forum apiculture France et abeilles
Bienvenue sur apiculture france.com.
Inscrivez vous pour avoir accès à toutes les rubriques.

Le cadre témoin

Aller en bas

Le cadre témoin Empty Le cadre témoin

Message par s2lyon le Mer 06 Fév 2019, 16:13

Bonjour à tous
J'envisage de modifier une ruche pour insérer un cadre témoin à l'arrière.

Qui utilise cette technique et quels retours vous en avez ?
s2lyon
s2lyon
abeille nourrice
abeille nourrice

Masculin Nombre de messages : 729
Age : 47
ville et région : Villeurbanne

Revenir en haut Aller en bas

Le cadre témoin Empty Re: Le cadre témoin

Message par michelfr30 le Mer 06 Fév 2019, 16:20

Je ne comprends pas comment mettre un cadre "à l'arrière". D'habitude, on se place à l'arrière de la ruche pour la décrire et on parle de cadres de rives, de réserves ou de couvain (qui sont plus au centre).

que veux-tu dire ?
cette méthode a-t-elle un nom ?
as-tu un lien à nous proposer ?
michelfr30
michelfr30
abeille gardienne
abeille gardienne

Masculin Nombre de messages : 6121
Age : 66
ville et région : Mialet (30)

Revenir en haut Aller en bas

Le cadre témoin Empty Re: Le cadre témoin

Message par s2lyon le Mer 06 Fév 2019, 19:04

Oui c'est la méthode du cadre témoin (reprise dans le célèbre livre au trou d'envol).
Elle consiste a la mise en place d'un cadre perpendiculaire aux autres incorporé dans le fond de la ruche spécialement découpé et vitré
Ensuite par l'observation de ce cadre tu récupères beaucoup d'information sur l'état de la ruche avec peu de dérangements
Cadre à remplacer dès qu'il est construit
s2lyon
s2lyon
abeille nourrice
abeille nourrice

Masculin Nombre de messages : 729
Age : 47
ville et région : Villeurbanne

Revenir en haut Aller en bas

Le cadre témoin Empty Re: Le cadre témoin

Message par s2lyon le Mer 06 Fév 2019, 19:06

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
s2lyon
s2lyon
abeille nourrice
abeille nourrice

Masculin Nombre de messages : 729
Age : 47
ville et région : Villeurbanne

Revenir en haut Aller en bas

Le cadre témoin Empty Re: Le cadre témoin

Message par dacapa le Mer 06 Fév 2019, 19:20

Je trouve que c'est pas très pratique, en plus, au niveau isolation l'hiver c'est pas top
dacapa
dacapa
abeille butineuse
abeille butineuse

Masculin Nombre de messages : 2011
Age : 63
ville et région : Pouilley les vignes , Doubs

Revenir en haut Aller en bas

Le cadre témoin Empty Re: Le cadre témoin

Message par s2lyon le Mer 06 Fév 2019, 19:34

Tu as déjà pratiqué cette technique ?
s2lyon
s2lyon
abeille nourrice
abeille nourrice

Masculin Nombre de messages : 729
Age : 47
ville et région : Villeurbanne

Revenir en haut Aller en bas

Le cadre témoin Empty Re: Le cadre témoin

Message par dacapa le Mer 06 Fév 2019, 19:50

s2lyon a écrit:Tu as déjà pratiqué cette technique ?
Non je n'ai pas pratiqué mais c'est mon avis  Je ne pense pas qu'avec un seul cadre et un seul côté on puisse faire l'analyse de la ruche. Je préfère ouvrir et voir plusieurs cadres. Mais ce n'est que mon avis
dacapa
dacapa
abeille butineuse
abeille butineuse

Masculin Nombre de messages : 2011
Age : 63
ville et région : Pouilley les vignes , Doubs

Revenir en haut Aller en bas

Le cadre témoin Empty Re: Le cadre témoin

Message par michelfr30 le Mer 06 Fév 2019, 19:52

Je connaissais la ruche vitrée mais pas cette technique.
je ne comprends pas ce qu'elle apporte réellement si on suit ses ruches régulièrement.
michelfr30
michelfr30
abeille gardienne
abeille gardienne

Masculin Nombre de messages : 6121
Age : 66
ville et région : Mialet (30)

Revenir en haut Aller en bas

Le cadre témoin Empty Re: Le cadre témoin

Message par s2lyon le Mer 06 Fév 2019, 21:05

Je ne cherche pas à défendre cette technique je voulais juste avoir des retours d'utilisateurs
Mais a priori peu de pratiquants
s2lyon
s2lyon
abeille nourrice
abeille nourrice

Masculin Nombre de messages : 729
Age : 47
ville et région : Villeurbanne

Revenir en haut Aller en bas

Le cadre témoin Empty Re: Le cadre témoin

Message par Lisie le Mer 06 Fév 2019, 21:45

Je ne suis pas des plus expérimentées (même pas expérimentés) mais en ruche warré sur barrette il semble courant d'avoir un coté vitré pour surveiller la construction et pouvoir placer un élément en dessous lorsque nécessaire
Lisie
Lisie
larve
larve

Féminin Nombre de messages : 47
Age : 33
ville et région : Yvelines

Revenir en haut Aller en bas

Le cadre témoin Empty Re: Le cadre témoin

Message par Apid'jo le Mer 06 Fév 2019, 22:38

Une grande partie de mes ruches "Alsacienne" ont une vitre à l'arrière. (Racheté à un papi maintenant à la retraite)

Comme les ruches sont à bâtisse chaude, il y a un cadre à l'arrière. (Cadre de rive)

En fait c'est bien, mais ce n'est pas primordial.

Une fois les filles sur le dernier cadre, il est temps de mettre une hausse (ou une deuxième).

J'en ai fait des ruches depuis, mais sans vitre, et c'est bien comme ça.

En règle général, je n'ouvre même plus le "volet" pour vérifier ce cadre.

Donc, mon avis est mitigé. C'est bien au début, et une fois que nous avons compris la ruche et pensons un peu abeille, c'est un "gadget".

Mais je garde tout de même ces ruches Very Happy

_________________
Alsaciennes, Dadant, Langstroth, Warré, Voirnot - Sélection d'abeilles Noires VSH    "Rien n'est plus patient que la nature"  Dan O'Brien
Apid'jo
Apid'jo
abeille gardienne
abeille gardienne

Masculin Nombre de messages : 12127
Age : 50
ville et région : Alsace - Bas Rhin

http://www.lerucherdesplaisirs.fr

Revenir en haut Aller en bas

Le cadre témoin Empty Re: Le cadre témoin

Message par s2lyon le Jeu 07 Fév 2019, 09:12

Merci pour vos réponses,
@Apid'jo
Ce n'est pas encore le même principe, dans ton cas tu surveilles le cadre de rive le plus froid, donc celui qui sera traité en dernier, donc comme tu dis ça te donnes l'info qu'il est temps de mettre la hausse.

Dans le cadre témoin, celui-ci une fois adopté est construit en parallèle des autres donc tu sais en plus ce qu'elles sont occupées à construire et tu as aussi l'info si elles arrêtent de construire, si elles ont besoin de place pour le couvain, éventuellement si un essaimage se prépare, ...

Mais j'aime bien ta dernière phrase car effectivement mon objectif est de comprendre la ruche et de prendre plaisir à les voir travailler avec le moins de gène possible.
s2lyon
s2lyon
abeille nourrice
abeille nourrice

Masculin Nombre de messages : 729
Age : 47
ville et région : Villeurbanne

Revenir en haut Aller en bas

Le cadre témoin Empty Re: Le cadre témoin

Message par Apid'jo le Jeu 07 Fév 2019, 09:31

s2lyon a écrit:Merci pour vos réponses,
@Apid'jo
Ce n'est pas encore le même principe, dans ton cas tu surveilles le cadre de rive le plus froid, donc celui qui sera traité en dernier, donc comme tu dis ça te donnes l'info qu'il est temps de mettre la hausse.

Dans le cadre témoin, celui-ci une fois adopté est construit en parallèle des autres donc tu sais en plus ce qu'elles sont occupées à construire et tu as aussi l'info si elles arrêtent de construire, si elles ont besoin de place pour le couvain, éventuellement si un essaimage se prépare, ...

BOF, pas évident tout ça ! Facile sur le papier surement Very Happy

Mais j'aime bien ta dernière phrase car effectivement mon objectif est de comprendre la ruche et de prendre plaisir à les voir travailler avec le moins de gène possible.

Vu comme ça, oui, c'est une expérience intéressante, donc à faire.

_________________
Alsaciennes, Dadant, Langstroth, Warré, Voirnot - Sélection d'abeilles Noires VSH    "Rien n'est plus patient que la nature"  Dan O'Brien
Apid'jo
Apid'jo
abeille gardienne
abeille gardienne

Masculin Nombre de messages : 12127
Age : 50
ville et région : Alsace - Bas Rhin

http://www.lerucherdesplaisirs.fr

Revenir en haut Aller en bas

Le cadre témoin Empty Re: Le cadre témoin

Message par didsena le Lun 17 Fév 2020, 18:40

michelfr30 a écrit:Je connaissais la ruche vitrée mais pas cette technique.
je ne comprends pas ce qu'elle apporte réellement si on suit ses ruches régulièrement.
ça permet d'anticiper les essaimages et lutter contre le varroa
Very Happy
didsena
didsena
abeille nourrice
abeille nourrice

Masculin Nombre de messages : 711
Age : 43
ville et région : gard

Revenir en haut Aller en bas

Le cadre témoin Empty Re: Le cadre témoin

Message par michelfr30 le Lun 17 Fév 2020, 21:06

didsena a écrit:
michelfr30 a écrit:Je connaissais la ruche vitrée mais pas cette technique.
je ne comprends pas ce qu'elle apporte réellement si on suit ses ruches régulièrement.
ça permet d'anticiper les essaimages et lutter contre le varroa
Very Happy
Oui, bien sûr. Je fais ça avec des cadres à mâles qui me servent de cadres témoins. Inutile donc de mettre un autre cadre perpendiculaire aux autres. Quoique la fenêtre d'observation est sympathique pour ne pas avoir à ouvrir.
michelfr30
michelfr30
abeille gardienne
abeille gardienne

Masculin Nombre de messages : 6121
Age : 66
ville et région : Mialet (30)

Revenir en haut Aller en bas

Le cadre témoin Empty Re: Le cadre témoin

Message par gwendal974 le Mar 18 Fév 2020, 08:59

y a un api de nouvelle calédonie qui travaille avec des ruches à cadres témoin, il avait pas mal documenté sur le net, les abeilles de lifou je crois,

et y a un bouquin aussi, jaune, je ne lai pas acheté.

Je pense qe la méthode est interessante pour suivre les abeilles, mais en zone chaude : le cadre témoin est situé en bord de ruche, donc s'il fait froid dehors elles vont pas s'y mettre.
gwendal974
gwendal974
abeille magasinière
abeille magasinière

Masculin Nombre de messages : 1110
Age : 36
ville et région : Reunion, Cote Ouest

Revenir en haut Aller en bas

Le cadre témoin Empty Re: Le cadre témoin

Message par API55 le Mar 18 Fév 2020, 09:07

gwendal974 a écrit:y a un api de nouvelle calédonie qui travaille avec des ruches à cadres témoin, il avait pas mal documenté sur le net, les abeilles de lifou je crois,

et y a un bouquin aussi, jaune, je ne lai pas acheté.

Je pense qe la méthode est interessante pour suivre les abeilles, mais en zone chaude : le cadre témoin est situé en bord de ruche, donc s'il fait froid dehors elles vont pas s'y mettre.
Je reviens de Nouvelle Calédonie...avec 2 pots de miel de Lifou!
La N.C est à 20° de latitude sud. Donc froid chez eux, c'est à partir de 20/22°. En août la nuit ça descend à 10/12° pendant 8 jours.
API55
API55
abeille magasinière
abeille magasinière

Masculin Nombre de messages : 1545
Age : 69
ville et région : 55100 VERDUN

Revenir en haut Aller en bas

Le cadre témoin Empty Re: Le cadre témoin

Message par didsena le Mar 18 Fév 2020, 09:33

gwendal974 a écrit:y a un api de nouvelle calédonie qui travaille avec des ruches à cadres témoin, il avait pas mal documenté sur le net, les abeilles de lifou je crois,

et y a un bouquin aussi, jaune, je ne lai pas acheté.

Je pense qe la méthode est interessante pour suivre les abeilles, mais en zone chaude : le cadre témoin est situé en bord de ruche, donc s'il fait froid dehors elles vont pas s'y mettre.
salut à tous, 
j'avait mis le lien ailleurs mais je vous le remets 
c'est bien intéressant?
Même appliqué comme michel30

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
didsena
didsena
abeille nourrice
abeille nourrice

Masculin Nombre de messages : 711
Age : 43
ville et région : gard

Revenir en haut Aller en bas

Le cadre témoin Empty Re: Le cadre témoin

Message par gwendal974 le Mar 18 Fév 2020, 12:00

API55 a écrit:
La N.C est à 20° de latitude sud. Donc froid chez eux, c'est à partir de 20/22°. En août la nuit ça descend à 10/12° pendant 8 jours.


ben ouais, moi je suis à 21° sud c'est pareil !
gwendal974
gwendal974
abeille magasinière
abeille magasinière

Masculin Nombre de messages : 1110
Age : 36
ville et région : Reunion, Cote Ouest

Revenir en haut Aller en bas

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum