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Lierre 2019, c'est parti !

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Message par dan70 le Sam 14 Sep 2019, 20:25

Bonsoir,

Le lierre chez moi est en avance, il commence à fleurir. Mes ruches ont une forte activité dès le matin, ça se calme dans l'après-midi.
Ma ruche témoin prend environ 700 grammes par jour. 

Si ça continue, les réserves seront faites pour l'hiver.

Cordialement

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Message par JC26 le Sam 14 Sep 2019, 21:59

A suivre
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Message par Taali le Sam 14 Sep 2019, 22:19

snif Pas de lierre par chez moi !
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Message par Nucleon le Dim 15 Sep 2019, 03:17

De mon coté, toujours rien au niveau du lierre  Sad
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Message par willy69 le Dim 15 Sep 2019, 07:03

dan70 a écrit:Bonsoir,

Le lierre chez moi est en avance, il commence à fleurir. Mes ruches ont une forte activité dès le matin, ça se calme dans l'après-midi.
Ma ruche témoin prend environ 700 grammes par jour. 

Si ça continue, les réserves seront faites pour l'hiver.
Cordialement

Même constatation chez moi sur l'activité des ruches, il y a aussi du lierre dans les environs … j'irai me promener pour voir ce qu'il en est . L'an passé ça grouillait, mais avec le manque d'eau elles ne ramenaient rien, on verra cette année .
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Message par dan70 le Dim 15 Sep 2019, 09:12

J'ai l'impression que c'est surtout le matin que ça ramène. C'est peut-être dû à la rosée car il semble qu'il faille pas mal d'humidité pour que le nectar soit récupérable.

L'année passée, même constat, ça grouillait sur le lierre mais ça ramenait peu car le temps était trop sec.

Le lierre pour ceux qui en ont, est une bénédiction, ça remplit les ruches juste quand c'est nécessaire et ça évite de nourrir en automne. Le nourrissement a quelque chose d'artificiel : les zazas se trouvent à disposer brusquement d'une quantité de nourriture à rentrer précipitamment tout affaire cessante puis plus rien. C'est pas comme ça que la nature fonctionne (sauf peut-être en présence de colza qui fleurit d'un coup et disparait aussi vite mais est-ce encore la nature ?...)

Mais le nourrissement est souvent un mal nécessaire.

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Message par JCF le Dim 15 Sep 2019, 09:19

Bonjour
sur Besançon le lierre commence aussi
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Message par Api-Paco le Dim 15 Sep 2019, 09:52

dan70 a écrit:J'ai l'impression que c'est surtout le matin que ça ramène. C'est peut-être dû à la rosée car il semble qu'il faille pas mal d'humidité pour que le nectar soit récupérable.

L'année passée, même constat, ça grouillait sur le lierre mais ça ramenait peu car le temps était trop sec.Même constatation chez moi sur l'activité des ruches.
je pensais que c'était le 50/50 qui les avait boosté...
c'est vrai que c'est humide le matin seulement jusqu’à 10h... Ils annonce 30°C chez moi ce jour.
il y a aussi du lierre dans les environs … j'irai me promener pour voir ce qu'il en est.
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Message par OPHRYS ORCHYS le Dim 15 Sep 2019, 10:49

dan70 a écrit:J'ai l'impression que c'est surtout le matin que ça ramène. C'est peut-être dû à la rosée car il semble qu'il faille pas mal d'humidité pour que le nectar soit récupérable.

L'année passée, même constat, ça grouillait sur le lierre mais ça ramenait peu car le temps était trop sec.

Le lierre pour ceux qui en ont, est une bénédiction, ça remplit les ruches juste quand c'est nécessaire et ça évite de nourrir en automne. Le nourrissement a quelque chose d'artificiel : les zazas se trouvent à disposer brusquement d'une quantité de nourriture à rentrer précipitamment tout affaire cessante puis plus rien. C'est pas comme ça que la nature fonctionne (sauf peut-être en présence de colza qui fleurit d'un coup et disparait aussi vite mais est-ce encore la nature ?...)

Mais le nourrissement est souvent un mal nécessaire.

Bonjour,
Même constat : le lierre rentre tôt le matin, dès 9h , incroyable alors que nous avons à peine 12° au petit matin, les butineuses rentrent chargées, je remarque aussi c'est le moment où le vent ne souffle pas (étant en col de montagne) c'est l'effervescence dans la ruche et l'après-midi, c'est calme plat. Il était temps, la période de disette liée à la sécheresse prend fin dans le haut du Sidobre, bien que les abeilles trouvaient encore un peu de bruyère et quelques fleurs sauvages . Elles vont hiverner sur le lierre :-)
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Message par vainvain le Dim 15 Sep 2019, 11:19

Ca commence doucement, mais très sec, ça va rien donner comme l'année dernière.
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Message par bidousse le Dim 15 Sep 2019, 11:31

ici, ça fait une bonne semaine que le lierre a commencé. Les pieds sont bien chargés de fleurs, lesquelles sont très fréquentées : syrphes, papillons, bourdons, abeilles bien sûr ... et frelons asiatiques en bon nombre ! Ils ne viennent pas pour prélever des insectes, ils butinent (entre deux coups de raquette !)
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Message par dan70 le Dim 15 Sep 2019, 11:47

vainvain a écrit:Ca commence doucement, mais très sec, ça va rien donner comme l'année dernière.
C'est aussi ma crainte, il y a deux ans c'était blindé de miel de lierre fin septembre, l'année passée, belle floraison mais peu de nectar. Je surveille le poids, pour l'instant ça augmente (doucement) et ils ne prévoient pas de flotte pour les jours à venir.

Année incroyable, à part une super production de melons, des patates qui ont séché en juillet et sont reparties en août (encore vertes aujourd'hui) du jamais vu...

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Message par vainvain le Mer 18 Sep 2019, 06:26

Les ruches prennent très peu de poids, elles ramènent du pollen mais c'est tout. 

Faut pas compter sur le lierre cette année pour faire des réserves dans mon coin.
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Message par chatkochkat le Mer 18 Sep 2019, 07:23

vainvain a écrit:Les ruches prennent très peu de poids, elles ramènent du pollen mais c'est tout. 

Faut pas compter sur le lierre cette année pour faire des réserves dans mon coin.

Dans l'est du Poitou pareil . Tout est grillé.

Les vaches limousines dans les prés ressemblent à des gnous errant dans le Serengeti
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Message par pat60 le Mer 18 Sep 2019, 09:34

ici, Le lierre a commencé  ça fait une semaine les butineuses 
rentrent pollen et nectar les ruches prennent du poids

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Message par benoit25 le Mer 18 Sep 2019, 10:26

Salut,
Dans le haut Doubs, on attend avec impatience la floraison du lierre, ça ne devrait plus être qu'une question de jours

Ça fait un bon petit moment qu'elles n'ont plus grand chose à se mettre dans le jabot et je les vois pas rentrer de pollen également
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Message par givetp le Mer 18 Sep 2019, 10:34

En Plaine de Saône, le lierre est en fleurs depuis plus d'une semaine déjà. Mais tout est sec (déficit hydrique de 81% sur les 30 derneirs jours - 37% sur l'année), donc pas de nectar.
Elles rentrent du pollen, c'est déjà ça.
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Message par corax le Mer 18 Sep 2019, 10:41

vainvain a écrit:Les ruches prennent très peu de poids, elles ramènent du pollen mais c'est tout. 

Faut pas compter sur le lierre cette année pour faire des réserves dans mon coin.

je suis perplexe aussi. Ca fleurit mais sans flotte pas de miracle, les fleurs sont sèches.

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Message par apimalo le Mer 18 Sep 2019, 11:34

Bonjour,
Sur le nord Ille et Vilaine le lierre a commencé à s'ouvrir samedi.
Chez moi les ruches sont pleines.
@ ploufff

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Message par mister6 le Mer 18 Sep 2019, 11:58

givetp a écrit:En Plaine de Saône, le lierre est en fleurs depuis plus d'une semaine déjà. Mais tout est sec (déficit hydrique de 81% sur les 30 derneirs jours - 37% sur l'année), donc pas de nectar.
Elles rentrent du pollen, c'est déjà ça.
Bonjour
Comment pouvez vous voir qu'elle ne rentrent que du pollen.
Elles ne rentrent pas toutes avec du pollen chez moi; Les autres ramènent quoi si ce n'est du nectar ? Il n'y a que le lierre en ce moment ?

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Message par givetp le Mer 18 Sep 2019, 14:37

mister6 a écrit:

Bonjour
Comment pouvez vous voir qu'elle ne rentre que du Pollen.
Elles ne rentrent pas toutes avec du pollen chez moi; les autres ramènent quoi si ce n'est du nectar ? Il n'y a que le lierre en ce moment ?
J'ai beaucoup de lierre en fleurs autour du rucher, en bordure de bois, mais les cadres de réserves se vident et aucun nectar n'est visible en retournant quelques cadres.
Pour le pollen, en ce moment, avec cette couleur, on a les fleurs d'Aster, de Verbesina ou le Chalef piquant. Compte-tenu de la localisation et de la quantité d'abeilles sur le lierre, je pense que la majorité du pollen provient du lierre.
Hier, j'ai commencé à nourrir avec du sirop lourd pour préparer l'hiver.
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Message par laineux le Mer 18 Sep 2019, 14:49

Une prise de poids de 700g/jour c'est super.
Mes ruches se maintiennent de semaine en semaine entre 18,5 et 19,5kg en pesée arrière.
J'espère qu'avec le lierre vraiment démarré cette semaine, le poids va commencer à monter.

Par chez moi la lavande d'afghanistan et la sauge sont encore bien visitées. 
Mais vivement enfin de la pluie !

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Message par dan70 le Mer 18 Sep 2019, 21:34

Aujourd'hui, beaucoup de vent, pas de rentrée de lierre malgré la floraison bien commencée.

On retrouve le scénario de 2018. Temps trop sec, elles rentrent du pollen mais pas de nectar.
J'attends cette p... de pluie

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Message par Ludo74 le Mer 18 Sep 2019, 21:50

Mes 10 colonies sont déjà nourries mais elles peaufinent leurs réserves sur le lierre depuis quelques jours à tel point que ce soir ma fille, en rentrant de l'école, me demandait s'il n'y avait pas un essaim dans le lierre qui est à l'entrée de la maison !!! Ça vrombit grave !!!
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Message par willy69 le Mer 18 Sep 2019, 22:29

Mes ruches ont pris 2kg en 6 jours, le lierre doit donner un peu ainsi que la renouée du Chine (je pense que c'est ça ) malgré la sècheresse.
Elle sont à 30 kg ...... allez encore un peu et je ne donnerai pas de sirop.  Very Happy
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Message par HANKBRUCE le Mer 18 Sep 2019, 22:43

Je ne sais pas si le lierre est en fleur ici j'irai vérifier demain mais on a la balsamine qui est en fleur depuis deux semaines au moins. Comme ça rentre beaucoup entre 10 et 16 h j'ai supposé que le pollen était de balsamine mais peut-être que c'est le Lierre. Je suis en lisière de foret et il y en a partout notamment 10 mètres devant les ruches après les bouleaux.
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Message par dan70 le Mer 18 Sep 2019, 22:47

La renouée chez moi est en partie terminée.

Généralement je repère la miellée de lierre à l'odeur, ça sent très fort autour des ruches et l'odeur est typique.

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Message par willy69 le Jeu 19 Sep 2019, 18:31

C'est renouée de chine et pas de japon qu'il y a chez moi !
Je suis également en lisière de bois.
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Message par eul' riolu le Jeu 19 Sep 2019, 20:44

J'ignorais que la renouée d'Aubert s'appelait aussi renouée du Chine.
Mais surtout je ne connaissait que celle du Japon.


Dernière édition par eul' riolu le Jeu 19 Sep 2019, 23:38, édité 1 fois

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Message par Nucleon le Jeu 19 Sep 2019, 21:27

eul' riolu a écrit:J'ignorais que la renouée d'Aubert s'appelait aussi renouée du Japon.
Mais surtout je ne connaissait que celle du Japon.
Attention, c'est la Renouée de Chine qui s'appelle aussi Renouée d'Aubert (et pas la renouée du Japon).
C'est une grimpante qui, contrairement à la renouée du Japon, ne fait pas partie des espèces envahissantes.

Enfin, vu la seconde phrase, je suppose que tu avais bien pensé "Chine" mais que l'habitude t'a fait écrire "Japon" Very Happy
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Message par eul' riolu le Jeu 19 Sep 2019, 23:41

Nucleon a écrit:......

Enfin, vue la seconde phrase, je suppose que tu avais bien pensé "Chine" mais que l'habitude t'a fait écrire "Japon" Very Happy
Oups !!!
Tu as tout à fait raison.
Merci d'avoir rectifié.
Mea culpa !

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Message par dan70 le Ven 20 Sep 2019, 21:14

Les abeilles sont dans le lierre il n'y a pas de doute mais le poids ne bouge plus ou plutôt il baisse chaque jour très légèrement. Pas d'humidité, pas de nectar. C'est vraiment chiant

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Message par Pascal34 le Sam 21 Sep 2019, 10:44

Dans l’Hérault il n'est pas encore en fleurs

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Message par Api-Paco le Sam 21 Sep 2019, 10:53

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Message par Api-Paco le Sam 21 Sep 2019, 10:56

elles me paraissent bien jaune ces abeilles ? c'est pas de la noire ?
Airbrun tu es passé à la buck ????? Very Happy Very Happy Very Happy

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Message par Nucleon le Sam 21 Sep 2019, 12:34

C'est une abeille solitaire (celle qui est floue).
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Message par Api-Paco le Sam 21 Sep 2019, 12:40

Nucleon a écrit:C'est une abeille solitaire (celle qui est flou)
non il y en des 100 aines dans le lierre !
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Message par Nucleon le Sam 21 Sep 2019, 13:19

Ce n'est pas parce qu'il y en a des centaines que ce ne sont pas des abeilles solitaires pour autant. Razz

Ce sont des "Colletes Hederae" (tres actives à cette période) et plus couramment appelées : "Abeilles du lierre" (comme par hasard  Wink )

Elles nichent dans le sol en creusant une petite galerie (elles apprécient les sols argileux, suffisamment pentus)
Elles se rassemblent par centaines (voire milliers) pour nicher aux mêmes endroits, à tel point que les néophytes croiront voir un essaimage et pourtant ce sont bien des abeilles solitaires.  
Elle sont très actives à cette saison, ça copule à tout va près des nids en ce moment, plusieurs mâles peuvent se jeter sur la même femelle.
Du coup, là où elles sont présentes, on peut en observer facilement et en grand nombre sur le lierre (et la renouée).

Morphologiquement, elles sont très proches de nos abeilles domestiques.
Un peu plus petites et avec une teinte orangée du thorax à l'abdomen (très mignonnes).

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Dernière édition par Nucleon le Sam 21 Sep 2019, 13:52, édité 2 fois
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Message par dan70 le Sam 21 Sep 2019, 13:31

Très belle prise de vue

Je vais jeter un oeil sur mon lierre. C'est vrai que cette abeille est inféodée au lierre d'oû son cycle végétatif complètement décalé par rapport à mellifera.

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Message par Api-Paco le Sam 21 Sep 2019, 14:39

Airbrun c'est à coté de chez toi !

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Message par Nucleon le Dim 22 Sep 2019, 03:31

Je suis aller chiper un peu de lierre en forêt près de chez moi cet après-midi et j'en ai donc profité pour regarder si il se décidait enfin à fleurir...

Bah QUE DALLE ! Y a rien, pas une fleur, même pas un début d'amorce...
C'est démoralisant (j'ai deux ruches qui n'ont pas pris 1 gramme en un mois malgré le nourrissage tous les 3 jours. Neutral )
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Message par API55 le Dim 22 Sep 2019, 08:06

Nucleon a écrit:Je suis aller chiper un peu de lierre en forêt près de chez moi cet après-midi et j'en ai donc profité pour regarder si il se décidait enfin à fleurir...

Bah QUE DALLE ! Y a rien, pas une fleur, même pas un début d'amorce...
C'est démoralisant (j'ai deux ruches qui n'ont pas pris 1 gramme en un mois malgré le nourrissage tous les 3 jours. Neutral )
Il y a le lierre mâle et le lierre femelle. Comment sont les feuilles: 1 lobe (comme sur les photos) ou 3 lobes?
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Message par mister6 le Dim 22 Sep 2019, 08:23

Nucleon a écrit:Je suis aller chiper un peu de lierre en forêt près de chez moi cet après-midi et j'en ai donc profité pour regarder si il se décidait enfin à fleurir...

Bah QUE DALLE ! Y a rien, pas une fleur, même pas un début d'amorce...
C'est démoralisant (j'ai deux ruches qui n'ont pas pris 1 gramme en un mois malgré le nourrissage tous les 3 jours. Neutral )
Bonjour

Bizarre car tout est en fleur ici depuis 8 jours et ça rentre bien (+ 2 4 kg dans la semaine selon les colos)

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Message par dan70 le Dim 22 Sep 2019, 16:41

Aujourd'hui ça rentre bien, ce soir autour de 800 grammes dans ma ruche connectée.

- temps lourd, température douce, soleil pas trop agressif : bonne récolte
- temps ensoleillé, bise, air sec : pas de miellée.

Les différence d'un jour à l'autre sont impressionnantes.

On a encore et toujours à apprendre sur la nature, qu'elle soit animale ou végétale.

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Message par Nucleon le Dim 22 Sep 2019, 19:08

API55 a écrit:Il y a le lierre mâle et le lierre femelle. Comment sont les feuilles: 1 lobe (comme sur les photos) ou 3 lobes?

Heu, t'es sûr de ça ? J'ai lu que le lierre était une plante hermaphrodite avec des fleurs mâles et des fleurs femelles sur le même pied.
J'ai pas fait attention à la forme des feuilles, mais je me suis baladé une bonne heure en foret en scrutant tout le lierre que je croisais, du coup j'ai du voir aussi bien du lierre mâle que du lierre femelle.

J'ai aussi récupéré 17 petits pieds de lierre que j'ai mis en pot (pour le moment) Mais bon si au final il fleurit pas...


[Edit] Visiblement le lierre ne fleurit qu'à partir du moment où il a totalement couvert son support.
(Comme la plante n'a plus de place, elle autorise alors la floraison afin de permettre à l'espèce de se développer ailleurs).
Du coup j'ai intérêt à mettre mes petits pieds de lierre sur des supports pas trop gros, sinon ça va prendre de longues années avant qu'ils fleurissent  Rolling Eyes


Dernière édition par Nucleon le Dim 22 Sep 2019, 19:51, édité 2 fois
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Message par dan70 le Dim 22 Sep 2019, 19:47

A ma connaissance il n'y a pas de lierre mâle et de lierre femelle mais il y a un dimorphisme suivant l'âge et l'extension de la plante :

Jeune, elle présente un feuillage classique partiellement lobé et marbrė et elle est rampante sans crampons. Elle s'enracine de place en place et forme un tapis en sous-bois. Quand elle atteint un support, elle se couvre de crampons, ses feuilles diminuent en taille et elle grimpe à raison de plusieurs dizaines de cm par an. Quand elle atteint la cime de l'arbre ou le haut du mur, la plante perd son caractère grimpant, elle fait des branches de quelques dizaines de cm et se couvre de feuilles cordiformes unies. Elle est prête å fleurir.

Donc planter du lierre ne donnera des fleurs que dans 10 ans si tout va bien...

Tout est dans un des derniers numéros de la hulotte.

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Message par Taali le Dim 22 Sep 2019, 20:44

Dan & Nucléon  merci pour vos infos... j'avais fait comme toi Nucléon ; N'ayant pas de lierre chez moi j'en avais glané à plusieurs reprises ces dernières années...
et je désespérais ne pas en voir un seul fleurir.... ben maintenant je sais ... je vais leur laisser le temps d’envahir le cabanon qui les accueille.... et ne pas compter sur cette floraison pour les réserves automnales...
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Message par Api-Paco le Dim 22 Sep 2019, 21:12

j'ai une vieille tallé de lierre sur une souche... Et il a 3 lobes et pas de fleurs !!!!

je vais mettre la photo

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Message par vainvain le Lun 23 Sep 2019, 08:48

Chez moi il est tombé 20 mm de pluie cette nuit, j'ai bien peur que les fleurs soient lavées. 
A part du pollen très peu de nectar jusqu’à maintenant.
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Message par API55 le Lun 23 Sep 2019, 08:53

cool-tech a écrit:j'ai une vieille tallé de lierre sur une souche... Et il a 3 lobes et pas de fleurs !!!!

je vais mettre la photo
En fait les feuilles ont 5 lobes mais les 2 derniers sont parfois très courts, dans ce cas, pas de fleur...
Uniquement sur les tiges avec feuille simple.
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