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Reine Buckfast toute noire
Il y a deux semaines, j'ai fait un essaim artificiel avec 2 cadres de couvain prélevé dans 2 ruches différentes + 1 cadre de miel pollen + 1 cadre bati ….. et j'ai recoué 4-5 cadres de hausse.
j'ai introduit une reine fécondée buckfast (de couleur claire).d'apivar
J'ai contrôlé que la reine se trouvait bien dans les ruches où j'ai prélevé les cadres de couvain.
2 semaines après :
J'ouvre la ruche pour contrôler et mettre des lanières d'APIVAR ! Et là je trouve une reine toute noire, je ne vois même pas la peinture verte sur le dos.
Le colonie est calme, la reine aussi et il y a des larves en fer à cheval ( donc 4-5 jours ). Que s'est -il passé ?
J'ai vérifié dans mes 3 autres ruches : il y a bien la reine, de la ponte et aucune cellule royale.
j'ai introduit une reine fécondée buckfast (de couleur claire).d'apivar
J'ai contrôlé que la reine se trouvait bien dans les ruches où j'ai prélevé les cadres de couvain.
2 semaines après :
J'ouvre la ruche pour contrôler et mettre des lanières d'APIVAR ! Et là je trouve une reine toute noire, je ne vois même pas la peinture verte sur le dos.
Le colonie est calme, la reine aussi et il y a des larves en fer à cheval ( donc 4-5 jours ). Que s'est -il passé ?
J'ai vérifié dans mes 3 autres ruches : il y a bien la reine, de la ponte et aucune cellule royale.
willy69- abeille butineuse
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Re: Reine Buckfast toute noire
J'ai eu le même "problème", une CR cellule royale oubliée et ma reine Buck à 36 €, bah elle a disparue ! à la place j'ai une reine Carnica...
Tu dis "une reine apivar" ????? ils font des reines ? où ça ?
Tu dis "une reine apivar" ????? ils font des reines ? où ça ?
vero01- abeille magasinière
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Re: Reine Buckfast toute noire
vero01 a écrit:J'ai eu le même "problème", une CR oubliée et ma reine Buck à 36 €, bah elle a disparue ! a la place j'ai une reine Carnica...
Tu dis "une reine apivar" ????? ils font des reines ? où ça ?
Non il n'y avait pas de cellule royale !
il faudrait que je prenne une photo, avec les gants c'est pas pratique.
willy69- abeille butineuse
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Re: Reine Buckfast toute noire
Si tes souches sont noires, elles acceptent mal les non noires.
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"L'homme doit commander à la nature mais en lui obéissant. " Francis Bacon.
David R- abeille butineuse
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vero01- abeille magasinière
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Re: Reine Buckfast toute noire
David R a écrit:Si tes souches sont noires, elles acceptent mal les non noires.
Je n'ai que des colonie frère ADAM, pas de noire.
J'ai fait la manip il y a seulement 2 semaines à peine ….. donc c'est pas une nouvelle reine
willy69- abeille butineuse
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Re: Reine Buckfast toute noire
Les reines buckfast ne sont pas forcement jaune.
Il y a des éleveurs qui ne souhaite pas d'abeilles trop jaune.
Les Buckfast du frère Adam étaient bien sombre à l'origine.
Il y a des éleveurs qui ne souhaite pas d'abeilles trop jaune.
Les Buckfast du frère Adam étaient bien sombre à l'origine.
_________________
"Rien n'est plus patient que la nature" Dan O'Brien
Re: Reine Buckfast toute noire
J'ai eu récemment le même problème : une ruche agressive que je voulais éliminer, je trouve la reine, je la tue, je sépare ma colonie en deux ruchettes qui sont donc orphelines.
Quelques jours plus tard j'introduis des cellules royales d'élevage dedans.
Encore quelques jours plus tard, je vérifie si mes reines sont nées, et dans une des deux ruchettes, je trouve... une reine en ponte !!!
Dans ma colonie d'origine, il y avait donc la "vieille" reine, celle que j'ai tuée, et une jeune, peut-être vierge mais je ne pense pas, elle devait être déjà fécondée au regard de la ponte que j'ai trouvée environ une dizaines de jours après l'orphelinage (il y avait déjà de grosse larves).
Bref, 2 reines dans une même colonie...
Dans ton cas c'est peut-être la même chose qui s'est passée, et ta reine Buckfast s'est faite éliminer...
On ne peut plus être sûrs de rien ma brave dame !!!
En tout cas, depuis que j'ai vu sous mes yeux une colonie entière sortir d'une de mes ruches et aller investir une ruche occupée un peu plus loin, je suis prête à toutes les éventualités !!!
Un ami apiculteur depuis une trentaine d'années me dit que les abeilles d'une colonie orpheline sont capables d'aller chercher des oeufs dans une colonie voisine pour élever dessus.
Je vous dis, elles sont capables de tout !!!
Quelques jours plus tard j'introduis des cellules royales d'élevage dedans.
Encore quelques jours plus tard, je vérifie si mes reines sont nées, et dans une des deux ruchettes, je trouve... une reine en ponte !!!
Dans ma colonie d'origine, il y avait donc la "vieille" reine, celle que j'ai tuée, et une jeune, peut-être vierge mais je ne pense pas, elle devait être déjà fécondée au regard de la ponte que j'ai trouvée environ une dizaines de jours après l'orphelinage (il y avait déjà de grosse larves).
Bref, 2 reines dans une même colonie...
Dans ton cas c'est peut-être la même chose qui s'est passée, et ta reine Buckfast s'est faite éliminer...
On ne peut plus être sûrs de rien ma brave dame !!!
En tout cas, depuis que j'ai vu sous mes yeux une colonie entière sortir d'une de mes ruches et aller investir une ruche occupée un peu plus loin, je suis prête à toutes les éventualités !!!
Un ami apiculteur depuis une trentaine d'années me dit que les abeilles d'une colonie orpheline sont capables d'aller chercher des oeufs dans une colonie voisine pour élever dessus.
Je vous dis, elles sont capables de tout !!!
Zeb63- abeille nourrice
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ville et région : Besse 63
Re: Reine Buckfast toute noire
Apid'jo a écrit:Les reines buckfast ne sont pas forcement jaune.
Il y a des éleveurs qui ne souhaite pas d'abeilles trop jaune.
Les Buckfast du frère Adam étaient bien sombre à l'origine.
le reine fécondée dans sa cagette était marron clair et un point vert sur le dos. Aujourd'hui elle est noire sans peinture, c'est comme si ce n'était pas la même reine. Mais elle vient pas de mes ruches ruches.
willy69- abeille butineuse
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Re: Reine Buckfast toute noire
Zeb63 a écrit:J'ai eu récemment le même problème : une ruche agressive que je voulais éliminer, je trouve la reine, je la tue, je sépare ma colonie en deux ruchettes qui sont donc orphelines.
Quelques jours plus tard j'introduis des cellules royales d'élevage dedans.
Encore quelques jours plus tard, je vérifie si mes reines sont nées, et dans une des deux ruchettes, je trouve... une reine en ponte !!!
Dans ma colonie d'origine, il y avait donc la "vieille" reine, celle que j'ai tuée, et une jeune, peut-être vierge mais je ne pense pas, elle devait être déjà fécondée au regard de la ponte que j'ai trouvée environ une dizaines de jours après l'orphelinage (il y avait déjà de grosse larves).
Bref, 2 reines dans une même colonie...
Dans ton cas c'est peut-être la même chose qui s'est passée, et ta reine Buckfast s'est faite éliminer...
On ne peut plus être sûrs de rien ma brave dame !!!
En tout cas, depuis que j'ai vu sous mes yeux une colonie entière sortir d'une de mes ruches et aller investir une ruche occupée un peu plus loin, je suis prête à toutes les éventualités !!!
Un ami apiculteur depuis une trentaine d'années me dit que les abeilles d'une colonie orpheline sont capables d'aller chercher des oeufs dans une colonie voisine pour élever dessus.
Je vous dis, elles sont capables de tout !!!
je suis parti d'une reine fécondé que j'ai introduite non pas dans une ruche orpheline mais des cadres de couvain + abeilles de mes autres ruches. J'ai bien contrôlé les ruches après avoir fait l'essain pour être sur de ne pas y avoir mis une reine.
Et ce n'est pas en 12 jours qu'une reine à pu naitre, se faire fécondé et pondre
Ton histoire de colonies qui vient d'ailleurs et colonise la ruche reste le plus probable, je ne pensait pas que cela puisse être possible.
willy69- abeille butineuse
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willy69- abeille butineuse
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Age : 59
ville et région : Lyon,Rhône
Re: Reine Buckfast toute noire
avec la génétique il faut s'attendre a tout
il y a des lignée Buck avec des ancêtres primorsky
moi qui ai un ruché pro proche de chez moi avec de temps de tant que des reines neuves F1 il y a des ruches qui sont pas homogène avec 30% d'ouvrières toutes noires
il y a des lignée Buck avec des ancêtres primorsky
moi qui ai un ruché pro proche de chez moi avec de temps de tant que des reines neuves F1 il y a des ruches qui sont pas homogène avec 30% d'ouvrières toutes noires
Invité- Invité
Re: Reine Buckfast toute noire
willy69 a écrit:
je suis parti d'une reine fécondé que j'ai introduite non pas dans une ruche orpheline mais des cadres de couvain + abeilles de mes autres ruches. J'ai bien contrôlé les ruches après avoir fait l'essain pour être sur de ne pas y avoir mis une reine.
Et ce n'est pas en 12 jours qu'une reine à pu naitre, se faire fécondé et pondre
Oui, mais imagine que tu aies eu une reine vierge en plus de la reine fécondée dans la ruche où tu as pris les cadres...
Tu surveilles bien que tu ne prennes pas ta reine marquée, tu la vois, tu es tranquille, tu pioches dans les cadres où elle n'est pas et......
Tu embarques la vierge, sans t'en rendre compte le moins du monde !!!
C'est ce que j'ai fait, et dix jours après j'avais de la belle ponte.
Enfin, c'est comme ça que j'explique cette reine nouvellement apparue et en ponte.
willy69 a écrit:Ton histoire de colonies qui vient d'ailleurs et colonise la ruche reste le plus probable, je ne pensait pas que cela puisse être possible.
Si je ne l'avais pas vu de mes yeux, j'aurais eu du mal à le croire aussi !!!
Zeb63- abeille nourrice
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Re: Reine Buckfast toute noire
Tes photos sont superbes !willy69 a écrit:je vous mets quelques photos :
[...]
Les filles sont bien plus claires malgré la couleur de la mère.
michelfr30- reine mère
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ville et région : Mialet (30)
Re: Reine Buckfast toute noire
La génétique n'explique pas pourquoi elle n'est plus marquée.
Hypothèse une reine fécondée s'est pointée avec son essaim ( petit ) alors que l'autre dégageait moins de phéromones, elle l'a dégagée, au final c'est elle la cheffe.
Hypothèse une reine fécondée s'est pointée avec son essaim ( petit ) alors que l'autre dégageait moins de phéromones, elle l'a dégagée, au final c'est elle la cheffe.
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David R- abeille butineuse
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ville et région : Caen
Re: Reine Buckfast toute noire
Zeb63 a écrit:willy69 a écrit:
je suis parti d'une reine fécondé que j'ai introduite non pas dans une ruche orpheline mais des cadres de couvain + abeilles de mes autres ruches. J'ai bien contrôlé les ruches après avoir fait l'essain pour être sur de ne pas y avoir mis une reine.
Et ce n'est pas en 12 jours qu'une reine à pu naitre, se faire fécondé et pondre
Oui, mais imagine que tu aies eu une reine vierge en plus de la reine fécondée dans la ruche où tu as pris les cadres...
Tu surveilles bien que tu ne prennes pas ta reine marquée, tu la vois, tu es tranquille, tu pioches dans les cadres où elle n'est pas et......
Tu embarques la vierge, sans t'en rendre compte le moins du monde !!!
C'est ce que j'ai fait, et dix jours après j'avais de la belle ponte.
Enfin, c'est comme ça que j'explique cette reine nouvellement apparue et en ponte.willy69 a écrit:Ton histoire de colonies qui vient d'ailleurs et colonise la ruche reste le plus probable, je ne pensait pas que cela puisse être possible.
Si je ne l'avais pas vu de mes yeux, j'aurais eu du mal à le croire aussi !!!
Je n'avais pas de cellule royale dans les ruches souche donc si cette reine noire vient de là elle devait être fécondée et cohabitait avec l'autre reine. Je pensais qu'une reine vierge avait une dizaine de jour pour se faire féconder, après c'est mort !
willy69- abeille butineuse
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Re: Reine Buckfast toute noire
David R a écrit:La génétique n'explique pas pourquoi elle n'est plus marquée.
Hypothèse une reine fécondée s'est pointée avec son essaim ( petit ) alors que l'autre dégageait moins de phéromones, elle l'a dégagée, au final c'est elle la cheffe.
Si c'est le cas et vu que c'est une reine noire, je devrais avoir des abeilles beaucoup plus foncées que mes buckfasts
Et on n'est plus en période d'essaimage pour voir arriver un essaim.
willy69- abeille butineuse
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Age : 59
ville et région : Lyon,Rhône
willy69- abeille butineuse
- Nombre de messages : 4914
Age : 59
ville et région : Lyon,Rhône
Re: Reine Buckfast toute noire
willy69 a écrit:Je n'avais pas de cellule royale dans les ruches souche donc si cette reine noire vient de la elle devait être fécondé et cohabitait avec l'autre reine. Je pensait qu'une reine vierge avait une dizaine de jour pour se faire fécondé, après c'est mort !
Moi non plus je n'avais pas de cellule royale dans ma ruche quand je l'ai coupée en deux pour faire 2 essaims orphelins.
Et j'avais bien regardé les cadres pour bien répartir couvain et provisions.
Tu as fait ton essaim il y a une dizaine de jours, s'il y avait une vierge de quelques jours, elle a largement eu le temps de se faire féconder (ou alors elle l'était fraîchement), et la ponte a pu commencer il y a environ 5 jours, de manière à ce que tu trouves des larves.
D'ailleurs je pense que la jeune reine en question, si elle était dans une des tes ruches de départ, était fécondée, parce que si tu l'as déplacée, une vierge orientée serait retournée à sa colonie de départ après son vol de fécondation.
Pour mon cas aussi, je pense qu'elle devait être fécondée car c'est dans l'essaim artificiel déplacé que j'ai retrouvé cette reine (noire aussi d'ailleurs...).
La question est, est-ce que dans une de tes colonies où tu as prélevé les cadres tu avais des abeilles plutôt noires ?
Parce que ta reine, elle est franchement noire, là...
En fait, ton cas, hormis l'introduction de la reine que tu as achetée, est exactement le même que ce qui m'est arrivé !
Zeb63- abeille nourrice
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Re: Reine Buckfast toute noire
Zeb63 a écrit:willy69 a écrit:Je n'avais pas de cellule royale dans les ruches souche donc si cette reine noire vient de la elle devait être fécondé et cohabitait avec l'autre reine. Je pensait qu'une reine vierge avait une dizaine de jour pour se faire fécondé, après c'est mort !
Moi non plus je n'avais pas de cellule royale dans ma ruche quand je l'ai coupée en deux pour faire 2 essaims orphelins.
Et j'avais bien regardé les cadres pour bien répartir couvain et provisions.
Tu as fait ton essaim il y a une dizaine de jours, s'il y avait une vierge de quelques jours, elle a largement eu le temps de se faire féconder (ou alors elle l'était fraîchement), et la ponte a pu commencer il y a environ 5 jours, de manière à ce que tu trouves des larves.
D'ailleurs je pense que la jeune reine en question, si elle était dans une des tes ruches de départ, était fécondée, parce que si tu l'as déplacée, une vierge orientée serait retournée à sa colonie de départ après son vol de fécondation.
Pour mon cas aussi, je pense qu'elle devait être fécondée car c'est dans l'essaim artificiel déplacé que j'ai retrouvé cette reine (noire aussi d'ailleurs...).
La question est, est-ce que dans une de tes colonies où tu as prélevé les cadres tu avais des abeilles plutôt noires ?
Parce que ta reine, elle est franchement noire, là...
En fait, ton cas, hormis l'introduction de la reine que tu as achetée, est exactement le même que ce qui m'est arrivé !
Non, elles sont plutôt claires comme celles de la photo.
C'est sur que j'ai hérité d'une magnifique Joséphine BAKER
Celle ci à comparer de mes autres reines est vraiment calme, elle ne se sauve pas en créant un sillon au milieu des autres abeilles. D'ailleurs on le voit très bien sur une des photos, elle a sa cour autour d'elle et prennent la pause
willy69- abeille butineuse
- Nombre de messages : 4914
Age : 59
ville et région : Lyon,Rhône
Re: Reine Buckfast toute noire
Est il possible de dire de quel race est cette reine avec la photo ?
Je suis déçu car je voulais reproduire des reines au printemps prochain sur la base de celle que j'ai introduite pour remérer mes colonies. Et maintenant on ne trouve plus de reine fécondée.
Je suis déçu car je voulais reproduire des reines au printemps prochain sur la base de celle que j'ai introduite pour remérer mes colonies. Et maintenant on ne trouve plus de reine fécondée.
willy69- abeille butineuse
- Nombre de messages : 4914
Age : 59
ville et région : Lyon,Rhône
Re: Reine Buckfast toute noire
C'est ine immigrante sans papiers avec un faux dossard elle ne devait pas savoir la couleur de l annéewilly69 a écrit:David R a écrit:Si tes souches sont noires, elles acceptent mal les non noires.
Je n'ai que des colonie frère ADAM, pas de noire.
J'ai fait la manip il y a seulement 2 semaines à peine ….. donc c'est pas une nouvelle reine
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" Il faut suivre la voie de ses rêves, même si le chemin est difficile.... C'est ainsi qu'on réalise sa vie."
On peut pas plaire à tout le monde... L'administrateur de ce forum est incontrôlable. Soyez vigilant !
Re: Reine Buckfast toute noire
Tu as peut être juste une reine noire buckfast si tu regardes tes différentes reines bucks tu peux voir qu'elles ont des teintes différentes, si c'était une pure noire elle ne resterait pas comme ça à se laisser prendre en photos, ma seule reine qui est cool comme ça et qui reste à prendre la pose est une reine buck. Les noires elles tracent leur route.
La couleur ( c'est le cas chez les être humains ) n'est peut être codée que sur quelques gènes et par conséquent elle est noire tout en ayant les caractéristiques génétiques des bucks.
Moi je la garderai.... De toutes les manières il est trop tard pour changer.
Je dirais qu'il ne faut pas forcément se focaliser sur la couleur de la bête mais plus sur les caractéristiques générales de cette reine....
Plus je regarde ta reine plus j'ai l'impression qu'elle a des segments de couleurs mais que cette couleur est foncée... Par conséquent je dirais que c'est une buck...
La couleur ( c'est le cas chez les être humains ) n'est peut être codée que sur quelques gènes et par conséquent elle est noire tout en ayant les caractéristiques génétiques des bucks.
Moi je la garderai.... De toutes les manières il est trop tard pour changer.
Je dirais qu'il ne faut pas forcément se focaliser sur la couleur de la bête mais plus sur les caractéristiques générales de cette reine....
Plus je regarde ta reine plus j'ai l'impression qu'elle a des segments de couleurs mais que cette couleur est foncée... Par conséquent je dirais que c'est une buck...
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David R- abeille butineuse
- Nombre de messages : 2818
Age : 51
ville et région : Caen
Re: Reine Buckfast toute noire
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Il ne suffit pas qu'une parole soit vraie pour être comprise. Elle doit se présenter aimablement pour trouver le chemin de la conscience.( jean XXIII)
boudin- abeille nourrice
- Nombre de messages : 838
Age : 54
ville et région : Reims, Champagne
Re: Reine Buckfast toute noire
Tes ouvrières sont des fan de Josephine baker et puis c'est tout !!!!
tu verras bien dans 2 mois la couleur des nouvelles ouvrières ..
En plus tu as peut être une mutation de buckfast en prime résistante aux varroas !!!!! va savoir .
tu verras bien dans 2 mois la couleur des nouvelles ouvrières ..
En plus tu as peut être une mutation de buckfast en prime résistante aux varroas !!!!! va savoir .
Invité- Invité
Re: Reine Buckfast toute noire
HANKBRUCE a écrit:Tes ouvrières sont des fan de Josephine baker et puis c'est tout !!!!
tu verras bien dans 2 mois la couleur des nouvelles ouvrières ..
En plus tu as peut être une mutation de buckfast en prime résistante aux varroas !!!!! va savoir .
Colonie résistante au varoa et repoussant le frelon qui sait
Je garde bien sur ma joséphine
willy69- abeille butineuse
- Nombre de messages : 4914
Age : 59
ville et région : Lyon,Rhône
Re: Reine Buckfast toute noire
J'ai montré les photos à un apiculteur que j'ai croisé et il a évoqué la maladie noire , même les reines peuvent être atteintes.
Je n'ai jamais été confronté à cette maladie et comme la reine venait d'ailleurs ...
Qu'en pensez vous ?
Je n'ai jamais été confronté à cette maladie et comme la reine venait d'ailleurs ...
Qu'en pensez vous ?
willy69- abeille butineuse
- Nombre de messages : 4914
Age : 59
ville et région : Lyon,Rhône
Re: Reine Buckfast toute noire
Elle n'a pas l'air d'être malade ta reine.
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"Rien n'est plus patient que la nature" Dan O'Brien
Re: Reine Buckfast toute noire
Je n'y crois pas une miette pourquoi seulement la reine ? et une buckfast malade est lisse et brillante, imberbe mais pas noire.
Invité- Invité
Re: Reine Buckfast toute noire
J'ai également des ouvrières issues de reine à l'origine buck hyper noires. Rien d'inquiétant, tant qu'elles sont en forme.
_________________
"Quand le dernier arbre aura été abattu, quand la dernière rivière aura été empoisonnée, quand le dernier poisson aura été péché, alors on saura que l'argent ne se mange pas." Geronimo.
corax- abeille magasinière
- Nombre de messages : 1645
Age : 51
ville et région : Basse Normandie
Re: Reine Buckfast toute noire
corax a écrit:J'ai également des ouvrières issues de reine à l'origine buck hyper noires. Rien d'inquiétant, tant qu'elles sont en forme.
Mais comme tu le dis, tu as des ouvrières issues de Buck hyper noire !
Dans mon cas, j'ai 4 ruches, soit plusieurs centaines de milliers d'abeilles, elles sont toutes très claires comme sur la photo ...... et une seule très noire et c'est une reine, que je n'avais pas vue jusque là et subitement elle me saute au yeux. Franchement un grain de café sur un plat de riz, on ne le loupe pas .
Je veux bien aussi que ce soit un essaim venu d'ailleurs avec cette Joséphine, mais je devrais alors trouver d'autres abeilles plus foncées dans cette ruchette (et ce n'est pas le cas).
J'ai du mal à me résoudre à accepter telle ou telle explication. A un moment j'ai même pensé que quelqu'un soit venu échanger ma reine.
Bon ça ne m'empêche pas de dormir, elle est là et elle y reste .... Ce sera peut-être une super colonie à l'avenir.
willy69- abeille butineuse
- Nombre de messages : 4914
Age : 59
ville et région : Lyon,Rhône
Re: Reine Buckfast toute noire
willy69 a écrit:J'ai montré les photos à un apiculteur que j'ai croisé et il a évoqué la maladie noire , même les reines peuvent être atteintes.
Je n'ai jamais été confronté à cette maladie et comme la reine venait d'ailleurs ...
Qu'en pensez vous ?
La maladie noire ça ne fait pas changer de couleur c'est juste que ça fait perdre ses poils a l'abeille.
L'équivalent pour un humain serait l'épilation intégrale....
L'abeille apparaît plus noire si elle est noire. Puisqu'elle luit plus.
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David R- abeille butineuse
- Nombre de messages : 2818
Age : 51
ville et région : Caen
Re: Reine Buckfast toute noire
Regarde les pedigrees tu verras qu'il y a des lignées de primorsky.
C'est la seule explication possible car effectivement un essaim rentrant serait venu avec des abeilles, les filles de ta reine.
Tu vas avoir un début de réponse quand tu seras avec les filles de cette reine et en déduiras si c'est une Buck noire ou une noire.
Tiens nous au courant.
C'est la seule explication possible car effectivement un essaim rentrant serait venu avec des abeilles, les filles de ta reine.
Tu vas avoir un début de réponse quand tu seras avec les filles de cette reine et en déduiras si c'est une Buck noire ou une noire.
Tiens nous au courant.
Invité- Invité
Re: Reine Buckfast toute noire
Même en noire il arrive que tu te retrouves avec une reine bien claire alors que la souche vient d'un conservatoire.
Comme chez l'homme, il y a des gènes qui peuvent sauter plusieurs générations.
Sur ce coup c'est la couleur qui est facilement visible, le reste bien moins si ce n'est l'agressivité et à ce moment là on parlera d’hybridation non réussie.
En génétique chez l'abeille nous avons encore beaucoup à apprendre.
Comme chez l'homme, il y a des gènes qui peuvent sauter plusieurs générations.
Sur ce coup c'est la couleur qui est facilement visible, le reste bien moins si ce n'est l'agressivité et à ce moment là on parlera d’hybridation non réussie.
En génétique chez l'abeille nous avons encore beaucoup à apprendre.
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Re: Reine Buckfast toute noire
airbrun a écrit:regarde les pedigree tu verras que il y a des lignées de primorsky
c'est la seule explication possible car effectivement un essaim rentrant serait venu avec des abeilles les filles de ta reine
tu va avoir un début de réponse quand tu seras avec les filles de cette reine et en déduira si c'est une Buck noire ou une noire
tient nous au courant
Yesss ! dans 2 semaines
willy69- abeille butineuse
- Nombre de messages : 4914
Age : 59
ville et région : Lyon,Rhône
Re: Reine Buckfast toute noire
mes lignée de Buck que j achete en Ontario sont noire pas de jaune ,au Quebec personne ne fait de la Buck ,italienne ou quelque primorski ...
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" Il faut suivre la voie de ses rêves, même si le chemin est difficile.... C'est ainsi qu'on réalise sa vie."
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Re: Reine Buckfast toute noire
C'était pour apporter les qualités Hygiéniques que la Primorsky a été utilisée contrairement à nos noires juste conservées. Elles ont été peut-être très sélectionnées en Ukraine.sauvapic a écrit:mes lignée de Buck que j achete en Ontario sont noire pas de jaune ,au Quebec personne ne fait de la Buck ,italienne ou quelque primorski ...
Le pro qui achète des reines sélectionnées environ tous les 4 ans pour ce rucher en tout cas ne sont pas typées italiennes, non plus comme ce que je peux voir chez Fred ou Céline.
Une chose est sûre très peu d'essaimage ces années là.
D'ailleurs à l'oeil on dirait des batardes.
Invité- Invité
Re: Reine Buckfast toute noire
Moi non plus pas d essaimage contrairement à le magorité des Quebecois avec leur Italiennes......airbrun a écrit:c'était pour apporter les qualités Hygiéniques que la Primorsky a été utilisé contrairement a nos noires juste conservé elles ont été peut être très sélectionnées en Ukrainesauvapic a écrit:mes lignée de Buck que j achete en Ontario sont noire pas de jaune ,au Quebec personne ne fait de la Buck ,italienne ou quelque primorski ...
le pro qui achète des reines sélectionnés environ tout les 4 ans pour ce rucher en tout cas ne sont pas typé italienne non plus comme ce que je peux voir chez Fred ou Céline
une chose est sûr très peux d'essaimage ces années là
d'ailleurs à l'oeil on dirait des battardes
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" Il faut suivre la voie de ses rêves, même si le chemin est difficile.... C'est ainsi qu'on réalise sa vie."
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Re: Reine Buckfast toute noire
Pour moi c'est l'inverse .......mes noires sont devenues jaunes
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Rien c'est rien ! ....mais trois fois rien ,ça c'est déjà quelque chose !
Dixit : Raymond Devos
Francois76- Donateur
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ville et région : 20km Sud de Rouen Dpt 76
Re: Reine Buckfast toute noire
j'ai dû mal comprendresauvapic a écrit:Moi non plus pas d essaimage contrairement à le magorité des Quebecois avec leur Italiennes......airbrun a écrit:c'était pour apporter les qualités Hygiéniques que la Primorsky a été utilisé contrairement a nos noires juste conservé elles ont été peut être très sélectionnées en Ukrainesauvapic a écrit:mes lignée de Buck que j achete en Ontario sont noire pas de jaune ,au Quebec personne ne fait de la Buck ,italienne ou quelque primorski ...
le pro qui achète des reines sélectionnés environ tout les 4 ans pour ce rucher en tout cas ne sont pas typé italienne non plus comme ce que je peux voir chez Fred ou Céline
une chose est sûr très peux d'essaimage ces années là
d'ailleurs à l'oeil on dirait des battardes
je croyais que tu parlais des bucks couleur italiennes donc très jaune et si j'ai bien compris il s'agit plutôt de la Ligustica
Invité- Invité
Re: Reine Buckfast toute noire
La mutation s'est faite en réalité depuis 2 ans, au début noires et maintenant même les reines sont semi-jaunes sur 2 ruches. .Les mâles voyageurs certainement.
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Rien c'est rien ! ....mais trois fois rien ,ça c'est déjà quelque chose !
Dixit : Raymond Devos
Francois76- Donateur
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Age : 77
ville et région : 20km Sud de Rouen Dpt 76
Re: Reine Buckfast toute noire
Je pense que pendant longtemps la dilution était lente et donc le noir prédominait et se reconcentrait, mais que maintenant même les amateurs y viennent, même moi c'est pour vous dire personnellement c'est pour le VSH pas pour la race, et que trop c'est trop, et les abeilles libres jaunissent.Francois76 a écrit:La mutation s'est faite en réalité depuis 2 ans ,au début noires et maintenant même les reines sont semi-jaunes sur 2 ruches .Les mâles voyageurs certainement .
Bizarrement les mâles bucks de compétition sont noirs et que les mâles hybrides sont jaunes.
Invité- Invité
Re: Reine Buckfast toute noire
Rhône infos canal 69 ...
Joséphine se porte bien, il y a du couvain operculé et j'ai vu des oeufs sans loupe . La colonie est calme, J'attends avec impatience la naissance des premiers grillons.
Joséphine se porte bien, il y a du couvain operculé et j'ai vu des oeufs sans loupe . La colonie est calme, J'attends avec impatience la naissance des premiers grillons.
willy69- abeille butineuse
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ville et région : Lyon,Rhône
Re: Reine Buckfast toute noire
David R a écrit:
La maladie noire ça ne fait pas changer de couleur c'est juste que ça fait perdre ses poils a l'abeille.
L'équivalent pour un humain serait l'épilation intégrale....
L'abeille apparaît plus noire si elle est noire. Puisqu'elle luit plus.
Je ne suis pas sur!!! j'ai déjà vu une colonie avec la maladie noire!! hé bien les zabs ont bien tout l'abdomen noire et non poilu effectivement,
j'ai vu cela en récupérant un essaim, je ne comprenais pas pourquoi il y avait de "terribles" bagarres sur la planche d'envol et en demandant à un ami api confirmé qui est venu voir il m'a fait voir les zabs avec la maladie et celles sans, il y a bien une grosse différence de couleur, et je pense que les bagarres servaient à tenter d'empêcher les "malades" de pénétrer dans la ruche.
Résultat : Malgré une tentative de soins avec vinaigre, la colonie n'a pas survécu..
gilou71- abeille butineuse
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ville et région : CURGY 71400
Re: Reine Buckfast toute noire
Je te montrerais mes buck comme elles sont bronzées a l occasion que j achete en ontariowilly69 a écrit:Rhône infos canal 69 ...
Joséphine se porte bien, il y a du couvain operculé et j'ai vu des oeufs sans loupe . La colonie est calme, j'attend avec impatience la naissance des premiers grillons
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Re: Reine Buckfast toute noire
Je voulais changer cette reine noire dont je ne connais rien par une reine neuve sur la quelle j'aurai pu faire un élevage.j'ai donc commandé le mois dernier une reine F1 pour une livraison fin mars 2020.
Hier soir je reçois un coup de fil du rucher " votre reine à été posté aujourd'hui "
Ce matin le facteur me pose un paquet au boulot .... avec une belle reine dedans
j'ai rien de préparé !
Hier soir je reçois un coup de fil du rucher " votre reine à été posté aujourd'hui "
Ce matin le facteur me pose un paquet au boulot .... avec une belle reine dedans
j'ai rien de préparé !
willy69- abeille butineuse
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Age : 59
ville et région : Lyon,Rhône
Re: Reine Buckfast toute noire
Vault il mieux que je change ma reine noire maintenant par cette nouvelle reine ou bien je crée une nouvelle colonie en prélevant 1-2 cadre de couvain et un cadre de nourriture dans mes autres ruches + un cadre vide. Cela ferait hiverner sur 3 ou 4 cadres.
willy69- abeille butineuse
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Age : 59
ville et région : Lyon,Rhône
Re: Reine Buckfast toute noire
Bonjourwilly69 a écrit:Vault il mieux que je change ma reine noire maintenant par cette nouvelle reine ou bien je crée une nouvelle colonie en prélevant 1-2 cadre de couvain et un cadre de nourriture dans mes autres ruches + un cadre vide. Cela ferait hiverner sur 3 ou 4 cadres.
Si tu le peux crée une autre colonie, comme cela les abeilles l'accepteront mieux.
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Salutations jmB
Si les abeilles devaient disparaître, l'humanité n'aurait plus que quelques années à vivre .
jmb 24- abeille gardienne
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Age : 75
ville et région : Monbazillac Périgord pourpre
Re: Reine Buckfast toute noire
C'est risqué de faire un si petit essaim à cette période...
Ou alors si tu as la possibilité de faire un gros nucleus en mini-plus ou équivalent ?
Les mini-colonies hivernent mieux sur des petits volumes "carrés" et en polystyrène que sur de grands cadres de corps dans une ruchette en bois.
S'il y a deux ou trois cadrons de couvain, c'est plus facile à chauffer qu'un seul cadre de couvain isolé au milieu de cadres de provisions.
Et tu nourris bien pendant l'hiver.
Tu peux tenter ça avec ta Joséphine, et mettre ta nouvelle reine dans la colonie...
C'est un peu bizarre que le vendeur t'ait envoyé la reine comme ça, sans prévenir et surtout pas à la date prévue...
Ou alors si tu as la possibilité de faire un gros nucleus en mini-plus ou équivalent ?
Les mini-colonies hivernent mieux sur des petits volumes "carrés" et en polystyrène que sur de grands cadres de corps dans une ruchette en bois.
S'il y a deux ou trois cadrons de couvain, c'est plus facile à chauffer qu'un seul cadre de couvain isolé au milieu de cadres de provisions.
Et tu nourris bien pendant l'hiver.
Tu peux tenter ça avec ta Joséphine, et mettre ta nouvelle reine dans la colonie...
C'est un peu bizarre que le vendeur t'ait envoyé la reine comme ça, sans prévenir et surtout pas à la date prévue...
Zeb63- abeille nourrice
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Age : 58
ville et région : Besse 63
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