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différentes muselières pour ruches

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Message par nico14 le Lun 04 Mar 2019, 18:59

Concernant les museliéres fabriquées par l'ESAT Alpha elles sont à 15 euros pièce et celui de La HETRAIE à 37,20 euros., ce dernier a le fameux dispositif pour que les bourdons sortent mais il y a une grande différence de prix. Ils vont me faire un devis.
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Message par airbrun le Lun 04 Mar 2019, 19:20

nico14 a écrit:Concernant les museliéres fabriqué par l' ESAT Alpha est à 15 euros pièce et celui de La HETRAIE à 37,20 euros., ce dernier a le fameux dispositif pour que les bourdons sortent mais il y a une grande différence de prix. Ils vont me faire un devis.
Le bois n'est pas de si bonne qualité pour la moins chère, et les males sortent par la porte comme pour celle de la hêtraie.
 Elles font le même travail. La Lavignotte étant plus facile à fermer par inversion de la porte.


Dernière édition par airbrun le Lun 04 Mar 2019, 19:24, édité 1 fois
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Message par nico14 le Lun 04 Mar 2019, 19:23

airbrun, tu as essayé les deux?
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Message par airbrun le Lun 04 Mar 2019, 19:26

J'ai les 2. La "stop it" aurait été plus profonde je l'aurais essayé aussi.
Les mâles sortent par mon grillage mais pour un api je lui ai fait biseauter le tasseau du haut de chaque côté. Tu comprendras quand tu l'auras.
Les 2 côtés de la Lavignote est en contreplaqué. Sur les miennes le reste c'est du bon bois.
La hêtraie est entièrement en bois, côté compris, mais en 2 parties collées.
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Message par nico14 le Lun 04 Mar 2019, 19:39

Pour toi, la différence de prix en vaut la peine car c'est quand meme plus du double
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Message par David R le Lun 04 Mar 2019, 19:57

Moi j'ai une grosse muselière en grillage à poules et globalement les abeilles continuent à voler.  

Il y a une sorte d'obsession à ne vouloir absolument aucun frelon près de l'entrée. Une solution possible serait de repèrer la hauteur à laquelle le frelon stationne devant une ruche non protégée par une muselière, et de faire de manière à ce qu'il ait un grillage horizontal de taille moyenne à cet endroit... Le tout étant de le gêner à cet endroit qui est le plus propice pour sa chasse.... J'avais aussi pensé à des pics genre brochette en quinconce espacés de 2,5 cm sur la planche d'envol et plantés à la verticale...

Le problème des petites mailles c'est que ça ne fait que déporter le problème.... La grosse maille posée toute l'année sur une grosse muselière permet le décollage rapide.... Limite la chasse près de la planche d'envol et permet aux abeilles d'avoir une surface d'entrée et de sortie assez grandes pour sortir en volant à toute vitesse...... Il y a encore de la prédation pour ceux qui arrivent à entrer certes mais curieusement pas de stationnement sur la planche d'envol... Le frelon n'est pas à l'aise dans un espace somme toute pas assez grand pour lui et il se sent en danger....


Dernière édition par David R le Lun 04 Mar 2019, 20:32, édité 2 fois
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Message par airbrun le Lun 04 Mar 2019, 19:59

Surement que le contreplaqué s'abimera plus vite, mais je les enlève fin Novembre et huile de lin/an.
La hêtraie j'en ai que 1 c'était par curiosité pour comparer car amélioré par des référents comme moi.
Sur le plan technique je préfère la porte Lavignotte.
Si tu es bricoleur tu en achètes une, tu démontes et copies les pièces il n'y a pas de brevet.
juste merci André
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Message par nico14 le Lun 04 Mar 2019, 20:13

Oui, c'est ce que je voulais faire, en acheter quelques unes cette année car je vais pas avoir le temps d'en faire, et l'hiver prochain si efficace, je les ferai moi-meme. Je pense que je vais prendre ceux à 15 euros du coup.
Je te remercie.
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Message par michelfr30 le Lun 04 Mar 2019, 22:11

Le but étant de tenir les frelons éloignés pour éviter le stress des colonies, le grillage à poule (20 ou 24mm) n'est-il pas suffisant ?
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Message par willy69 le Lun 04 Mar 2019, 22:26

michelfr30 a écrit:Le but étant de tenir les frelons éloignés pour éviter le stress des colonies, le grillage à poule (20 ou 24mm) n'est-il pas suffisant ?
J'ai commencé avec un grillage à poule en 25mm, les abeilles n'avaient aucun problème pour sortir et entrer. Le frelon passait facilement mais pas en volant, il allait taper sur la planche d'envol et repartait avec sa victime.
Je suis passé sur du 16mm, les abeilles ont mis 2-3 jours pour bien viser et je n'ai plus vu de frelon sur la planche d'envol. Les abeilles faisaient beaucoup moins la grappe.
voilà mon constat .
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Message par airbrun le Lun 04 Mar 2019, 22:32

michelfr30 a écrit:Le but étant de tenir les frelons éloignés pour éviter le stress des colonies, le grillage à poule (20 ou 24mm) n'est-il pas suffisant ?
pour moi c'est idéal pour la saison mais désastreux pour les petites colonies les fin de saison douce et chaque matin au levée du soleil
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Message par doume34 le Lun 04 Mar 2019, 22:48

Bonsoir,

airbrun a écrit:
michelfr30 a écrit:Le but étant de tenir les frelons éloignés pour éviter le stress des colonies, le grillage à poule (20 ou 24mm) n'est-il pas suffisant ?
pour moi c'est idéal pour la saison mais désastreux pour les petites colonies les fin de saison douce et chaque matin au levée du soleil
Pourquoi ?

D'ailleurs, je le posais la question d'un double grillage : Du 20-24 à 50cm devant, et le 16 devant la planche, à 20cm.
Vu ta remarque, airbrun, ça doit compliquer encore plus scratch[/quote]

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Message par airbrun le Lun 04 Mar 2019, 23:40

j'ai jamais testé un double maillage  
la 1er idée n'a pas été la muselière mais le ruché en volière filet fruitier ça été désastreux 
un grand observateur qui préfère les grande maille a rétréci ses muselières de moitié car Vv rentrait a l'automne si on laisse faire c'est le pillage du miel et la désertion des abeilles 
je l'ai vécu 3 fois en 18 aucune par la porte 

la muselière a maille de 20 c pour peu de Vv et beaucoup d'abeilles pas l'inverse
pour l'inverse il faut barrer la route a Vv même et surtout quand les abeilles dorment et donc une maille fine en revanche je ne met pas de porte avant le froid

20 et 16 aucun n'arrête Vv pour une ruche trop faible 
honnêtement, j'aurai plus confiance dans la muselière a 20 et la porte verte
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Message par Olivier_V le Mar 05 Mar 2019, 10:00

Bonjour,

La bestiole est en train d'arriver dans mon coin (quelques nids isolés repérés les deux dernières années), donc je me renseigne même si pour l'instant je n'en ai pas encore vu.

Donc pour résumer il y a 3 modèles actuellement :
  - la muselière fabriquée par l'ESAT Alpha : je n'ai rien trouvé sur internet ... quelqu'un a-t-il une doc ? des photos ?
  - la muselière fabriquée par l'ESAT La Hêtraie à 37,5 € TTC livrée
        Lien : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
  - la muselière Stop-it chez les vendeurs apicoles à 16,5 € TTC
        Lien : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Et qu'est ce que "la porte La Lavignotte" ? Je n'ai rien trouvé la dessus non plus...

Merci des précisions.

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Message par airbrun le Mar 05 Mar 2019, 10:41

Olivier_V a écrit:Bonjour,

La bestiole est en train d'arriver dans mon coin (quelques nids isolés repérés les deux dernières années), donc je me renseigne même si pour l'instant je n'en ai pas encore vu.

Donc pour résumer il y a 3 modèles actuellement :
  - la muselière fabriquée par l'ESAT Alpha : je n'ai rien trouvé sur internet ... quelqu'un a-t-il une doc ? des photos ?
  - la muselière fabriquée par l'ESAT La Hêtraie à 37,5 € TTC livrée
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  - la muselière Stop-it chez les vendeurs apicoles à 16,5 € TTC
        Lien : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Et qu'est ce que "la porte La Lavignotte" ? Je n'ai rien trouvé la dessus non plus...

Merci des précisions.
l'inventeur de la muselière c'est André Lavignotte c'est ta 1er de ta liste du CAT ALPHA elle est muni d'une porte retournable pour la fermer au dessus ne tient pas compte du grillage d'origine c'est du 6x6 mm 

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
celle de hêtraie n'en a pas il considère que Vv n'aime pas les plan à 35° si tu veux fermer il faut jouer sur a fixation et les vis d'appui sur la ruche
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Message par Olivier_V le Mar 05 Mar 2019, 11:00

airbrun a écrit:l'inventeur de la muselière c'est André Lavignotte c'est ta 1er de ta liste du CAT ALPHA elle est muni d'une porte retournable pour la fermer au dessus ne tient pas compte du grillage d'origine c'est du 6x6 mm 

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
celle de hêtraie n'en a pas il considère que Vv n'aime pas les plan à 35° si tu veux fermer il faut jouer sur a fixation et les vis d'appui sur la ruche

OK et merci des précisions et la vidéo.
La porte est donc sur le toit Laughing je n'avais pas compris ça...

Et donc ta préférence va à la "Lavignotte" = celle de l'ESAT Alpha.
Le principe est que le frelon est un peu idiot et va rester devant le maillage alors que les abeilles, elles, passeront par le haut je suppose ?
Et pourquoi avoir à fermer cette porte haute ?

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Message par airbrun le Mar 05 Mar 2019, 11:39

oui pour le fonctionnelle je préfère la Lavignotte

en fait l'efficacité de la muselière est qu'elle répartie les entrée et sortie sur toute les surfaces y compris la porte ,Vv a du mal a se concentrer d'où son abandon de son vol stationnaire a 80%  et je pense que c'est ce vol stationnaire qui pousse les abeilles a barber
avec une muselière la majorité des abeilles prédatées sont des kamikazes qui ont attaqué le Vv en plein vol sauf que 1/5 il a le réflexe de la cueillir
elles percutent le Vv mais ça ne sert pas a grand chose 


Vv est loin d'être idiot car il se cache sous la muselière si tu ne lui interdit pas l'espace d'ailleurs les 1er muselières étaient moins performante car le plancher était aussi en grillage depuis il a été opacifié
pour répondre a ta question si je soupçonne un remérage je surélève la porte; 
en octobre novembre je la ferme pendant la courte période ou Vv cherche a piller le miel des ruches  
pendant cette période les pièges sont miraculeusement efficace malheureusement trop tard et d'une majorité de mâles qui sont moins bichonné par les ouvrières Vv qui se concentrent à engraisser les fondatrices
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Message par Olivier_V le Mar 05 Mar 2019, 12:34

Merci pour toutes ces précisions !

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Message par moselle57 le Mar 05 Mar 2019, 18:01

a voir https://www.youtube.com/watch?v=Lv7xAZfZAsk&t=242s

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Message par nico14 le Mar 05 Mar 2019, 18:23

oui, j'ai vu ce modele aussi, mais pas trop de retour encore sur son efficacité
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Message par airbrun le Mar 05 Mar 2019, 18:47

moselle57 a écrit:a voir https://www.youtube.com/watch?v=Lv7xAZfZAsk&t=242s
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Message par michelfr30 le Mar 05 Mar 2019, 18:59

Intéressant ! Il doit quand même y avoir des prélèvements mais moins de stress de la part des gardiennes et de la colonie.
Le coffre d'entrée doit être grillagé pour laisser passer l'eau en cas de pluie.
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Message par David R le Mar 05 Mar 2019, 19:14

airbrun a écrit:
moselle57 a écrit:a voir https://www.youtube.com/watch?v=Lv7xAZfZAsk&t=242s
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Pour l'entrée norma la conclusion est que lorsqu'on met un frelon tenu au bout d'une perche juste devant l'entrée il est attaqué en masse.....

Ceci dit ils sont relativement peu à se présenter spontanément avec une perche et une pince.... Moi je me méfie de ce genre de démonstration. J'aurais aimé voir le sort d'un frelon lambda qui se présente normalement.
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