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Le cadre témoin

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Message par s2lyon Mer 06 Fév 2019, 16:13

Bonjour à tous
J'envisage de modifier une ruche pour insérer un cadre témoin à l'arrière.

Qui utilise cette technique et quels retours vous en avez ?
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Message par michelfr30 Mer 06 Fév 2019, 16:20

Je ne comprends pas comment mettre un cadre "à l'arrière". D'habitude, on se place à l'arrière de la ruche pour la décrire et on parle de cadres de rives, de réserves ou de couvain (qui sont plus au centre).

que veux-tu dire ?
cette méthode a-t-elle un nom ?
as-tu un lien à nous proposer ?
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Message par s2lyon Mer 06 Fév 2019, 19:04

Oui c'est la méthode du cadre témoin (reprise dans le célèbre livre au trou d'envol).
Elle consiste a la mise en place d'un cadre perpendiculaire aux autres incorporé dans le fond de la ruche spécialement découpé et vitré
Ensuite par l'observation de ce cadre tu récupères beaucoup d'information sur l'état de la ruche avec peu de dérangements
Cadre à remplacer dès qu'il est construit
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Message par s2lyon Mer 06 Fév 2019, 19:06

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Message par dacapa Mer 06 Fév 2019, 19:20

Je trouve que c'est pas très pratique, en plus, au niveau isolation l'hiver c'est pas top
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Message par s2lyon Mer 06 Fév 2019, 19:34

Tu as déjà pratiqué cette technique ?
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Message par dacapa Mer 06 Fév 2019, 19:50

s2lyon a écrit:Tu as déjà pratiqué cette technique ?
Non je n'ai pas pratiqué mais c'est mon avis  Je ne pense pas qu'avec un seul cadre et un seul côté on puisse faire l'analyse de la ruche. Je préfère ouvrir et voir plusieurs cadres. Mais ce n'est que mon avis
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Message par michelfr30 Mer 06 Fév 2019, 19:52

Je connaissais la ruche vitrée mais pas cette technique.
je ne comprends pas ce qu'elle apporte réellement si on suit ses ruches régulièrement.
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Message par s2lyon Mer 06 Fév 2019, 21:05

Je ne cherche pas à défendre cette technique je voulais juste avoir des retours d'utilisateurs
Mais a priori peu de pratiquants
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Message par Invité Mer 06 Fév 2019, 21:45

Je ne suis pas des plus expérimentées (même pas expérimentés) mais en ruche warré sur barrette il semble courant d'avoir un coté vitré pour surveiller la construction et pouvoir placer un élément en dessous lorsque nécessaire
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Message par Apid'jo Mer 06 Fév 2019, 22:38

Une grande partie de mes ruches "Alsacienne" ont une vitre à l'arrière. (Racheté à un papi maintenant à la retraite)

Comme les ruches sont à bâtisse chaude, il y a un cadre à l'arrière. (Cadre de rive)

En fait c'est bien, mais ce n'est pas primordial.

Une fois les filles sur le dernier cadre, il est temps de mettre une hausse (ou une deuxième).

J'en ai fait des ruches depuis, mais sans vitre, et c'est bien comme ça.

En règle général, je n'ouvre même plus le "volet" pour vérifier ce cadre.

Donc, mon avis est mitigé. C'est bien au début, et une fois que nous avons compris la ruche et pensons un peu abeille, c'est un "gadget".

Mais je garde tout de même ces ruches Very Happy

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Message par s2lyon Jeu 07 Fév 2019, 09:12

Merci pour vos réponses,
@Apid'jo
Ce n'est pas encore le même principe, dans ton cas tu surveilles le cadre de rive le plus froid, donc celui qui sera traité en dernier, donc comme tu dis ça te donnes l'info qu'il est temps de mettre la hausse.

Dans le cadre témoin, celui-ci une fois adopté est construit en parallèle des autres donc tu sais en plus ce qu'elles sont occupées à construire et tu as aussi l'info si elles arrêtent de construire, si elles ont besoin de place pour le couvain, éventuellement si un essaimage se prépare, ...

Mais j'aime bien ta dernière phrase car effectivement mon objectif est de comprendre la ruche et de prendre plaisir à les voir travailler avec le moins de gène possible.
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Message par Apid'jo Jeu 07 Fév 2019, 09:31

s2lyon a écrit:Merci pour vos réponses,
@Apid'jo
Ce n'est pas encore le même principe, dans ton cas tu surveilles le cadre de rive le plus froid, donc celui qui sera traité en dernier, donc comme tu dis ça te donnes l'info qu'il est temps de mettre la hausse.

Dans le cadre témoin, celui-ci une fois adopté est construit en parallèle des autres donc tu sais en plus ce qu'elles sont occupées à construire et tu as aussi l'info si elles arrêtent de construire, si elles ont besoin de place pour le couvain, éventuellement si un essaimage se prépare, ...

BOF, pas évident tout ça ! Facile sur le papier surement Very Happy

Mais j'aime bien ta dernière phrase car effectivement mon objectif est de comprendre la ruche et de prendre plaisir à les voir travailler avec le moins de gène possible.

Vu comme ça, oui, c'est une expérience intéressante, donc à faire.

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Message par didsena Lun 17 Fév 2020, 18:40

michelfr30 a écrit:Je connaissais la ruche vitrée mais pas cette technique.
je ne comprends pas ce qu'elle apporte réellement si on suit ses ruches régulièrement.
ça permet d'anticiper les essaimages et lutter contre le varroa
Very Happy
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Message par michelfr30 Lun 17 Fév 2020, 21:06

didsena a écrit:
michelfr30 a écrit:Je connaissais la ruche vitrée mais pas cette technique.
je ne comprends pas ce qu'elle apporte réellement si on suit ses ruches régulièrement.
ça permet d'anticiper les essaimages et lutter contre le varroa
Very Happy
Oui, bien sûr. Je fais ça avec des cadres à mâles qui me servent de cadres témoins. Inutile donc de mettre un autre cadre perpendiculaire aux autres. Quoique la fenêtre d'observation est sympathique pour ne pas avoir à ouvrir.
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Message par gwendal974 Mar 18 Fév 2020, 08:59

y a un api de nouvelle calédonie qui travaille avec des ruches à cadres témoin, il avait pas mal documenté sur le net, les abeilles de lifou je crois,

et y a un bouquin aussi, jaune, je ne lai pas acheté.

Je pense qe la méthode est interessante pour suivre les abeilles, mais en zone chaude : le cadre témoin est situé en bord de ruche, donc s'il fait froid dehors elles vont pas s'y mettre.

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Message par API55 Mar 18 Fév 2020, 09:07

gwendal974 a écrit:y a un api de nouvelle calédonie qui travaille avec des ruches à cadres témoin, il avait pas mal documenté sur le net, les abeilles de lifou je crois,

et y a un bouquin aussi, jaune, je ne lai pas acheté.

Je pense qe la méthode est interessante pour suivre les abeilles, mais en zone chaude : le cadre témoin est situé en bord de ruche, donc s'il fait froid dehors elles vont pas s'y mettre.
Je reviens de Nouvelle Calédonie...avec 2 pots de miel de Lifou!
La N.C est à 20° de latitude sud. Donc froid chez eux, c'est à partir de 20/22°. En août la nuit ça descend à 10/12° pendant 8 jours.
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Message par didsena Mar 18 Fév 2020, 09:33

gwendal974 a écrit:y a un api de nouvelle calédonie qui travaille avec des ruches à cadres témoin, il avait pas mal documenté sur le net, les abeilles de lifou je crois,

et y a un bouquin aussi, jaune, je ne lai pas acheté.

Je pense qe la méthode est interessante pour suivre les abeilles, mais en zone chaude : le cadre témoin est situé en bord de ruche, donc s'il fait froid dehors elles vont pas s'y mettre.
salut à tous, 
j'avait mis le lien ailleurs mais je vous le remets 
c'est bien intéressant?
Même appliqué comme michel30

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Message par gwendal974 Mar 18 Fév 2020, 12:00

API55 a écrit:
La N.C est à 20° de latitude sud. Donc froid chez eux, c'est à partir de 20/22°. En août la nuit ça descend à 10/12° pendant 8 jours.


ben ouais, moi je suis à 21° sud c'est pareil !
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