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Ponte anormale suite à une division

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Ponte anormale suite à une division

Message par Rebelotte le Jeu 18 Mai 2017, 13:14

Bonjour à tous et toutes.

Je soumets à votre analyse un cas qui m'est arrivé suite à une série de divisions le 13 avril. J'ai fait 4 essaims à partir de mes ruches (rucher A) avec en général entre 2 et 3 cadres de couvain. J'ai placé 3 de ces ruchettes dans un autre rucher (B) et l'autre dans un troisième (rucher C). Je suis venu une semaine plus tard constater que tout le monde élevait bien des cellules royales. Parfait. La semaine précédant les naissances il a fait très moche et froid. Il y a eu quelques jours de beau éparses depuis, mais globalement c'était moche aussi. Je suis venu voir vers le moment des naissances sans ouvrir, dans le rucher B : Un petit essaim était sorti à un mètre devant une de ces ruchettes. J'en ai déduit sur le moment que les reines nées au lieu de se supprimer avaient décidé d'essaimer. J’attrape l'essaim et vois la reine vierge dedans. Je la supprime et replace l'essaim avec les abeilles restées à demeure dans la ruchette. Une semaine plus tard, ça pondait correctement.
Mais ce même jour, je suis aussi allé voir ma ruchette dans le rucher C, et il se passait exactement la même chose : Un petit essaim dans un genêt devant la ruchette. Je ne trouve pas la reine mais décide de le replacer quand même dans la ruche avec les autres. J'y suis retourné le 16 mai par grand soleil et je constate une reprise de ponte vraiment étrange : C'est un couvain dense, sur au moins deux cadres, mais comportant systématiquement jusqu'à 6 oeufs par cellules. Tout ce qui a été operculé jusqu'à présent donne du mâle. Peut-on considérer que cette ruche est bourdonneuse ? Est-ce plutôt lié à la présence d'une reine mal fécondée ? Attendre encore peut-il améliorer la situation ou est-il préférable d'agir ?
Merci d'avance si vous avez un point de vue et des conseils à ce propos.

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Re: Ponte anormale suite à une division

Message par jmb 24 le Jeu 18 Mai 2017, 18:48

Bonjour
Ruche bourdonneuse avec reine arrhénotoque

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Re: Ponte anormale suite à une division

Message par Rebelotte le Jeu 18 Mai 2017, 19:18

Merci mais dans ce cas que faut-il faire ? Trouver la reine et la tuer pour faire élèver sur un nouveau cadre ? Est-il possible que des ouvrières soient aussi à l'origine de cette ponte ou n'est-ce du fait uniquement de cette reine mal fécondée ?
Faut-il secouer ?

Info complémentaire : après revisite aujourd'hui je constate que le couvain de mâle s'est étendu mais est toujours aussi régulier.
Un troisième cadre est pondu mais cette fois un seul oeuf par cellule. Pour le moment pas d'operculation évidemment.
Il y a six à sept cellules royales non operculées en périphérie de ces cadres avec parfois un jeune oeuf dedans, parfois déjà une larve. Un espoir ?

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Re: Ponte anormale suite à une division

Message par eric73 le Jeu 18 Mai 2017, 19:38

Si tu as des cellules royales en cours de construction avec larves à l'intérieur, et que cette reine ne pond apparemment que du couvain de mâle, perso je tue la reine et je laisse se développer les cellules royales.
Tu auras le temps après, de laisser deux belles cellules royales aller à leur terme. Pour les autres cellules, tu peux les prélever et t'en servir pour créer un autre essaim.
Mais il y a plus expert que moi en la matière pour en parler...
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Re: Ponte anormale suite à une division

Message par Rebelotte le Jeu 18 Mai 2017, 19:45

Il n'y a pas une histoire qu'elles peuvent faire des cellules royales merdiques à partir d'oeufs de mâles, ce qui au final n'aboutit à rien ?

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Re: Ponte anormale suite à une division

Message par Rebelotte le Dim 21 Mai 2017, 17:31

Alors, aujourd'hui 21 mai je suis retourné voir dedans:
C'est le même bordel sur tout le couvain : que du mâle, quelques larves avortées séchant dans la cellule, des oeufs entre 3 et 6 par cellules. Impossible de trouver la reine pour la tuer après 3 passages. J'ai pris la décision d'introduire un cadre de couvain avec des cellultes royales (non operculées) dans cette ruche. Je déduis qu'il y a peu de chance que ça marche puisqu'il y a soit des ouvrières pondeuses soit une  reine arrénothoque en place qui empêcheront l'élèvage. Une suggestion?

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Re: Ponte anormale suite à une division

Message par eric73 le Dim 21 Mai 2017, 20:20

Aller secouer tout ce beau monde à une centaine de mètres, remettre la ruche en place (tu pourras récupérer les butineuses). Le lendemain du mets un cadre avec couvain operculé et abeilles et un cadre de couvain frais (œuf et jeunes larves) et attendre que des nouvelles cellules royales se fassent.
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Re: Ponte anormale suite à une division

Message par Rebelotte le Ven 26 Mai 2017, 19:47

Suite du feuilleton. L'élèvage sur le cadre introduit se passe bien. Les CR sont operculées. Par contre la ponte mâle continue partout ailleurs. J'attends pour secouer que les reines naissent. On verra après.

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Re: Ponte anormale suite à une division

Message par eric73 le Sam 27 Mai 2017, 08:37

C'est bien, mais à mon avis, si tu as toujours la reine, c'est elle qui va faire le ménage (avant toi) avec tes cellules royales...
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Re: Ponte anormale suite à une division

Message par leclodion le Sam 27 Mai 2017, 20:22

Bonjour
Il n 'existe rien pour protéger une cellule royale contre une autre reine ( genre une cage  réalisée en grille à reine)?

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Re: Ponte anormale suite à une division

Message par jmb 24 le Sam 27 Mai 2017, 20:41

leclodion a écrit:Bonjour
Il n 'existe rien pour protéger une cellule royale contre une autre reine ( genre une cage  réalisée en grille à reine)?
Bonjour
un papier alu ou des protections en plastique
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Re: Ponte anormale suite à une division

Message par Rebelotte le Sam 27 Mai 2017, 22:43

Admettons que la cellule soit protégée. La jeune reine pourrait toujours se faire tuer après sa naissance non ?

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Re: Ponte anormale suite à une division

Message par leclodion le Dim 28 Mai 2017, 17:53

merci JMB24 Smile 
ça ne doit pas être évident de placer une cellule royale dans ces tubes sans les endommager.

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Re: Ponte anormale suite à une division

Message par Héléa le Dim 28 Mai 2017, 18:15

Rebelotte a écrit:Suite du feuilleton. L'élèvage sur le cadre introduit se passe bien. Les CR sont operculées. Par contre la ponte mâle continue partout ailleurs. J'attends pour secouer que les reines naissent. On verra après.
Bonjour !

Si tu secoues ta ruche une fois les reines nées, tu vas les perdre... Il faut donc soit le faire tout de suite (sans secouer bien sûr le cadre avec CR qui sera délicatement débarrassé de ses abeilles), soit attendre que la reine ait commencé sa ponte, la trouver, la mettre de côté, puis secouer les abeilles et remettre la reine... mais si une reine commence à pondre malgré des ouvrières pondeuses ou une autre reine, il n'y aura en fait plus besoin de secouer la ruche ^^

Protéger les cellules royales c'est bien joli, mais évidemment, la jeune reine risque sa peau en sortant. Et puis il me semble que les reines éliminent leurs rivales en piquant dans l'opercule, non ? Alors à moins de mettre une cagette intégrale et aller vérifier régulièrement si ta reine est née.... Rolling Eyes

A mon avis tu devrais secouer dès maintenant, et laisser une cellule royale, deux au max si ta ruche n'est pas trop populeuse.
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Re: Ponte anormale suite à une division

Message par Rebelotte le Lun 29 Mai 2017, 21:22

Peut-on imaginer que la présence d'une nouvelle reine dissuade les ouvrières pondeuses de pondre (si la ponte vient de là) ?

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Re: Ponte anormale suite à une division

Message par eric73 le Mar 30 Mai 2017, 06:44

Si il y a une reine, si elle est acceptée, les ouvrières travaillent pour elle.
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