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Abeilles noires agressives

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Message par Beber11 Dim 14 Mar 2021, 16:14

Bonjour la communauté,
J'ai récupéré 2 essaims d'abeilles noires ce jeudi soir (11/03/21) que j'ai installés dans la foulée dans mes ruches et en respectant bien l'ordre des cadres.. Pour le moment les abeilles sont extrêmement agressives, je n'arrive pas à les approcher. Il y a systématiquement une nuée d'abeille qui stationne devant l'entrée de la ruche. Quelques abeilles semblent rentrer du pollen mais la plupart restent dans la ruche ou sont dehors à l'affut du moindre agresseur. Je suis débutant, c'est la première année que je me lance dans l'apiculture amateur c'est pourquoi j'aurais besoin de votre ressenti par rapport à cette agressivité. J'ai lu que ce comportement pouvait être lié à l'absence de reine mais ça serait vraiment pas de chance que j'aie perdu les 2 reines puisque les 2 ruches ont le même comportement. Je pourrais prendre du temps pour m'en assurer et chercher les reines mais elles ne sont pas marquées et l'agressivité des abeilles limite fortement le temps d'intervention. J'ai quand même vu une cellule de reine sur l'un des cadre comme si la colonie s'apprêtait à essaimer mais vu le stade de développement de la cellule celle-ci a été construite avant jeudi...J'ai lu aussi que l'agressivité pouvait être lié à un manque de nourriture donc je pensais installer les nourrisseurs et leur donner un coup de sirop... Qu'en pensez-vous ? Concernant l'environnement il est selon moi bon, je ne pense pas que les abeilles soient perturbées par l'environnement extérieur.
Je serais heureux de prendre vos conseils par rapport à cette situation.
Au plaisir,
Beber

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Message par august1 Dim 14 Mar 2021, 17:12

Bonjour!
La police ne facilite pas la lecture Laughing Laughing
Alors si j'étais toi je demanderais conseils et explications au vendeur, car c'est lui qui est responsable. 
Après il y a certains facteurs aggravants de l'agressivité, comme par exemple des orages, des vêtements trop foncés, des odeurs, la race des abeilles…
Il est normal d'avoir des gardiennes à l'entrée, mais normalement elles ne devraient pas attaquer comme tu le dis.
Concernant la cellule, elle est fermée? Pleine? En milieu de cadre ou a l'extrémité? Si elle est pleine et au milieu du couvain il y a sans doute remérage, mais ca m'étonnerait de la part d'un essaim tout juste acheté…

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Message par michelfr30 Dim 14 Mar 2021, 17:46

Les visites de printemps sont souvent plus toniques...
Les noires sont aussi réputées plus agressives. Et le fait de les avoir changé de ruche n'arrange pas les choses.
Mais tout ceci n'est à mon avis que passager.
Pour le sirop, c'est presque tôt au vu des températures. Mais un peu de candi peut faire une petite gourmandise surtout si elles n'ont pas beaucoup de réserves. En as-tu vu ?
Pour la cellule de reine, c'est peut être une amusette. C'est une ébauche au cas où la colonie aurait l'envie de partir. Mais ces essaims n'en sont pas à ce stade. Ils ont encore de la place pour se développer. A moins que ce ne soient des souches essaimeuses ? tu le verras bien assez tôt.
Il existe aussi des souches agressives... c'est génétique... le vendeur t'en a-t-il parlé ? d'où viennent ces essaims ? ce sont le fruit d'une sélection dans un rucher existant ?
Pour les visiter : tu enfumes l'entrée, puis le dessus quand tu soulèves le couvre-cadre. Et tu tiens les abeilles en respect si ça s'énerve trop. sans les étouffer non plus.
Si ces jeunes colonies viennent d'arriver, donne leur du travail en insérant des cadres à bâtir de chaque côté du couvain. Tu ne touches pas au couvain pour ne pas le refroidir. Et s'il fait froid et qu'il y a peu de réserves : tu mets du candi. La semaine prochaine ne semble pas terrible au niveau température, sauf demain à Avignon. Si tu ouvres, fais le en plein soleil, vite, juste pour insérer ces cadres et le candi.
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Message par Beber11 Dim 14 Mar 2021, 18:06

Merci pour vos réponses, je vais les laisser tranquille une petite semaine et si le temps le permet j'irai faire un tour le we weekend prochain. 
J'ai pas pu voir l'état des réserves pour le moment. La cellule royale était fermée et au bord d'un cadre de rive.

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Message par michelfr30 Dim 14 Mar 2021, 18:09

ce serait dommage qu'elles meurent de faim d'ici le weekend prochain...
Qu'as-tu vu lors du transfert dans la ruche ? du miel operculé et du pollen ? c'est très important !
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Message par Beber11 Dim 14 Mar 2021, 18:13

Sur les 5 cadres j'ai vu au moins 1 cadre de miel operculé.
Vous pensez qu'il faudrait que j'aille vérifier tout ça avant le we prochain ?

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Message par chatkochkat Dim 14 Mar 2021, 18:16

Bonjour Beber,

Autres facteurs d'agressivité :

-Les courants et les failles sous-terrains ( radiésthésie et sourcellerie ).

- les équipements d'audio-prothèse mais ce ne doit pas être encore votre problème. Elles détestent.
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Message par august1 Dim 14 Mar 2021, 18:21

C'est pas très bon signe la cellule operculée… Peut être est elle vieille? Parce que même à Avignon c'est un peu tôt pour les essaimages… Si elle est fraiche il faudrait quand même être attentif voire la détruire je pense.

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Message par JC26 Dim 14 Mar 2021, 18:24

+1 Michel,

L'ensemble de tes conseils est bien adapté.
Question à Beber11: as tu mis des partitions?

Je reviens sur un point qui me parait important: les noires sont agressives quand elles sont stressées.
Le mouvement/changement de maison les a pas mal secoué, d'autant plus si la dernière est plus grande que la précédente, donc leur laisser un volume constant, jusqu'à ce qu'elles s'habituent, puis agrandir celui-ci petit à petit.

Autre point, un remède efficace: leur donner 1 ou 2 fois 25cl de sirop 50/50. Cela les stimule et les calme souvent.

J'ai dans mon jardin 5 ruches de noires qui sont des anges.
Je m'assied tous les jours approx. 1/2h à 1.5m devant elles, je leur parle, j'enlève les mortes au trou d'envol, j'observe celui-ci à 15cm, sans protection. De même mes visites se font avec un haut et sans gants. Jamais de problème sauf si par maladresse j'en coince une dans la main, qui se défend comme normal.
Je pourrais presque les comparer à des Bucks renommées pour leur douceur.
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Message par michelfr30 Dim 14 Mar 2021, 18:28

s'il y a au moins au cadre de réserves operculé, tu peux attendre quelques jours. Tu m'as juste fait peur sur ce sujet Very Happy
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Message par Boutche Dim 14 Mar 2021, 18:55

Beber11 a écrit:Merci pour vos réponses, je vais les laisser tranquille une petite semaine et si le temps le permet j'irai faire un tour le we weekend prochain. 
J'ai pas pu voir l'état des réserves pour le moment. La cellule royale était fermée et au bord d'un cadre de rive.

Hello,
Trois jours après un transvasement/déplacement elles ont de bonnes raisons d'être stressées.
Peut être étaient elles à l'étroit en ruchettes, avec l'envie d'essaimer, ce qui pourrait expliquer une cellule de bordure  ?
Assure toi que l'emplacement est bien adapté, file leur rapidement un peu de candi, ne tire pas de conclusions avant 2 semaines !
Surtout que tu as un vent de barjo ces 10 prochains jours a priori, ça les met rarement de bonne humeur Sad
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Message par Beber11 Dim 14 Mar 2021, 18:57

Quand vous parlez de sirop a 50/50 cela signifie moitié sirop moitié eau ?

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Message par Beber11 Dim 14 Mar 2021, 19:00

A Boutche
Oui apparemment rafale 80km/h jusqu'à samedi prochain, donc je vais attendre un peu que tout ça se calme.

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Message par Beber11 Dim 14 Mar 2021, 19:02

A Boutche
Quand j'ai fait le transvasement j'avais remarqué que les abeilles avaient commencé à construire sur les parois de la ruchette, donc oui surement un peu à l'étroit en ruchette ce qui pourrait expliquer cette cellule royale

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Message par bartcom49 Dim 14 Mar 2021, 19:23

as tu un téléphone portable sur toi lors des visites ?
Peut être aussi les parfums sur toi ou sur les vêtements lavés

j'ai des noires que j'ai déplacé tous les jours de 50cm pour atteindre une destination de 50mètres et j'ai remarqué à un endroit précis de l'agressivité . Passé cet endroit tout est redevenu normal
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Message par JC26 Dim 14 Mar 2021, 19:26

@Beber11

Oui le sirop 50/50 est moitié/moitié ou si tu as du sirop 70/30, ajoutes y 1,4l d'eau/l de sirop.

Le message de Bartcom est intervenu pendant que je publiais la mien.

Il a raison, l'emplacement des ruches peut aussi avoir une influence (expérience vécue)
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Message par Neolitik29 Dim 14 Mar 2021, 19:36

Je déduis que Beber11 se lance dans l'apiculture sans aucune connaissance ? Sans aucune lecture ? ou alors il dormait pendant les cours du rucher écoles ?
Déjà ce ne me viendrai pas à l'esprit de transvaser un essaim en ruche juste après un déplacement, cause de grand stress pour les abeilles.
S’il compare la douceur des abeilles des pros de Youtube qui ont des colonies trés sage Very Happy ! C'est sûr qu'il doit trouver ses abeilles agressives.
Je suis en noires et elles ne me sautent pas dessus dès que j approche !
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Message par JC26 Dim 14 Mar 2021, 19:49

Bonsoir Neolitik29,

Soyons indulgents !!!!
Bebert11 se lance. Il n'a certes pas une grande connaissance de l'apiculture mais demande notre aide.

Alors donnons la lui Smile
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Message par Papouille Dim 14 Mar 2021, 20:52

august1 a écrit:C'est pas très bon signe la cellule operculée… Peut être est elle vieille? Parce que même à Avignon c'est un peu tôt pour les essaimages… Si elle est fraiche il faudrait quand même être attentif voire la détruire je pense.

Ne pas détruire cette cellule avant de s'être assurer de la présence d'oeufs.
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Message par Beber11 Dim 14 Mar 2021, 22:07

Mais qui est donc Neolitik29 pour se permettre ce genre de réflexion ?! Un abruti ça c'est certain et qui a très bien choisi son pseudo. Pourquoi parler de moi à la 3ème personne et ne pas s'adresser directement à moi, c'est tellement facile de se se permettre ce genre de réflexion quand on est bien planqué chez soi derrière son ordinateur. Un petit rappel Neolitik, plutôt que de cracher ton venin et faire le malin parce que pour tes ruches tout va bien, ici c'est un forum d'entraide on est là pour poser des questions et apporter des conseils aux gens qui en font la demande et qui en ont besoin et en aucun cas pour juger. Si tu n'as que ça à dire il vaut mieux que tu la fermes tu n'apportes rien au débat, juste tu te fais mousser et c'est vraiment pitoyable. Ne perds plus ton temps ici et trouve toi des vrais gens à qui parler. Je te laisse dans ta triste solitude et ton ignorance.

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Message par Neolitik29 Dim 14 Mar 2021, 22:19

Oulala ! C'est quoi ce monde de susceptible !
J'en dirai pas plus, car cela par vite en sucette après.
Tu aurais pu rebondir autrement ... excuse-moi alors, et pour la mousse... oui je veux bien dans une grande chope !
sort


Dernière édition par Neolitik29 le Dim 14 Mar 2021, 22:25, édité 1 fois
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Message par spoutnik Dim 14 Mar 2021, 22:20

@ Beber : Du calme jeune homme STP, car les autres membres se sont efforcé de t'aider, et toi tu  ne retiens que l'unique commentaire "piquant" en y consacrant une réponse avec des termes discourtois, alors que tu ne dis pas un mot à ceux qui t'ont donné de bons conseils.

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Message par august1 Dim 14 Mar 2021, 22:31

Je te comprend parfaitement Beber, quand on débute on cherche des réponses et certains se permettent de nous prendre de haut sans raisons apparentes. Mais ce que j'en ai retenu, c'est qu'il vaut mieux ne pas faire grand cas des quelques personnes malveillantes, les laisser parler, et puis continuer d'apprendre avec ceux qui veulent vraiment aider Smile
Ca serait dommage comme dit spoutnik qu'une personne gâche la gentillesse des autres, non? Parce qu'au fond, ce que tout le monde veut, c'est que chacun avance dans sa pratique de l'apiculture: c'est d'ailleurs pour ca que le forum existe, non?
En tout cas je te souhaite bon courage et beaucoup de réussite pour la conduite de tes deux ruches!
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Message par Beber11 Dim 14 Mar 2021, 22:51

Je te remercie August pour ta réponse encourageante et je prend note de tes précieux conseils, comme quoi il n'y a pas d'âge pour être sage...
Pour Spoutnik je pense avoir répondu à toutes les questions qui m'ont été posées, pour les autres questions c'est tout simplement que je n'ai pas encore les réponses et quand je les aurais je ne manquerais pas d'y répondre et de tenir au courant de l'évolution de la situation...encore un commentaire pour faire un commentaire, prenez exemple sur les réponses de August1 ou sinon apportez moi vos conseils plutôt.

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Message par michelfr30 Lun 15 Mar 2021, 07:28

JC26 a écrit:@Beber11

Oui le sirop 50/50 est moitié/moitié ou si tu as du sirop 70/30, ajoutes y 1,4l d'eau/l de sirop.

Le message de Bartcom est intervenu pendant que je publiais la mien.

Il a raison, l'emplacement des ruches peut aussi avoir une influence (expérience vécue)
je ne suis pas tout à fait d'accord avec JC26...

Oui, le 50/50 est un sirop fait de moitié de sucre, moitié d'eau. Il sert à stimuler la ponte de la reine. On en met qu'un peu (250 à 300 ml, soit un grand verre) par jour. Il sera consommé de suite et pas stocké.

le 70/30 c'est 700g de sucre pour 300g d'eau. Pour en faire du 50/50 on rajoute 400g (ou 40cl) d'eau à 1kg de sirop. On arrive ainsi à 700g de sucre pour (300+400) 700g d'eau, soit 50/50.
Il faut donc lire : ajoute 0.4l d'eau par litre de sirop 70/30 (et non 1.4l).

Attention au sirop toutefois. Quand il fait froid, les abeilles ne le prennent pas.
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Message par michelfr30 Lun 15 Mar 2021, 07:36

Beber11 a écrit:Mais qui est donc Neolitik29 pour se permettre ce genre de réflexion ?! Un abruti ça c'est certain et qui a très bien choisi son pseudo. Pourquoi parler de moi à la 3ème personne et ne pas s'adresser directement à moi, c'est tellement facile de se se permettre ce genre de réflexion quand on est bien planqué chez soi derrière son ordinateur. Un petit rappel Neolitik, plutôt que de cracher ton venin et faire le malin parce que pour tes ruches tout va bien, ici c'est un forum d'entraide on est là pour poser des questions et apporter des conseils aux gens qui en font la demande et qui en ont besoin et en aucun cas pour juger. Si tu n'as que ça à dire il vaut mieux que tu la fermes tu n'apportes rien au débat, juste tu te fais mousser et c'est vraiment pitoyable. Ne perds plus ton temps ici et trouve toi des vrais gens à qui parler. Je te laisse dans ta triste solitude et ton ignorance.
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 Inutile d'être agressif à ton tour et d'être discourtois. Tu peux aussi ne pas répondre, ou le faire sans traiter les autres d'abruti. ce n'est pas ça qui va t'apporter la réponse à tes problèmes.
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Message par JC26 Lun 15 Mar 2021, 09:30

Bonjour Michel,

Merci d'avoir corrigé mon erreur quant au sirop.
Il est vrai que c'est un leurre qui stimule la ponte de la reine et ainsi calme la colonie Smile
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