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Vos retours sur l'acide oxalique?

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Vos retours sur l'acide oxalique?

Message par corax le Jeu 07 Fév 2019, 10:12

Encore débutants, nous avons fait notre premier traitement AO cet hiver (dégouttement). En faisant bien attention de respecter les doses.

Dans les jours qui ont suivi, j'ai remarqué que la porte sur l'une de nos 2 ruches (porte à frelon laissée pour l'hiver) était bouchée par les cadavres.

J'ai donc retiré la porte le temps d'évacuer "le bouchon" qui s'était formé devant la porte. J'ai retiré une trentaine de cadavres. Les mortes étaient bien humides (j'ai un plancher aéré mais la porte bouchée n'a pas dû aider à l'aération).

Pour ceux qui traitent à l'AO, est-ce systématique d'avoir des cadavres? Si oui c'est inquiétant pour la reine qui doit forcément subir comme le reste de la colonie.
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Re: Vos retours sur l'acide oxalique?

Message par maya39 le Jeu 07 Fév 2019, 11:06

le risque existe , mais a 1 contre 1000 ou 2000 . il est donc réduit . mais la reine , elle va subir deux traitements , et les séquelles du premier vont s'ajouter aux effets du second .
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Re: Vos retours sur l'acide oxalique?

Message par Pascal C le Jeu 07 Fév 2019, 11:09

Il y a toujours des cadavres d'abeilles par mortalité naturelle et apres le traitement oxalique par d'égouttement.
C'est un acide....
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Re: Vos retours sur l'acide oxalique?

Message par maya39 le Jeu 07 Fév 2019, 11:21

il y a une mortalité immédiate , mais aussi une vulnérabilité beaucoup plus durable . la kératine est attaqué par l'acide , et permet donc aux agents pathogènes , de pénétrer plus facilement .
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Re: Vos retours sur l'acide oxalique?

Message par michelfr30 le Jeu 07 Fév 2019, 11:25

maya39 a écrit:il y a une mortalité immédiate , mais aussi une vulnérabilité beaucoup plus durable . la kératine est attaqué par l'acide , et permet donc aux agents pathogènes , de pénétrer plus facilement .
Il est donc temps de trouver autre chose...
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Re: Vos retours sur l'acide oxalique?

Message par maya39 le Jeu 07 Fév 2019, 11:38

l'acide oxalique , pour les paquets d'abeilles , c'est pas mal . par contre sur les abeilles d'hiver ... c'est pas le top . c'est très compliqué de trouver une solution universelle .
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Re: Vos retours sur l'acide oxalique?

Message par Zeb63 le Jeu 07 Fév 2019, 12:51

Cette année j'ai traité à l'acide oxalique (Apibioxal) en suivant les recommandations préconisées, à savoir le contenu du sachet dans 500 ml de sirop.
Or apparemment c'est trop fort, il aurait fallu le diluer dans 1 litre, cf les commentaires des forumeurs.
Je n'ai pas constaté de mortalité particulière, ouf !

En juin 2018, j'avais récupéré un essaim en vadrouille, et dans la foulée je l'avais traité à l'acide oxalique. Par contre, n'en ayant pas d'avance, une apicultrice m'a dépannée, elle m'a donné de quoi faire ma mixture, l'acide était acheté en grande quantité, ce n'était pas de l'apibioxal, je ne sais pas d'où provenait cet acide.
Elle m'a donné le dosage à faire, et il se trouve que c'était l'équivalent de la moitié de ce que j'ai fait cet hiver, donc deux fois moins fort.
Eh bien j'ai eu une certaine mortalité sur cet essaim, pas la catastrophe, mais ça n'a pas été anodin.
Et par la même occasion j'en avais profité pour traiter une colonie qui était sans couvain (remérage), et là, des cadavres par centaines sur 3 jours O_O

Je ne sais pas du tout comment expliquer ces réactions qui semblent à première vue plutôt paradoxales...
L'acide (non apibioxal) était-il en cause ? Pourtant l'apicultrice en question est chimiste, elle doit connaître le produit...
La saison joue-t-elle ? 

Bref, on dirait que c'est un peu la loterie ce truc, l'année prochaine je continuerai à traiter à l'apibioxal, mais deux fois moins concentré.
A suivre...
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Re: Vos retours sur l'acide oxalique?

Message par LaurentC le Jeu 07 Fév 2019, 14:59

Bonjour,

Faites vous bien attention au fait que l'acide oxalique est parfois pur et parfois dihydraté?

Avec le dihydraté, cela fait quasiment un tiers de moins d'acide oxalique par rapport au pur pour une même masse pesée.

Laurent.

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Re: Vos retours sur l'acide oxalique?

Message par corax le Ven 08 Fév 2019, 14:32

Merci pour vos retours. J'en discutais avec un api pro qui après plusieurs années de traitement à l'AO, a abandonné le produit, car il constatait trop de mortalité sur ses reines, et trop de reines faibles ou abîmées.

Au final il ne traite plus qu'en un passage par an (bandes).
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Re: Vos retours sur l'acide oxalique?

Message par N.Pi Hier à 12:57

Je ne comprends pas que la sublimation ne soit pas encore unanimement employée face au dégouttement. Tous les ans il y a des retours inquiets de gens qui ont arrosé leurs abeilles de sirop à l'acide et qui retrouvent des tas d'abeilles mortes au fond de leurs ruches, quand il regardent au fond des ruches.

Je ne fait pas de reproches je l'ai expérimenté aussi mais vu la violence du procédé qui demande en plus d'ouvrir l'hiver, je ne l'ai fait qu'une fois.

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Re: Vos retours sur l'acide oxalique?

Message par Krotal Hier à 19:33

pour ma part  en sublimation ;
2g/ruche toute sur 8 cadres
-1.5g/ruchette toute sur 5 cadres

pour l'instant tout va bien Very Happy

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Re: Vos retours sur l'acide oxalique?

Message par bartcom49 Hier à 20:33

traité par sublimation le 31 décembre . 5 jours après comptage sur un lange graissé et Zéro varroa !! aujourd'hui j'ai ouvert la ruche température vers 16° et c'est tout plein de monde , la colonie est plus nombreuse qu'en fin d'automne donc je continuerai cette méthode

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Re: Vos retours sur l'acide oxalique?

Message par Zeb63 Hier à 21:41

LaurentC a écrit:Bonjour,

Faites vous bien attention au fait que l'acide oxalique est parfois pur et parfois dihydraté?

Avec le dihydraté, cela fait quasiment un tiers de moins d'acide oxalique par rapport au pur pour une même masse pesée.

Laurent.

Je vais essayer de trouver les formules exactes de ce qu'on peut trouver sur le marché, il y a peut-être bien une explication de ce genre...
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