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Premier automne / plus de couvain

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Premier automne / plus de couvain Empty Premier automne / plus de couvain

Message par Maxime B le Dim 11 Oct 2020, 18:37

Bonjour à tous,

Je débute (depuis avril) avec 1 ruche TBH (Kenyanne) avec des caucasiennes.
Je viens de faire ma dernière (grosse) visite de l'année pour voir les réserves et le passage pour l'hiver.

Il y a environ 12 barrettes avec du miel sur la partie haute des rayons.
J'ai bien vu la reine ! Smile
Cependant, j'ai été étonné de ne voir aucun (mais quand je dis aucun, c'est rien du tout) rayon de couvain.

Alors je m'attendais à ce qu'elles soient prêtes (ou quasiment) pour l'hiver, mais là je m'attendais pas à cela.
Après il y a quand même du monde dans la ruche...

Est-ce normal (je poste le 11/10/20) ?
C'est vrai que par chez moi, il fait humide depuis quelques semaines et plus froid depuis maintenant une bonne quinzaine.
Je suppose donc que la reine à fait sa pause de ponte et qu'il n'y a que des abeilles d'hiver, c'est ca ?

Merci de vos supers conseils.
a+

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Message par Khronegon le Dim 11 Oct 2020, 18:53

La reine a arrêté de pondre, mais à savoir pourquoi, c est une autre histoire (froid, manque de ressource, ...).

La dernière fois que tu as vu du couvain, c est quand?

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Message par David R le Dim 11 Oct 2020, 20:34

Même en Normandie la semaine dernière il y avait du couvain dans les ruches.

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Message par benoit25 le Lun 12 Oct 2020, 09:57

Salut max,

C'est pas grave s'il n'y a pas de couvain à cette période de l'année. Si tu as une ruche populeuse et une bonne dizaine de kilos de miel, du pollen, peu de varroas et une bonne isolation, pas de raison que ça ne fasse pas. 👍
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Message par Dillinger le Lun 12 Oct 2020, 13:03

Salut,

A priori, je ne m'inquiéterais pas, si la nourriture est abondante et la ruche bien populeuse. 

Je ne connais pas l'abeille caucasienne (jamais travaillé avec ça), mais il est possible que les reines caucasiennes arrêtent naturellement de pondre plus précocement que d'autres races. Cela est considéré par certains apiculteurs comme une qualité (par rapport à d'autres races qui pondent inutilement très tardivement).
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Message par Maxime B le Lun 12 Oct 2020, 18:52

Merci pour votre réponse.
La dernière fois que j'ai vu du couvain date un peu, car je ne l'ai pas ouverte depuis plusieurs semaines (j'évitais de trop être intrusif).
Un truc qui est sûr : peu ou pas de Varroa
Une petite dizaine de kilo de miel présent estimé (je vais nourrir un tout petit peu pour aider).
A priori assez populeuse, il y a du monde sur presque 10 rayons.

Je croise les doigts Wink

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Message par Olivier_V le Mer 14 Oct 2020, 14:02

Bonjour,

J'ai eu aussi une rupture de ponte comme jamais : plus de couvain du tout début septembre dans certaines ruches.
La raison était tout simplement l'absence de ressources à cause de la sécheresse.

Il aurait fallu donner du sirop 1/3 sucre pour relancer la ponte et faire des jeunes abeilles.
C'est trop tard maintenant.

Il te reste à espérer qu'elles aient géré seules et fait suffisamment de jeunes abeilles pour passer l'hiver.
Si effondrement d'une population trop agées il doit y avoir, il se produira à partir de la mi janvier.

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Message par David R le Mer 14 Oct 2020, 22:49

Maxime B a écrit:Merci pour votre réponse.
La dernière fois que j'ai vu du couvain date un peu, car je ne l'ai pas ouverte depuis plusieurs semaines (j'évitais de trop être intrusif).
Un truc qui est sûr : peu ou pas de Varroa
Une petite dizaine de kilo de miel présent estimé (je vais nourrir un tout petit peu pour aider).
A priori assez populeuse, il y a du monde sur presque 10 rayons.

Je croise les doigts Wink

Maintenant il faut donner du candi.

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Message par benoit25 le Jeu 15 Oct 2020, 06:18

Si il y a 10 kg de miel dans la ruche, c'est n'importe quoi de donner du candi, le candi c'est en urgence
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Message par Dillinger le Jeu 15 Oct 2020, 13:24

Bonjour,

10 kilos de réserve ne me paraissent pas trop. Au contraire....ça me parait juste. 

Quand j'étais en "noires", je tablais sur 12-15 kilos de réserve pour passer l'hiver (je suis dans le nord). Maintenant que je suis en buckfast, je table sur un gros 20 kilos de réserve (et plutôt 23 que 18kilos). 

Mais, comme je l'ai dit plus haut... je ne connais pas du tout l'abeille caucasienne. Est-ce qu'elles consomment peu ou beaucoup (comme les buckfasts) durant l'hiver ? 

Donc...sans doute pas nécessaire de nourrir au candi maintenant, dans le cas de MaximeB. Par contre, en début d'année (mi-janvier, début février), je mettrais d'office un pain de candi.
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Message par Damiel le Jeu 15 Oct 2020, 21:28

Bonsoir, 

J'aurais besoin de conseils pour que ma ruche passe l'hiver dans les meilleurs conditions possibles.Tout semble bien se passer. il y a de l'activité autour et dans la ruche.
Ma question serait de savoir quoi faire à partir de maintenant dans la ruche. Je voulais mettre les partitions, et en soulevant les cadres des extrémités, je m'aperçois qu'ils sont pleins de miel. Dois-je les enlever ? Et si oui comment les conserver, et je ne vais pas priver les abeilles de leur garde-manger ? 
Merci à vous et bonne soirée.

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Message par Naturonaute le Jeu 15 Oct 2020, 21:42

@damiel.

Je dirai que pour ta ruche, s'il y a plein de miel,  la seule vérification à faire est de la souspeser  de temps en temps  pour contrôler la perte de poids. Bien isoler le couvre-cadre pour réduire les pertes de chaleur et limiter la planche d'envol pour éviter les intrusions (lézards etc).

Pas de sirop en automne / hiver car le froid tuerait les abeilles qui le boiraient et le candy candi c'est pour la fin d'hiver quand il n'y a presque plus de miel... En tous cas les laisser tranquilles  (elles se grappent) le plus possible...

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Message par JC26 le Ven 16 Oct 2020, 09:26

Naturonaute a écrit:@damiel.
...
Pas de sirop en automne / hiver car le froid tuerait les abeilles qui le boiraient et le candy candi c'est pour la fin d'hiver quand il n'y a presque plus de miel... En tous cas les laisser tranquilles (elles se grappent) le plus possible...

Le nourrissement en automne est nécessaire, mais sa période dépend des conditions climatiques et de l'isolation au-dessus du nourrisseur.
Il n'est bien sûr pas applicable lorsque les zazas forment la grappe.
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Message par Damiel le Ven 16 Oct 2020, 09:51

Bonjour.
Merci pour vos réponses, et pour ce qui est de mettre ou non les partitions  ?
Et quoi faire des cadres, alors, que j'enlèverai ceux qui sont pleins de miel ?
Bonne journée.

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Message par JC26 le Ven 16 Oct 2020, 10:12

Il ne faut pas changer des cadres de réserves par des partitions.
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Message par Damiel le Ven 16 Oct 2020, 11:21

alors , je laisse tel quel .

Merci

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Message par Dillinger le Ven 16 Oct 2020, 11:44

+1 avec JC26. Si les cadres de rives sont pleins de miel, on les laisse dans la ruche !
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Message par JAZ89 le Ven 16 Oct 2020, 14:24

La météo prévoit 18°c ensoleillé ce lundi sur Vénissieux mais avec pas mal de vent (à voir si la ruche est un peu abritée ou pas).

En fonction du temps du moment, il sera peut-être possible d'ouvrir pour faire une dernière visite :
- voir s'il y a encore du couvain (sans s'éterniser),
- et évaluer les réserves (un cadre plein de miel R°/V° fait 4 Kg ; s'ils ne sont pas pleins, je proratise en fonction de la surface de miel ; à faire "à l'oeil" rapidement, y compris sur l'arrière des cadres de couvain, mine de rien presque 0,5 ou 1 Kg sur chacun des 2 ou 3 cadres de couvain, cela compte).
A 15-16 Kg, tu dois être bon.

Sous réserve que les 15 Kg soient atteints et si d'aventure un cadre était vide ou quasi, il serait peut-être possible de resserrer la colonie en otant ce cadre, en décalant les autres pour combler le vide et en mettant une partition en rive à la place (pour réduire le volume de la colonie et l'isoler un peu) ou en mettant le vide en rive (au printemps, à la reprise, si tu as vu à l'automne qu'il y avait manifestement assez de réserves, cela fera toujours de la place pour l'expansion de la colonie sans qu'il soit urgent d'ouvrir pour retirer la partition et faire de la place ; ainsi cela peut aider à retarder légèrement la visite de printemps et la faire un jour où les conditions météo sont les meilleures).

Voilà, les conseilleurs ne sont pas les payeurs.

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Message par Damiel le Ven 16 Oct 2020, 15:57

R°/V°fait 4 Kg  .      quoi t'esse ????

Malgré tout, après tous ces conseils, je peux dormir sur mes deux oreilles ,mais je garde un oeil ouvert. 
Merci encore

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Message par ptetbenquoui le Ven 16 Oct 2020, 16:15

Recto verso

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Message par JAZ89 le Ven 16 Oct 2020, 16:51

Un cadre de corps Dadant plein de miel au recto et au verso pèse 4 kg.
Si tu arrives à évaluer ces surfaces sur les différents cadres, tu as une idée des réserves disponibles.

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Message par Damiel le Ven 16 Oct 2020, 18:24

dés que le temps s'y prêtera je vérifierai tout ça , 

et merci pour Recto/Verso

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Message par eul' riolu le Sam 17 Oct 2020, 03:48

Damiel a écrit:R°/V°fait 4 Kg  .      quoi t'esse ????

Hé oui ! Ça économise 6 lettres.
Comment voulez vous que nos membres du monde entier comprennent ? Et je ne mens pas, il y en a de tous les continents. Mais ils sont trop timides pour demander des explications.

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Message par Bouc74 le Sam 17 Oct 2020, 22:19

c'est bien tardif je trouve pour les visites d'automne!
couvain ou pas couvain à cette période, cela ne change rien car aucune action, sauf si changement de reine programmée et encore... Parfois il est urgent de ne rien faire!
une pesée et du candi si nécessaire, mais là encore il aurait idéalement fallu mettre le sirop plus tôt...
En suivant les conseils des plus expérimentés, je fais tout plus tôt et cela règle bcpbeaucoup de problèmes (reines, bourdonneuses, stimulation, traitement...)
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Message par JC26 le Dim 18 Oct 2020, 14:56

D'accord avec toi Bouc74, en Hte-Savoie, on traite, nourrit puis pose du candi et on ferme les ruches généralement mi-octobre.

Cependant ce calendrier peut varier selon les zones et l'évolution climatique.
Par exemple, ici à Romans, les colonies sont encore très actives et rentrent beaucoup de pollen dès qu'il y a un rayon de soleil: très surprenant à la mi-octobre.
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