr30 a écrit:S'il y a de la place dans ta 2e ruche, réunis les 2 colonies après aspersion d'eau parfumée (pour une parfaite acceptation). C'est l'occasion de ne garder que les cadres les plus garnis en réserve.


J'ai de la place, en effet (ma 2ème ruche est réduite).
J'asperge la 2ème ruche ou les cadres de la première ?
Eau parfumée avec des huiles essentielles ?

D'habitude, je n'ouvre pas les ruches en dessous de 15°C, mais je n'ai pas trop le choix, je pense. Neutral
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Message par jacquesv le Ven 16 Nov 2018, 09:00

moi je pulvérise de l'eau + "pont" ou pastis sur les 2 ruches  à réunir.
plus un peu en l'air lors de la manipulation des cadres.

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Message par Tiennot le Ven 16 Nov 2018, 11:08

jacquesv a écrit:moi je pulvérise de l'eau + "pont" ou pastis sur les 2 ruches  à réunir.
plus un peu en l'air lors de la manipulation des cadres.


Merci. Pour la méthode de réunion, sachant que les températures sont en dessous de 15°C, le mieux est de mettre le corps de ruche orpheline au dessus de la ruche d'accueil séparés d'un papier journal ?
Ou vous préconisez de secouer les cadres devant la ruche d'accueil ?

Merci
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Message par michelfr30 le Ven 16 Nov 2018, 11:33

Pour l'eau parfumée j'ai toujours dans ma caisse un vaporisateur d'eau + huile essentielle d'eucalyptus globuleux. Mais la citronnelle ou tout autre parfum convient.
L'idée est de masquer les phéromones.

Pour la température, tu as raison... c'est pas terrible.
Si tu mets ton corps sur le premier, il faudra de toute façon lui rajouter des cadres (réserves si il y en a dans la ruche orpheline) et enlever la partition. ça va refroidir....
Si en plus tu rajoutes un corps vide au dessus, tu vas augmenter le volume vide.
Il ne faudrait pas non plus que des nourrices montent pour s'occuper du couvain. surtout qu'il n'est que de mâle s'il y a des abeilles pondeuses.
Si c'est le cas (abeilles pondeuses) il faut secouer à 10 ou 20 mètres du rucher pour que ces pondeuses restent sur place. Les autres abeilles se feront accepter. Mais elles risquent d'être transies par le froid.
En bref : s'il y a des abeilles pondeuses (plusieurs oeufs dans les alvéoles), c'est fichu parce que trop tard...
Si elle est juste orpheline, ne prends pas le risque d'augmenter le volume. Rajoute les cadres intéressants dans la première ruche après avoir fait de la place.
et secoue les abeilles restantes sur le dessus des cadres. Referme et isole.
ça peut se faire en quelques petites minutes. De préférence avec le soleil en pleine journée (plutôt qu'en fin d'après midi).
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Message par larc le Ven 16 Nov 2018, 12:54

ok avec la méthode au dessus si tu es sûr que la reine n'est plus présente.
Autrement, mieux vaut passer à travers une GAR, ça serait dommage qu'une reine qui ne pond plus tue celle qui pond.
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Message par ThomasC le Ven 16 Nov 2018, 13:49

Je l'ai fait y a pas si longtemps. Regarde les explications et les photos au milieu de la page (de ce que j'ai fait - je dis pas que c'est le mieux; c'est juste comme ça que moi j'ai procédé):

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Par contre, il faisait un peu plus chaud. Effectivement, mouiller les abeilles quand il fait moins de 15°C... Brrrr.

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Message par willy69 le Ven 16 Nov 2018, 14:21

moi je prends la douche avec de l'eau chaude ! 
Peut être que de l'eau à 35° pour les zazas ne les traumatiserait pas trop
  scratch
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Message par Dillinger le Ven 16 Nov 2018, 15:15

Moi, je ne réunirais pas....dispersion et voilà....
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Message par papa73 le Ven 16 Nov 2018, 15:57

willy69 a écrit:moi je prends la douche avec de l'eau chaude ! 
Peut être que de l'eau à 35° pour les zazas ne les traumatiserai pas trop  scratch
et tu cours tout nu dehors en plein hiver? Very Happy

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Message par willy69 le Ven 16 Nov 2018, 16:13

Mon surnom c'est Demis ROUSSOS   lol!
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Message par seb14 le Ven 16 Nov 2018, 20:46

oui enfumer à fond pour qu'elles se chargent de miel pour etre mieux acceptées dans l'autre ruche et disperser la ruche  à coté de l'autre pour éviter d'ouvrir. 
Et faire ça en début d'après-midi un jour où il fait moins froid.

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Message par Tiennot le Dim 18 Nov 2018, 10:50

Bonjour,

La situation est en fait pire que ce je je pensais, j'ai trouvé mes 2 ruches complètement vides. Je soupçonnais la deuxième ruche d'avoir également perdu sa reine, mais je n'ai pas eu les même symptômes que pour la 1ère.
les cadres contenaient encore des réserves, quelques abeilles mortes "figées" (pas la langue tirée ou la tête dans les alvéoles)
je vais poster un message indépendant pour traiter ce sujet.

Merci encore pour vos messages.
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Message par ThomasC le Dim 18 Nov 2018, 11:54

Avais-tu fait un traitement contre le varroa ?
Et quand l'avais-tu fait ?

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Message par ThomasC le Dim 18 Nov 2018, 11:55

Après, en hiver, c'est normal qu'il n'y ait pas de couvain, hein !
C'est le nombre d'abeilles qui est important.

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