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Quand semer de la phacélie Empty Quand semer de la phacélie

Message par petrole59 Mar 03 Nov 2020, 11:26

Je vais faire semer de la phacélie environ un demi hectare .

Je pense semer fin mars pour une floraison fin mai et une deuxième en août - septembre .

Y a en t'il parmi vous qui sème de la phacélie .

Un lien pour ceux qui ne connaissent pas ou peu :

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Message par michelfr30 Mar 03 Nov 2020, 12:20

J'en ai semé plusieurs fois, mais pas de surfaces aussi importantes. Juste des sachets offerts ça et là, avec d'autres graines mellifères.
J'ai été déçu. Pas par la plante elle-même, mais par le fait que tout compte fait, peu d'abeilles s'y intéressaient.
Je me suis consolé en considérant que c'est un bon engrais vert qui capte et restitue beaucoup d'azote.
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Message par Invité Mar 03 Nov 2020, 12:24

Oui moi aussi.
C'est plein de pollinisateurs et de frelons, mais pas les abeilles. Et je n'avais que la maison entre les ruches et les fleurs.
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Message par laineux Mar 03 Nov 2020, 12:48

J'ai semé une jachere en mélange de 1500m2 avec beaucoup de phacélie qui a fleuri au printemps/été.
Ici photo en juin :
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J'ai eu beaucoup d'abeilles dedans toute la période de floraison.

Sans rien y faire depuis, la phacélie a regrainé et repousse déjà. Je pense avoir une nouvelle floraison dans 15 jours !

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Message par dan70 Mar 03 Nov 2020, 13:12

Je sème chaque année de la phacélie, pour trois usages, elle couvre le sol de mon potager en hiver, elle fournit un excellent engrais vert quand je retourne le potager et enfin elles sont très melifères mais il faut que les zazas apprennent à connaître cette plante. Au début, il n'y a que des bourdons, il faut au moins 15 jours pour qu'elles investissent le jardin mais après ça fonctionne bien.

J'ajoute trois points, ça sent bon, ça fleurit longtemps, c'est très peu ligneux donc très facile à bêcher et sans doute à fraiser.

Enfin, un conseil : si la surface n'est pas trop importante, semer, plomber puis placer un voile d'hivernage jusqu'à l'apparition des feuilles. Ça  évite les chats qui retournent la terre fraîche. Enterrée elle ne germe pas.

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Message par E.L73500 Mer 04 Nov 2020, 08:55

Un agriculteur m'en a semé il y a deux ans juste à côté du rucher (1600 m). Il a fait ça au mois de juin.
Le champ était rempli d'abeilles. Un vrai bourdonnement. Le pollen rapporté était de couleur noire.
Depuis, il a labouré et planté de la luzerne. C'est pas mal aussi à condition de bien la laisser monter en fleur.
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Message par willy69 Mer 04 Nov 2020, 09:02

Peut on melanger de la phacelie ou autre avec les mélanges de jachère fleurie. Je compte préparer un terrain en espalier en Ardèche, ca m'évitera de le tondre
Quel est le risque d'avoir les ruches juste à cote du champ ?
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Message par E.L73500 Mer 04 Nov 2020, 09:45

La phacélie a un pouvoir couvrant. Elle va donc "étouffer" les autres plantes.
Il serait mieux de faire des bandes sur tes espaliers du genre un espalier en phacélie l'autre en jachère fleurie.
Je ne mélangerai pas. Par contre, l'année suivante, après un labour, j'inverserai.
L'idéale, est de planter la phacélie de manière à ce quelle soit fleurie après les dernières fleurs de prairie. Si ta phacélie peut fleurir à partir de mi-Août début septembre, c'est très bon pour l'apport des ruches (pollen ou nectar).
Il faudra que tu coupes la phacélie une fois la floraison finie. En principe, elle ne repousse pas d'une année sur l'autre.
A l'inverse, la luzerne refleurit d'une année sur l'autre....
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Message par willy69 Mer 04 Nov 2020, 13:02

Je pensais que la facélie et autres graines allaient se ressemer toutes seules si je ne les coupent pas.
Passer le motoculteur et le roto chaque année est un épreuve  affraid
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Message par laineux Mer 04 Nov 2020, 13:19

willy69 a écrit:Je pensais que la facélie et autres graines allaient se ressemer toutes seules si je ne les coupent pas.
Passer le motoculteur et le roto chaque année est un épreuve  affraid

La phacélie se ressème toute seule d'une année sur l'autre. Et même du printemps à l'automne de la même année. C'est ce qui se passe chez moi. 
Et même si j'ai acheté un mélange avec seulement 5% de phacélie, elle a tendance à tout envahir. Les 70% de sainfoin sont à peine sorti !

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Message par willy69 Mer 04 Nov 2020, 14:30

J'ai trouvé un mélange de semences printanières avec 10% de phacélie, c'est donc beaucoup.
il existe aussi la moutarde, le trèfle, le sainfoin, le lotier dans ma boutique apicole.
Je veux conserver la partie jachère fleurie et l'idée de faire des bandes comme dit EL 73500 est bonne.
J'ai lu que les jachères se ressemaient quelques années.
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Message par E.L73500 Mer 04 Nov 2020, 17:05

Lien à télécharger mis en 2017 par gvsv82

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Message par petrole59 Mer 04 Nov 2020, 20:23

Quelqu'un connait il un prix intéressant pour 5 ou 10 kilogrammes de graine de phacélie .

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Message par mitch29 Mer 04 Nov 2020, 20:58

bonjour à tous...

voici mon expérience:

La phacélie couvre pas mal, donc en mélange, elle risque d'étouffer les autres espèces.
Elle ne se re-sème pas facilement en été (manque d'eau) . Les 2 dernières années, j'ai dû rajouter de la graine. En revanche un petit coup de rota en surface est mieux pour "casser" la couche superficielle et les autres herbes qui arrivent en nombre une fois que la plante a séché. J'ai lu qu'il faut un certain temps avant que les graines précédentes regerment, mais je pense qu'il faut surtout des bonnes conditions (humidité) . D'autre part cette graine germe beaucoup mieux (dans le noir) donc enfouie.


Par contre en  Octobre, un simple coup de rota, et c'est reparti.

Côté "mellifères", je dirais que, comme beaucoup de plantes, ça dépend beaucoup de la météo.... si elle est clémente, elle est énormément visitée (bourdons et abeilles mais les bourdons la visitent plus longtemps ( ils commencent et finissent le butinage.)

Elles est très visitée lorsqu'elle est très odorante (très très agréable)  mais ça dure peu longtemps dans cette période très "faste" (une semaine à fond, mais près d'un mois en tout).

Elle est facile à détruire et pas très exigeante ( encore que si la terre n'est pas terrible, la plante reste chétive et ne fait pas grand chose.

 Perso, je récupère la graine d'une année sur l'autre.. . ça me coute uniquement un coup de rota...et un coup de rouleau si je remets de la graine.
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Message par mitch29 Mer 04 Nov 2020, 21:04

Pour casser la rotation, j'ai bien envie de tenter du blé noir au printemps prochain, mais selon mes premières recherches, il faut un labour ( la plante démarre "à fond" avec la fraicheur du labour et les adventices sont étouffés par cette culture. Sans labour (juste sur un coup rota) , il faut semer plus dense et la levée serait plus aléatoire...on verra.... à moins que qqun quelqu'un ait une expérience !?
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Message par Invité Jeu 05 Nov 2020, 12:47

Très mauvais d'enfouir du vert il vaut mieux faucher et broyer et laisser en surface; ainsi pas de fermentation et une bonne humification qualitative.
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Message par califfe Mer 10 Fév 2021, 21:32

airbrun a écrit:Très mauvais d'enfouir du vert il vaut mieux fauchée et broyer et laisser en surface ainsi pas de fermentation et une bonne humification qualitative
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Message par chatkochkat Mer 10 Fév 2021, 22:00

petrole59 a écrit:Quelqu'un connait il un prix intéressant pour 5 ou 10 kilogrammes de graine de phacélie .
Les fédérations départementales de chasseurs offrent des graines de jachères mellifères ou autres à hauteur du montant des cotisations payées par les chasseurs.
C'est gratuit mais il faut passer par des chasseurs pour en obtenir.

La phacélie ne pousse pas du tout en sol séchant.
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Message par bartcom49 Jeu 11 Fév 2021, 07:06

califfe a écrit:
airbrun a écrit:Très mauvais d'enfouir du vert il vaut mieux fauchée et broyer et laisser en surface ainsi pas de fermentation et une bonne humification qualitative
+1
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merci pour le document
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