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Division sur la première année ?

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Message par kazeaa56 Sam 01 Mai 2021, 16:13

Bonjour, 

J’ai reçu mes 2 premiers essaims il y a 1 mois. L’un des deux est plus fort que l’autre. Avec les beaux temps du mois d’avril ici, j’ai posé une première hausse qui est quasi operculé. Tandis que la seconde je viens seulement de poser une hausse. 

N’ayant pas pour but d’avoir une grosse récolte cette année, je me demandais si la première année je pouvais essayer d’agrandir mon cheptel ?

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Message par michelfr30 Sam 01 Mai 2021, 16:56

Bien sûr ! Surtout si tes reines sont sélectionnées au départ.
Tu peux ne prendre que 2 cadres de couvain dans chaque ruche et laisser le reste produire du miel. Avec les 4 cadres de couvain et des provisions (miel et pollen) tu feras une jolie colonie.
Mais tu peux aussi multiplier par 2 ton cheptel en faisant des divisions : moitié moitié pour chaque colonie, des cadres à bâtir en plus pour chacune. Mais il faudra enlever les hausses pour réduire le volume à chauffer pour le couvain.
Si tu sais où sont les reines (sont-elles marquées) c'est encore mieux, tu mets les ruches orphelines à la place de ces "ruches mères" que tu places plus loin dans le rucher. Ainsi les butineuses rentreront à leur point d'origine et approvisionneront les colonies en attendant la nouvelle reine.
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Message par michelfr30 Sam 01 Mai 2021, 16:58

Tu voudrais arriver à combien de ruches au total ? (tu pourrais arriver à 6 facilement).
L'objectif serait que toutes soient assez fortes pour bien passer l'hiver.
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Message par kazeaa56 Sam 01 Mai 2021, 18:03

4 -5 je pense déjà. J’aurais de quoi m’occuper un peu plus. 
Mais la première je ne peux pas y toucher pour le moment je pense. Elle est assez faible ...

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Message par michelfr30 Sam 01 Mai 2021, 18:29

Tu dis qu'elle est assez faible et tu as mis une hausse ?

combien de cadres de couvain dans chaque ruche ? connais-tu l'année de naissance des reines ? sont-elles marquées ? quelle race ?
ça me permettra de te donner de meilleurs conseils dans l'optique d'une multiplication.
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Message par kazeaa56 Sam 01 Mai 2021, 20:23

Elle est faible par rapport à l’autre à côté. Je n’ai pas assez de recul pour savoir si elle est faible tout court. 

La dernière fois que j’ai ouvert y’avais 7-8 cadres de couvains. Elles sont bleus les reines des deux ruches. Ce sont des Buckfast...

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Message par august1 Sam 01 Mai 2021, 22:59

7 cadres de couvain c'est une colonie forte.

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Message par Thomas74 Dim 02 Mai 2021, 11:06

Quand vous comptez les cadres de couvain pour évaluer la possibilité de diviser ou de créer un essaim artificiel, vous ne prenez en compte que ceux avec du couvain fermé ?

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Message par kazeaa56 Dim 02 Mai 2021, 15:58

Du coup après visite aujourd’hui : 

Ma plus forte : du couvain quasi partout même un peu sur les cadres de rives. Ma première hausse operculé sur le haut des cadres sauf les 2 de rives où il n’y as pas grand chose. J’ai cru en arrivant à un essaimage sur celle ci tellement il y avais du monde à l’entrée de la ruche. 

Mon autre : couvain sur 8 cadres operculé, journal bien mangé et elles sont sur les 3 cadres du milieu de la hausse mais clairement moins nombreuse que la première. 

Elles sont HYPER calme, je ne sais même pas si aujourd’hui une seul abeille m’a tourné autours. Elles sont issue d’un apiculteur près d’Angers. Mon asso prend tout le temps la bas, car elles sont très productives, et surtout très très calme.

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Message par michelfr30 Dim 02 Mai 2021, 16:17

Tes reines étaient-elles marquées quand tu les as reçues ?
Si oui, l'as-tu vue dans la 2e ruche ? Il se peut qu'elle ait essaimé ce qui expliquerait qu'il y a moins d'abeilles. Y a-tu vu des oeufs ? ce serait le signe qu'il y a une reine fécondée. Des cellules royales, ouvertes, fermées, déchiquetées ? ce serait le signe d'un essaimage.
Tu peux déjà faire un essaim artificiel avec la première ruche. 2 ou 3 cadres de couvain ouvert et fermé, avec des oeufs et leurs abeilles + 1 cadre de provisions (miel et pollen si possible) + 1 cadre à bâtir, le tout dans une ruchette à mettre à la place de sa ruche mère que tu mettras plus loin dans le rucher. La ruche mère fera vite le remplacement et les butineuses reviendront à leur emplacement d'origine et approvisionneront donc la ruchette. A faire si tu sais que la reine est bien dans la ruche mère.
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Message par kazeaa56 Dim 02 Mai 2021, 16:24

Oui il y a bien les 2 reines marquées en bleu c’est certain je les ai encore vu aujourd’hui. 
J’ai également vu des œufs et larves dans les 2 colonies  mais aucun essaimage. Elle a toujours été plus faible dès le départ. Après faible comparé à l’autre. Je pense qu’elle est « normal » pour quiconque ici. Mais vu que j’ai une hausse dessus, dois je l’enlever direct après ou je peux la laisser ? 
Et cette manipulation doit être être fait quand il y a du beau temps de prévu dans la semaine ou même si dans la semaine ils annoncent un temps pluvieux ce n’est pas grave ? 

Merci pour tes infos Michel, je fonce à mon entreprise commencer à faire une ruchette

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Message par michelfr30 Dim 02 Mai 2021, 16:57

Si les deux reines d'origines sont marquées et présentes, c'est super !
Tu fais un essaim artificiel avec 3 cadres comme décrit plus haut (sans la reine). La ruche mère pourra continuer à produire et à construire les cadres à bâtir que tu y aura mis.

Pour la deuxième ruche, tu peux aussi prendre 2 cadres de couvain et un cadre de réserves + 1 cadre à bâtir et tu procèdes comme l'autre.

Tu peux mettre les essaims orphelins dans des ruches avec des partitions si tu n'as pas de ruchettes.

Attends qu'il fasse beau pour faire tout ça, c'est plus agréable et les butineuses, souvent plus agressives seront parties travailler. De plus le couvain sera moins refroidi.

5 à 6 jours plus tard, tu peux vérifier délicatement si les nouvelles colonies ont élevé des cellules royales. Si rien du tout (ce qui est rare) remets un cadre de couvain non operculé avec des oeufs et de jeunes larves.

la reine devrait naître environ 2 semaines après la création des essaims. Il faut attendre un dizaine de jour de plus pour qu'elle ponde après avoir effectué son vol de fécondation. Tu peux ouvrir à partir du 25e jour pour vérifier qu'elle ponde.

Et dans un mois, les ruches mères se seront refaites, si la floraison le permet.
Tu peux recommencer ou prendre cette fois 2 cadres de couvain dans une et 2 cadres (ou 1 seul) dans l'autre pour créer une nouvelle petite colonie.
L'essentiel est que ces nouvelles colonies soient assez fortes dans l'été pour pouvoir bien passer l'hiver suivant.

PS : n'oublie pas de mettre à jour ton profil (nombre de ruches)
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Message par kazeaa56 Dim 02 Mai 2021, 17:41

Je pense que je vais juste essayer sur ma ruche forte pour commencer... Je vais laisser ma plus faible se développer un petit peu... 
Oui bien sûr, je vais faire cela par beau temps.

Parfait, je ne savais pas qu'il fallait un mois pour la que la ruche mère se redéveloppe. 

Et concernant ma hausse de la ruche mère, dois-je la laisser ou la retirer ? 

Merci beaucoup, et oui je vais modifier mon profil Smile

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Message par michelfr30 Dim 02 Mai 2021, 18:53

Ta ruche étant vraiment très forte, tu peux laisser la hausse. Le corps servira à la reine pour sa ponte, et la hausse pour les provisions.
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Message par kazeaa56 Dim 02 Mai 2021, 19:02

Très bien merci beaucoup. Si le temps le permet, je vais essayer tout cela cette semaine...
Je reviendrai d’ici un mois, vous dire si ça a marché ou non

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Message par bartcom49 Dim 02 Mai 2021, 20:03

kazeaa56 a écrit:
Elles sont HYPER calme, je ne sais même pas si aujourd’hui une seul abeille m’a tourné autours. Elles sont issue d’un apiculteur près d’Angers. Mon asso prend tout le temps la bas, car elles sont très productives, et surtout très très calme.
 C'est essential Api ou la route d'or
Si c'est le premier , fais gaffe au essaimage
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Message par kazeaa56 Dim 02 Mai 2021, 20:18

Non, il s'agit : La miellerie Angevine (GAEC JOUVE BERTEAU)

Après, niveau essaimage normalement soit disant ça va. On verra bien si c'est vraiment le cas  Very Happy

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Message par gwenan Dim 02 Mai 2021, 20:42

J'ai des reines de chez eux ,vraiment super.
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Message par kazeaa56 Sam 08 Mai 2021, 14:00

Je viens à l’instant de faire une division. 
Je n’ai pas vu la reine, mais il y avais de la ponte même dans la hausse. Je n’ai pas mi de grille à reine. Je pense qu’il était temps de diviser...
Il y a la queux devant la ruchette pour rentrer. J’ai mi 3 cadres de couvain fermé et pas fermé. Un cadre de pollen et réserve. J’ai mi du sirop 50/50 sur celle ci. 

Sur la ruche, j’ai mi 2 cadres cirés et une partition isolante. Je les déplacé sur 20m (c’est lourd mine de rien une ruche Laughing). J’ai remis la hausse qui était quasi pleine et opercule sauf les cadres de rives ou quasi rien. 

Plus qu’à voir les résultats. Je vais regarder dans une semaine voir déjà si il y a de la ponte dans ma ruche et pourquoi pas une cellule royale dans l’autre. 

Je ne suis pas sûr de moi pour ce coup ci, mais je vous tiens au courant. Merci encore

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Message par kazeaa56 Sam 08 Mai 2021, 18:58

Je suis retourné voir au cas où ... je ne sais pas si j’ai bien fait de mettre en ruchette. Il y avais un nombre impressionnant d’abeille... j’ai eu du mal à mettre le nourrisseur. J’ai un gros doute tout de même pour du couvain de moins de 3jours. J’espère ne pas avoir foiré. Mais j’ai un gros doute d’avoir bien fait.

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Message par pfilou49 Sam 08 Mai 2021, 20:49

moi aussi je viens de faire ma première division
quelle est, ou quelles sont, la ou les périodes, pendant lesquelles on ne doit pas manipuler les cadres ?

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Message par kazeaa56 Dim 09 Mai 2021, 12:56

Je ne pourrais t’aider mais sûrement dans 1 mois pour ne pas risquer de détruire les cellules royales ?
Pour mon problème, j’ai trouver la reine dans la ruche mère et j’ai remis un cadre de couvain de mon autre ruche dans celle qui est seul. 
Et j’ai tout remis en ruche car vraiment trop nombreuse avec toutes les butineuses qui sont revenu entre temps ...

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Message par kazeaa56 Sam 05 Juin 2021, 12:18

Bonjour, 

Résultat de ma division : 

Réussi. J’ai vu hier midi qu’elles rentraient du pollen. Hier soir vérification et j’ai vu une belle reine... par contre la ruche mère que j’ai diviser et déjà beaucoup plus populeuse que celle où je n’ai pas touché...

Merci à vous pour les conseils. Très heureux que ça a marché Smile

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Message par gwenan Dim 06 Juin 2021, 08:11

Content pour toi ,bravo
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