Les pertes hiver 2014-2015

Vosges du Nord  perte de 30% re infestation du varroa tres importante constatée en octobre   J ai fait un traitement AO  en decembre. Mais visiblement trop tard pour certaines ruches ...... Dur dur

michel1607 a écrit:Vosges du Nord  perte de 30% re infestation du varroa tres importante constatée en octobre   J ai fait un traitement AO  en decembre. Mais visiblement trop tard pour certaines ruches ...... Dur dur

Je suis dans les Vosges du nord aussi et aucune perte de mes 5 ruches, hier et aujourd'hui grosse activité et elles rentrent beaucoup de pollen. Moi, j'ai traité mes abeilles fin aout et je les ai beaucoup nourries en septembre et octobre.

Bonjour,
J'ai trois ruches, enfin, j'avais...
je n'en ai plus que deux...
Celle qui ne répond pas à l'appel était en bonne forme à l'automne, je lui proposais du candi qu'elle ne prenait pas;
Sur la grille, hier, beaucoup d'abeilles mortes et ce qui m'a choqué c'est la quantité de petites boules claires; j’espère que ça se verra sur la photo...[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Pour l'instant mes 3 colonies dont une très réduite qui a hiverné dans une ruchette sont encore en vie.
Elles commencent à sortir quand le soleil est de la partie.
J'habite dans une vallée des Vosges du sud à 450m d'altitude.
Je les ai traité à l'AO en décembre et elles ont checune leur pain de candi.
Je suis un novice et c'est mon premier hiver d'apiculteur, dans combien de temps est ce que je pourrai les considérer comme définitivement sauvées?

Je pense que si elles ont du candi et que tu leur donnes du sirop une fois que la température est supérieur à 10 degrés , elle seront sauvées. On annonce encore 15 jours pourris. Patience !

Salut aux voisins, moi je suis en plaine le long du Rhin.
Chez moi en hiver les abeilles sont dans le bas, là où il y a des cellules vidées par le couvain en entrée d'hiver et donc si vous pensez donner du candi, en hiver les abeilles ne montent pas, elles restent groupées.
2 jours successifs de beau temps et voilà qu'elles sont toutes les 4 dans toutes les parties de la ruche et le premier but c'est le nettoyage, avec un peu de ventilation pour aérer tout ça.
Et bon je me répète chez moi on ne met pas de candi. J'ai encore dans les 3 CLAERR un corps complet avec du miel operculé, le miel non operculé étant consommé en priorité en hiver.
Traitement: uniquement bandes APIVAR en automne.
Pour "NOUNOTTE", je ne connais pas ton problème, mais si tu es disponible, demain Samedi A.G. du GDSA 10H00 (ouvert à tous, repas de midi Tarte flambée) à Schillersdorf (salle polyvalente Route de Mulhausen), tu pourrais amener des abeilles, les spécialistes seront tous présents.
Pour ceux qui y vont, écrivez-moi en MP qu'on se rencontre.

J'ai soulevé un pain de candi récemment et il y avait beaucoup d'abeilles dessous.
Tant mieux car pour l'instant chez nous il n'y a pas encore grand chose à butiner, la neige vient à peine de fondre.

Les abeilles ont un principe, en premier prendre ce qui n'est pas operculé quand c'est accessible et le candi entre dans cette considération si c'est proche de la grappe.

rhinauer a écrit:
Pour "NOUNOTTE", je ne connais pas ton PB, mais si tu es disponible, demain Samedi A.G. du GDSA 10H00(ouvert à tous, repas de midi Tarte flambée) à Schillersdorf (salle polyvalente Route de Mulhausen), tu pourrais ammener des abeilles, les spécialistes seront tous présents.
Pour ceux qui y vont, écrivez-moi en MP qu'on se rencontre.

Merci, l'homme de Rhinau pour ta proposition ! mais demain après-midi, j'ai le deuxième cours d'api au rucher-école de Vasperviller, et c'est trop éloigné de Schillersdorf pour aller aux deux...par contre, une autre fois ( à convenir ) j'aimerais beaucoup échanger avec toi ( à moins que tu ne sois motivé pour venir voir ma modeste installation ( pas loin de 57 Sarrebourg ) auquel cas tu seras chaleureusement bien-venu !
Ce qui me paraît curieux c'est que la ruche ( N°3 ) qui a eu une forte mortalité ( voir photo ) était, à l'automne plus "tonique" que la N°2 ( que j'ai partitionnée ) et qu'elle n'a à aucun moment pris de candi (donc je suppose qu'elle avait des réserves suffisantes) ; Ceci aurait tendance à me faire penser qu'elle serait morte de maladie et non pas de sous-alimentation... ( d'autant plus que ces petites boulettes claires m'interpellent...)
J'ai été tenté hier d'ouvrir carrément la ruche et tu penses qu'il y aurait encore de l'espoir ? 
Merci à tous pour vos remarques qui me permettent de progresser et d'essayer de comprendre pourquoi....

Dire comme ça s'il y a de l'espoir, je ne suis pas devin, mais montrer les abeilles à un spécialiste apicole demain, ça te fera une expertise et des réponses plus précises.
Si tu veux ouvrir, une ruche en rase campagne non pas avant qu'il y ait 18° sans vent.
comme je l'ai souvent dit, se faire le film de ce que l'on veut réaliser comme travail, cela divise par 2 le temps d'intervention, c'est tout bon pour la perte énergétique et pour garder des abeilles au calme et toi tu seras calme parce que tu sais comment tu vas procéder.
Les problèmes des colonies chez nous, principalement VARROA qui affaiblissent les colonies en sourdine ex ma N°1 qui s'est littéralement effondrée et que j'ai réussi à se remettre en réduisant le volume, nourrissage avec son propre miel dessus, et réduction de l'entrée à 4 cm car il y avait du pillage en sourdine, car pas de miel ouvert dans la ruche. Après elle est repartie, et c'est celle que j'ai ouvert rapidement hier, ajouté 4 cadres, désoperculé du miel et ce matin la ruche est toute chaude sous l'isolant.
Voici le photo que je viens de prendre qui explique que le couvre-cadre est en 4 parties permettant une ouverture proportionnelle au volume de la colonie super pour les EA avec partition chaude. Le couvercle en polystyrène est posé à gauche, il vient coiffer l'ensemble.
Je précise qu'à l'ouverture, l'envers des couvre-cadres était net sans aucune trace d'humidité ou de moisi. D'ailleurs les abeilles nettoient dès les premiers beaux jours et l'an dernier, je les voyais sur le plancher en hiver à nettoyer cela doit être une habitude constante garder la demeure propre.
Le trou de nourrissage est toujours à l'avant pour les EA, et nous on utilise des boites à poser sans ouvrir la ruche.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]" />

Pour ismail je suis très content pour toi , tant mieux pas de mortalité , j'ai fait exactement comme toi : traitement + nourrissement +++ en septembre/octobre , mon problème a été la ré-infestation  car j'ai un apiculteur (non déclaré)  à 250 mètres qui ne traite pas ses ruches   C'est connu des autres apis du coin.
Je milite pour un traitement coordonné des apis du même secteur depuis déjà quelques temps. Mais le chemin est long .......

Alors, je vais vous dire moi j'ai un jeune api (non déclaré) juste de l'autre coté de la rivière qui a mis une ruche l'an dernier pour faire féconder la Reine par les miens !
A 200 m un autre qui je crois ne traite pas puisque pas déclaré non plus.
Plus loin 2 api qui une année traitaient avec des feuilles de rhubarbes, total ils ont tout perdu !
Et ça, c'est ceux que je connais.
Et le chemin est trop long et on ne peut rien dire. C'est chez nous et on n'est pas CHARLIE.

Je ne vois pas le rapport avec CHARLIE.???

michel1607 a écrit:Je ne vois pas le rapport avec CHARLIE.???

Et moi non plus !

Bon on peut continuer à parler pertes hivernales .. Et plan de traitements  concertés  
qui a déjà  mis en place ?

michel1607 a écrit:Pour ismail je suis très content pour toi , tant mieux pas de mortalité , j ai fais exactement comme toi traitement + nourrissement +++ en septembre octobre , mon problème a été la re infestation  car j ai un apiculteur ( non déclaré)  à 250 mètres qui ne traite pas ses ruches   C est connu des autres api du coin
Je milite pour un traitement coordonné des api du même secteur depuis déjà quelques temps. ,mais le chemin est long .......

Merci Michel,  mais l'hiver n'est pas fini et je n'ai pas regardé dans les ruches. Mercredi et jeudi il y avait des rentrées de pollen. Pour moi ça veut dire que les reines ont repris la ponte; enfin j'espère.

J'ai déjà écrit ailleurs, la liberté d'expression n'est valable que pour les journalistes.
Moi si je dis des choses:
Sur le Maire de ma (petite) ville, sur le curé, sur mes voisins, et de plus que je fasse des caricatures, je n'ai qu'à plier bagages; car moi personne ne va me soutenir, il n'y aura personne pour me défendre.
Dans 6 mois vous allez voir combien de CHARLIE vous allez encore en acheter!
Combien se font crever les pneus, incendier les granges sans savoir d'où ça vient et cela arrive même aux 1er magistrats des communes.

Plus 1 avec rhinauer. 
Par exemple en Turquie il y a souvent des attentats terroristes combien fois un président et venu nous soutenir .
Jamais.
Quand on détruit des ruches on en parle ou nulle part et sans abeilles il n'y a pas de vie.

-1 ruches de perdue pour 2015. Restent 5 ruches pour continuer cette année.

bonjour, je ne vois aucun rapport avec la question poser par spoutnik.

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didierp a écrit:-1 ruches de perdu pour 2015 reste 5 ruches pour continuer cette année

Bonjour.
Mon message ne s'adresse pas à toi qui réponds à la question, ton message est passé avant le mien.

Bonjour à tous.
Mon premier hiver. Traitement apivar sur 12 semaines dès mi août. Nourrissement de septembre à début  novembre. Placement d'1 pain d'apifonda pour chacune de mes 2 ruches fin novembre. 

Aucun signe de vie de novembre à fin janvier pour ma colonie 2 buckfast, puis un vol d'orientation le premier jour de soleil fin janvier. Juste des cadavres en signe de bon nettoyage pour la colonie 1 noires, puis vol d'orientation première semaine de février.

Depuis, des qu'il y a un peu de soleil, des vols de propreté, des rentrées de pollen jaune pâle (hier + de 40 abeilles / minutes qui entraient du pollen). 

L'apifonda a commencé à être grignoté de façon bien circulaire depuis le 15/20 février.

Malgré le temps pourri, je suis confiant donc j'ai envie de dire qu'au sortir de cet hiver 2 ruches / 2 ...

J'ouvrirai uniquement si température > 16 ou 17 degrés en mars.

Beau rapport, bon printemps, ne pas oublier la charnière de Mars car le couvain augmente et la consommation avec et s'il y a des retours de froid, c'est famine, cela arrive de temps en temps chez nous.
Les ouvertures au printemps c'est sans vent car c'est pire que tout.
L'observation au trou de vol devrait suffir et écouter le bourdonnement de la ruche en y collant l'oreille, ça rassure.

ben j'ai lu un peu vite fait tout ce que vous avez écrit ...



Ben par chez moi,

partout autour de moi j'entends des chiffres catastrophiques pour cet hiver

différents voisins possédant pas mal de ruches ont des pertes sévères.

un a 5 ruches mortes sur 40
un autre a 18 ruches mortes sur 40
un autre a 4 ruches mortes sur 8

certaines sont mortes de faim mais d'autres plus rien alors que la ruche est pleine de miel !!!

Tous on traité soit comme conseillé en suivant bien le protocole avec apivar, soit autre.

Moi, avec mes deux ruches (issu d'essaimage juin et début septembre) et mon sauvage dans la cheminée, ben pour le moment sont toutes trois en vie !!

et j'ai rien mis à l'automne comme traitement hormis quelque goutte d'huile essentielle !!!

Par contre j'ai pas mal nourri vu que les essaimages avaient eu lieu tardivement.

Pour le moment elles n'ont pas touche au candi.

Au premier coup de soleil pas mal de mortes sur la planche d'envol lors de leur première sortie;  mais aucune avec les ailes abimées.

maintenant vont elles finir l'hiver ? 

Un voisin a une ruche en assez mauvaise état  qu'il ne touche jamais !! il ne prélève jamais le miel, ne s'en occupe pas et ne l'ouvre même pas. Hé bien l'essaim est toujours là année après année.

rhinauer a écrit:Beau rapport, bon printemps, ne pas oublier la charnière de Mars car le couvain augmente et la consommation avec et s'il y a des retours de froid, c'est famine, cela arrive de temps en temps chez nous.
Les ouvertures au printemps c'est sans vent car c'est pire que tout.
L'observation au trou de vol devrait suffir et écouter le bourdonnement de la ruche en y collant l'oreille, ça rassure.

Merci je serai vigilant.
Je surveille la consommation du candi, s'il faut je leur remettrai un pain. Et j'ai déjà préparé un sirop de stimulation 50/50 (environ 7 litres) pour juste "le au cas où". Elles ne mourront pas de faim.

Je passe tous les jours les contrôler et checker le trou de vol. Je vais enfoncer des portes ouvertes avec ce que je vais dire mais : "plus je passe du temps à les observer, plus je les décode". Le livre de Storch aide aussi un peu "Au trou de vol", utile, très utile.

Bon printemps à toi aussi

did a écrit:un voisin a une ruche en assez mauvaise étât  qu'il ne touche jamais !! il ne prélève jamais le miel ne s'en occupe pas et ne l'ouvre même pas  ben l'essaim est toujours là année après année

Hello did, rien contre toi, mais putain ça, qu'est-ce que ça m'énerve ...

3 ruches perdues sur 9
1 était devenue bourdonneuse avec 1 remérage réussi tard
2 ruches peu populeuses avec remérage très tard

Mon erreur a peut-être été de ne pas réunir les 2 ruches populeuses... 

Mais l'avantage c'est que les autres ruches pillent les cadres restants... 
une stimulation "naturelle" car ici aucune ressource mellifère.

6/6 toujours en vie, j'ai soulevé vite fait les couvre cadres cet aprém pour voir où en était le candi. Une ruche avait presque tout épuisé (EA du mois de mai) j'y ai remis un pain, les autres sont ok. Je referai un passage dans 3 semaines pour voir les consommations.
C'est mon deuxième hiver seulement et j'ai traité apivar 7 semaines à l'automne (ce que je n'avais pas fait l'an passé) Résultat: Le double d'abeilles à la même époque dans mes ruches.

Pourrait on demander aux modérateurs que les commentaires (plutot tendancieux à mon goût)  qui ne se rattachent pas au sujet du fil soient retirés ou " recadrés" ?

did a écrit:un voisin a une ruche en assez mauvaise étât  qu'il ne touche jamais !! il ne prélève jamais le miel ne s'en occupe pas et ne l'ouvre même pas  ben l'essaim est toujours là année après année

Hello did, rien contre toi, mais putain ça, qu'est-ce que ça m'énerve ...

c'est sont frère qui avait des ruches il y a + de 30 ans puis celle-là est restée là depuis et lui il a laissé faire ........... c'est comme un essaim sauvage ni plus ni moins

Je lui ai proposé de la regarder à l'automne ... il n'a pas voulu et m'a dit  "  laisse les tranquilles elles sont bien et vont bien sans qu'on les ******* "

C'est une autre façon de voir les choses.

did a écrit:c'est une autre façon de voir les choses

Certes, pas de polémiques. Juste que quand on a des animaux, insectes ou pas, le minimum quoi ...

Bref le message est tu traites pas tu laisses tranquille. , tu récoltes pas  et tout va bien !! ...( le paradis quoi !) . Euh .... Je reste très sceptique

Moi  j'ai perdu 4 colonies pour l'instant    
j'ai encore 4 ruches et 1 ruchette.
il y a 2 ruches  qui me semblent bien repartir  et les autres je ne sais pas.
J'ai mis du candi et du sirop sur toutes les ruches  et ça va elles comsomment bien.

BSM 73?

Contrairement à ce que tu supposes, le pillage est toujours une mauvaise chose... Chez les abeilles comme chez les hommes...
Ça entraîne toujours une mortalité, car les abeilles des différentes colonies pillardes ne se font pas de cadeau... et par la suite , les pillardes ont tendance à  rechercher d'autres colonies à piller...

rhinauer, s'il te plaît, contente toi de parler d'apiculture, pas de la liberté d'expression...notion un peu vague dans certaine région...   très ....traditionaliste...

La tradition en apiculture et dans la nature, c'était un printemps, un été, un automne et un hiver, maitenant avec le réchauffement climatique, il n'y a plus de tradition, tout est bousculé et les acquis remis en cause.
Les températures, le climat tout change tout le temps.
La liberté d'expression s'arrête là ou commence celle des autres.

bonjour, je viens d'en perdre une quatrième hier; toute morte.

Merci de tes réflexions Franz 88 , recentrons nous sur l'apiculture et les interrogations qu'elle suscite. Pour nous c'est déjà beaucoup  je trouve ... Et essayons, je dis bien essayons d'en tirer quelque chose qui nous améliore, loin des poncifs tendancieux sur je ne sais quelles réflexions sur les limites de la  liberté d'expression ....
Alors comment vont tes avettes ? 
Bien cordialement  d'une région où il y a de tout comme apis...

Bonjour
Aujourd'hui sur les 5 ruches 1 est morte avec des abeilles sèches sur un cadre et une centaine sur le fond et une autre est moribonde avec juste une poignée d abeilles
J'ai traité en septembre avec apivar 12 semaines et j'ai fait un tactik  il y a 15 jours qui a donné une situation sanitaire excellente car très peu de varroas.
Ici à Nice les températures sont très clémentes  et 3 ruches sont bien reparties avec du couvain et des mâles.
L'une d'entre elles est même impressionnante tant il y a d'activité.
Ces ruches sont au milieu des mimosas, châtaigniers, cerisiers, etc...
Les pertes sont donc de 2 ruches sur 5 mais ils s'agissait d'essaims faibles et pour l'une d'entre elles qui avait été déjà réunie. Je ne suis pas sûr que l'on soit devant le syndrome d’effondrement des colonies d'autant qu'ici il y a peu de cultures donc peu de pesticides.
steph

Bonjour,

Depuis une quinzaine je surveille l'état de mes ruches. Si j'en juge par l'activité sur la planche de vol, mes deux essaims ont passé l'hiver.
Je pèse régulièrement et l'évolution de ces dernières semaines montre une baisse des réserves d'environ 300 g par semaine.

J'ai donc profité d'une belle après midi sans vent (et 13°) pour faire le point sur le candi posé sur les cadres en décembre :
- Ruche 1 : candi consommé à 60 %
- Ruche 2 : candi consommé à 40 %
J'ai redonné un 1/2 pain à la ruche 1, l'hiver n'est pas tout à fait terminé.
Je n'ai pas levé les cadres, par contre j'ai vu que miel des cadres extérieurs avait été consommé, et qu'elles étaient sur 5 inter-cadres.

Ce midi, les abeilles rentraient du pollen, tandis que d'autres réglaient leur GPS. Par contre, embouteillage sur le planche d'envol, il reste la porte et il y a peu de place pour circuler.
Quand puis-je retirer les portes à votre avis ?

@Rhinauer: 
1- Je suppose que tu ne mets pas de candi car tu prépares mieux tes hivers que moi, je n'ai pas encore ton expérience mais tu devrais préciser que tu parles de nourrisage d'automne quand tu parles de donner du sirop car à cette époque tu risques la dysenterie.
2- Le problème peut être résolu en posant le candi au dessus de la grappe directement sur les cadres avec un nourisseur retourné (c'est ce que je fais) ou avec un couvre-cadre muni de plusieurs trous.
3- Pas d'opinions là-dessus mais si tu procèdes ainsi c'est certainement que ton expérience t'a montré que c'était bénéfique. Pas de problèmes d'humidité en isolant toute la ruche ?
4- C'est ce que j'ai lu partout, ça me parait être un excellent conseil.

Une simple question concernant la pose du pain de candi lorsque celui-ci se trouve dans un emballage plastifié. Comment procédez vous pour l'accès au candi, simple fente au cutteur ou autre méthode ?
Merci pour vos précisions.

Pour moi c'est, une croix au cutter et j'ouvre.

Perso je coupe en le paquet 4 et je mets 1/4 à chaque coin directement sur les cadres, avec un nourrisseur retourné.
L'idéal serait d'avoir un couvre cadre avec une sur-épaisseur de 3 cm, pour éviter le nourrisseur renversé qui fait perdre un peu d'isolation.

Le nourrissage chez nous doit être terminé fin septembre afin que le sirop soit operculé au maximum et aussi afin que ce sirop soit travaillé par des abeilles en phase terminale, les vielles quoi.
Le sirop (du commerce) est du 70/30 aucun risque de dysenterie.
J'ai déjà dit qu'1kg de candi ne remplacera pas 3 kg de sirop en stock et de toute façon les abeilles en grappe n'ont pas accès au candi si elle est normalement positionnée sous le miel operculé, à l'endroit d'où sont sorties les dernières abeilles.
Humidité, il y en a puisqu'il y a consommation de miel, mais comme cette consommation est minimale, l'eau rejetée l'est aussi.
Dès qu'elles le peuvent, elles ventilent les excès, nettoient tout et comme la température est nettement positive, en ce moment c'est tout le temps.
J'ai mesuré les températures ce matin, cela fait de 15 à 18° sur les 4 pour 9° extérieur et celle qui a ramené du pollen vu cette A/M en 2 mn, c'est celle à qui j'ai ajouté 50% de cadres plus ou moins vides avec du miel que j'ai désoperculé partiellement, elle a du couvain, partiellement sur 3 cadres que j'ai marqués avec une punaise au centre.

jacques37 a écrit:Une simple question concernant la pose du pain de candi lorsque celui-ci se trouve dans un emballage plastifié. Comment procédez vous pour l'accès au candi, simple fente au cutteur ou autre méthode ?
Merci pour vos précisions.

Au cutter je découpe une ouverture circulaire un peu plus grande que le trou du couvre-cadres en bois ; je veille à bien le positionner.
Sur un couvre-cadres nourrisseur NICOT en plastique, même méthode pour moi cette année, avec le perçage préalable de l'opercule.
Cependant, en profitant du retour d'expérience de quelques uns, j'ai vu que le pain pouvait être posé directement posé sur le dessus des cadres avec le couvre-cadres nourrisseur NICOT retourné : ce que je ferai l'hiver prochain.

Visite au rucher aujourd'hu . Pas beau le temps mais 10°.. Une ruche morte de faim, pose de candi sur mes autres ruches qui n'ont plus de provision... J'espère que le printemps va vite démarrer !

El Samy a écrit:Visite au rucher aujourd'hu . Pas beau le temps mais 10°.. Une ruche morte de faim, pose de candi sur mes autres ruches qui n'ont plus de provision... J'espère que le printemps va vite démarrer !

Ma proposition, nourrir au sirop lourd de suite 5kg en une seule fois.
1 kg de candi ne changera rien, car ce mois le couvain augmente normalement beaucoup et les besoins avec grandissant.

rhinauer a écrit:

El Samy a écrit:Visite au rucher aujourd'hu . Pas beau le temps mais 10°.. Une ruche morte de faim, pose de candi sur mes autres ruches qui n'ont plus de provision... J'espère que le printemps va vite démarrer !

Ma proposition, nourrir au sirop lourd de suite 5kg en une seule fois.
1 kg de candi ne changera rien, car ce moi le couvain augmente normalement beaucoup et les besoins avec grandissant.

Je dirais qu'il ne fait pas assez chaud pour du sirop , même pour du 70/30 .

10°C c'est peu .

Exact, mais à cette température, je crois les abeilles encore bien groupées et donc pas d'alimentation générale, même avec du candi, sauf évidemment si la grappe est tout en haut et nous pour inviter les abeilles à aller au sirop, on en fait couler un peu par l'orifice et elles ont vite fait de comprendre qu'il y a quelque chose là-haut.

Aujourd'hui 20° a nice j' était en tee shirt toute la journée 
les abeilles sont à fond alors on oublie le candi..........
Ça démarre très tôt  cette année
Je ne donne plus de sirop car je pense qu'elles sont largement capables de se débrouiller toutes seules il faut arrêter de vouloir trop contrôler les choses.

Bonsoir,
Ah les veinards du sud...les mimosas etc....mais notre tour viendra aussi dans le nord. week end du 15 mars 16/17 ° dans le nord et grand bleu..
A+jy