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Pas de ponte,manque de place?

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Pas de ponte,manque de place?

Message par stef34 le Sam 19 Juil 2014, 23:10

Bonsoir,
J'ai divisé une colonie dont la reine devait naitre autour du 12 juin.
J'ai vérifié la semaine passée, pas de ponte mais énormément de miel et pollen (2 cadres de pollen l'un à coté de l'autre et 4 cadres de miel);
Mercredi j'ai rajouté un cadre de couvain ouvert.
J'ai vérifié aujourd'hui et pas de cellules royales
donc je suppose qu'il y a une reine...
Si la reine n'a pas été fécondée, ne devrait elle pas toutefois pondre (des mâles)
ou alors elle ne pond pas vu le manque total de place (aucune zone dégagée au centre des cadres pour pondre).
La colonie me semble nerveuse à l'ouverture mais travaille normalement au trou de vol en journée.

Merci de me donner votre avis.  Wink

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Re: Pas de ponte,manque de place?

Message par stefun le Dim 20 Juil 2014, 17:13

Tu n'as pas de hausse sur cette ruche ? 
Tu peux essayer de griffer les cadres de miel et tu poses un hausse avec des cadres déjà batis... Logiquement elles vont déplacer le miel dans la hausse... il y a aussi de fortes chances que la reine monte dans la hausse pondre (si elle est là).

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Re: Pas de ponte,manque de place?

Message par rhinauer le Dim 20 Juil 2014, 18:40

Si tu penses que c'est le manque de place, tu en déplaces un de la périphérie, mais les abeilles font habituellement de la place pour la ponte.
La Reine ne pond pas ou pas encore ! L'an dernier dans ma ruche elle a mis 6 semaines.
Et je pense que tu as encore vu des Faux Bourdons ces derniers temps, car si elles les jettent dehors, tu as de fortes chances que la Reine soit fécondée, vu cette année avec la colonie dans le tronc en Chêne, car 2 jours après quand j'ai sorti tout le monde, il y avait des œufs de 2 jours.

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Re: Pas de ponte,manque de place?

Message par Olivier_V le Dim 20 Juil 2014, 18:53

Reine défectueuse et ponte de mâle pas encore démarrée ??
Une jeune reine aurait trouvé de la place pour pondre, ne serait-ce qu'un peu ...

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Re: Pas de ponte,manque de place?

Message par rhinauer le Dim 20 Juil 2014, 18:57

Exact, elles savent très bien faire de place pour la ponte, un joli cercle sur un rayon doit être regardé avec attention pour y voir les premiers œufs.

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Re: Pas de ponte,manque de place?

Message par stef34 le Dim 20 Juil 2014, 22:56

Ok merci.
Je revisite demain  attentivement et rajoute un cadre bâti près du pollen;
Ce n'est pas perdu alors? Si pas j'aurais du couvain de mâle d'une reine défectueuse, c'est bien ça ?

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Re: Pas de ponte,manque de place?

Message par rhinauer le Dim 20 Juil 2014, 23:15

Bon, moi je n'ai jamais vu ça, je n'ai pas assez de connaissance pour ce cas particuliers.
Couvain plat operculé = ouvrière
Couvain bombé operculé dans une cellule d'ouvrière = couvain mâle
Plusieurs œufs dans une même cellule = abeilles bourdonneuses.
Je préconise pour les hors normes, à cette époque de l'année, la réunion avec de l'amonitrate (fait perdre la mémoire aux abeilles bourdonneuses) etc..
Dans ce cas chercher dans le fil qui parle de réunion des bourdonneuses, différentes options sont proposées.
Pourquoi ! en cette période une colonie sans Reine met trop de temps à grandir pour passer l'hiver dans les meilleurs conditions et puis les Faux-Bourdons commencent à manquer en nombre suffisant pour se faire concurrence.

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Re: Pas de ponte,manque de place?

Message par Olivier_V le Lun 21 Juil 2014, 11:04

stef34 a écrit:ok merci,je revisite demain  attentivement et rajoute un cadre bâti près du pollen;
ce n'est pas perdu alors? si pas j'aurais du couvain de mâle d'une reine défectueuse,c'est bien çà?

Pas si simple.
Au printemps j'ai eu une colonie sans ponte pendant un mois.
J'ai ajouté deux fois du couvain : rien.
Elle est devenue bourdonneuse. Je n'ai jamais trouvé la reine défaillante ...
J'ai secoué et ajouté une 3e fois du couvain : toujours pas d'élevage !
J'ai fini par la disséminer !

À ta place je ferais une tentative avec un morceau de couvain (prélevé par exemple avec une boite de thon découpée des deux côtés (un côté est alors bien tranchant). Ça t'évitera de gâcher un cadre entier en cas d'échec.

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Re: Pas de ponte,manque de place?

Message par jmb 24 le Lun 21 Juil 2014, 11:19

Olivier_V a écrit:
stef34 a écrit:ok merci,je revisite demain  attentivement et rajoute un cadre bâti près du pollen;
ce n'est pas perdu alors? si pas j'aurais du couvain de mâle d'une reine défectueuse,c'est bien çà?

Pas si simple.
Au printemps j'ai eu une colonie sans ponte pendant un mois.
J'ai ajouté deux fois du couvain : rien.
Elle est devenue bourdonneuse. Je n'ai jamais trouvé la reine défaillante ...
J'ai secoué et ajouté une 3e fois du couvain : toujours pas d'élevage !
J'ai fini pas la disséminer !

[b]A ta place je ferais une tentative avec un morceau de couvain (prélevé par exemple avec une boite de thon découpée des deux côtés (un côté est alors bien tranchant). Ça t'éviteras de gâcher un cadre entier en cas d'échec.
[/b]

Bonjour
Il ne va pas gacher le couvain, cela va de toutes façon renforcer la colonie en jeunes abeilles.
Mais s'il a peu de couvain de disponible, il est vrai qu'il va l'économiser

_________________
Salutations jmB
Si les abeilles devaient disparaître, l'humanité n'aurait plus que quelques années à vivre .

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Re: Pas de ponte,manque de place?

Message par Olivier_V le Lun 21 Juil 2014, 12:28

jmb 24 a écrit:
Il ne va pas gacher le couvain, cela va de toutes façon renforcer la colonie en jeunes abeilles.
Mais s'il a peu de couvain de disponible, il est vrai qu'il va l'économiser

Il a déjà eu deux échecs avec absence d'élevage.
Je me disais qu'en cas d'un troisième échec, la colonie sera perdue (au mieux réunie) en l'absence de reine.
Et le couvain introduit n'aura servi à rien ... donc gâché finalement ...

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Re: Pas de ponte,manque de place?

Message par jmb 24 le Lun 21 Juil 2014, 13:41

Olivier_V a écrit:
jmb 24 a écrit:
Il ne va pas gacher le couvain, cela va de toutes façon renforcer la colonie en jeunes abeilles.
Mais s'il a peu de couvain de disponible, il est vrai qu'il va l'économiser

Il a déjà eu deux échecs avec absence d'élevage.
Je me disais qu'en cas d'un troisième échec, la colonie sera perdue (au mieux réunie) en l'absence de reine.
Et le couvain introduit n'aura servi à rien ... donc gâché finalement ...

bonjour
D'où l'avantage d'avoir des nucléis avec des reines en ponte pour remérer les colonies déficientes

_________________
Salutations jmB
Si les abeilles devaient disparaître, l'humanité n'aurait plus que quelques années à vivre .

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Re: Pas de ponte,manque de place?

Message par stef34 le Mer 23 Juil 2014, 22:20

Voilà, j'ai revisité et je crois que c'est foutu quand même....

Toujours pas de ponte après 5 semaines que la reine est née alors qu'il y a un peu de place sur le cadre de couvain que j'avais rajouté la semaine dernière, ainsi que sur un cadre de pollen juste à côté.
C'est surtout l'agressivité qui était flagrante Shocked J'avais à peine observé le cadre qu'elles me sautaient au visage !!!

Puis j'ai donné mon sirop comme aux autres ruches après la récolte et elles n'ont quasi rien pris.

Je ne comprends pas pourquoi elle n'ont pas entamé un élevage sur le cadre de couvain ajouté la semaine dernière.
,je me demande s'il y avait vraiment des œufs.... j'avais fait à la va vite au moment de la pose des chasse-abeilles dans le rucher et j'avais pris un cadre avec beaucoup de couvain operculé ( et quelques larves vues mais c'est vrai je n'ai pas pris la peine de regarder s'il y avait beaucoup d'œufs...)

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Re: Pas de ponte,manque de place?

Message par Olivier_V le Jeu 24 Juil 2014, 20:08

stef34 a écrit:Voilà, j'ai revisité et je crois que c'est foutu quand même....

toujours pas de ponte après 5 semaines que la reine est née
Reine absente ou défaillante.


c'est surtout l'agressivité qui était flagrante Shocked je savais à peine observé le cadre qu'elles me sautaient au visage!!!
Le manque de ressources peut rendre une colonie très agressive. Certaines races (ou bâtardes) aussi.


je me demande s'il y avait vraiment des œufs....j'avais fait à la va vite
Erreur à ne pas commettre ; il faut savoir où on en est en apiculture.

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Re: Pas de ponte,manque de place?

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