Elevage reine méthode KEMP

Bonjour,

Je vais aussi me lancer l'année prochaine dans une ou deux séries de 7/8 reines.

Pour démarrer, et ayant des ambitions modestes, je vais essayer de simplifier un peu le procédé :
- j'orphelinerai une seule ruche forte qui me servira de starter et finisseur.
Si j'ai bien compris, je devrai donc y mettre les larves à J+4 (J0 étant le jour de ponte dans le boîtier).
Quelqu’un peut-il confirmer ?
Ne pas y mettre les oeufs directement à J0 ou J+1 ? C'est bien ça ?

- je me servirai de haussettes partitionnées avec deux cadres de hausse Dadant comme nucléi de fécondation

Autre question :
Peut-on créer les nucléi plus de 6h avant ?
Si oui combien de temps ? Car combien de temps peuvent-ils rester fermés en plus des 3 jours après introduction ?

Par ailleurs je me suis fait ce document en essayant d'y inclure ce que j'avais trouvé par-ci par-là. Vous paraît-il correct ?

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Merci beaucoup !

Oui, c'est bien ça mais tu pourras mettre tes cupules tôt même à l'état d'oeufs les filles attendront pour commencer l'élevage.
Normalement avec le picking traditionnel ce sont des larves presque droites (donc du jour)

Oui pour la création du nucleus, mais il est aussi possible de créer le nucleus et d'y mettre la cellule de suite (cellule protégée bien entendu)

Puisqu'il y aura du candi, tu pourras les laisser fermés un peu, le temps qu'elles se mettent en place.

Pour le fichier, je l'ai regardé vite fait, ça me semble bon. Je vérifie ce soir.

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Moi aussi, je vais élever quelques reines la saison prochaine.
Par contre, n'ayant pas envie d'orpheliner une ruche, je comptais tenter la méthode Kemp "élevage de reines simplifié", en mettant les cupules dans une hausse simplement séparée par une GAR.
des retours ?

La grille à reine suffira pour que la hausse soit orpheline ?

Je ne pense pas ! Il faudra surement y intercaler une autre hausse.

Si on cherche à avoir de belles reines, à un moment il faut se donner les moyens.

Il est préférable d'avoir un starter après il y a moyen de "finir" l'élevage sans ruche vraiment orpheline.

Je conseil toujours de faire au plus simple et dans les règles et par la suite il est possible de tenter des choses si on a bien compris le mécanisme d'élevage.

Il faut déjà se poser la (les) bonne(s) question(s) : Pourquoi, quel est mon objectif, combien de reines, quand, avec quoi, etc .... Et trouver la méthode la plus simple pour l'objectif souhaité.

pour moi , un starter très populeux est indispensable . il faut un nombre de nourrices .

Apid'jo a écrit:La grille à reine suffira pour que la hausse soit orpheline ?

C'est ce qu'affirme Kemp en tout cas.

L'avantage, c'est d'avoir une ruche pleine de nourrices, sans la sacrifier.

Et donc tu en fais en starter /finisseur juste en y ajoutant un grille à reine ?

Je suis perplexe mais pourquoi pas, tu fais un essai et tu nous diras.

Salut !

C'est le principe du starter/finisseur vertical, non ? C'est ce que je fais d'habitude. J'intercale une hausse entre le corps où est la reine et le corps orphelin où je fais l'élevage..... mais je suspecte que ça puisse très bien marcher sans cette hausse.

Plateau cloack pour orpheliniser

J'utilise juste une grille à reine !

Oui mais avec une hausse vide entre.

Au printemps, j'ai des ruches très fortes sur deux éléments, et couvain tous ages dans les deux éléments.
Pour en faire des starters, j’insère une grille à reine entre les deux éléments et après 8 jours je sépare les deux éléments.
L'élément sans reine est mon starter avec du couvain operculé et jamais d'élevage royal pourtant juste une grille à reine entre les deux éléments comme tu préconises.

D'où, j'ai un petit doute, mais je ne suis pas fermé à la possibilité que ça fonctionne.

Bonjour,

Je n'ai pas d'expérience en matière d'élevage mais l'an dernier j'ai essayé de monter du couvain dans une hausse en mettant une hausse vide entre le corps avec la reine et cette hausse (méthode Louizi, Demaree, ...)
Il n'y a pas eu d'élevage.
Je suppose donc qu'elles ne se sont pas senties orphelines.

De même je suppose qu'il n'est pas évident que ça puisse fonctionner pour un starter.

Un finisseur, oui.

(Oui pour un finisseur)

Autre question : pour la protection des cellules à l'introduction, utilisez-vous du papier aluminium ou des tubes CNE8 Nicot ? Si j'ai bien compris on peut y insérer les cupules Kemp.
C'est pas pour leur prix pas bien élevé ... mais pour savoir qu'est-ce qui est le plus pratique à l'usage ?

Merci.

Pour ma part, protège cellule plastique

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Moi aussi, mais j'ai du papier alu dans la caisse, au cas où ...

Oui c'est le plan B

J'ai les deux aussi...ces protecteurs en plastique, et du papier alu !

Merci pour vos réponses.

Bonjour,

Encore quelques petites questions qui me viennent à l'esprit :
- À quelle fréquence faut-il remettre du sirop dans le petit réservoir du cadre d'élevage ? Doit-il en contenir tant que les cellules royales ne sont pas operculées ?
- Ce petit nourisseur près des cellules est-il préféré à un nourrisseur cadre ou couvre cadre pour attirer du monde près des cellules à élever ?
- Quels nucléi de fécondation utilisez-vous ? J'ai pas mal entendu parler du modèle apidéa ...

Merci pour les précisions.

Apid'jo a écrit:2018 l'année Kemp

YES !
Boitier similaire acheté beaucoup moins cher (20€) avec des porte-cupules à fixer sur des cadres plutôt que les barettes, mais le principe reste le meme.
La reine enfermée dans sa boite pond, on récupère les coupelles avec les oeufs ou larves de l'autre coté et on met a élever.
Je tente ça à partir du 14 avril si les mâles sont déjà là dans la Drome.

Bonjour,

As-tu des références ou un lien ? Copie chinoise ?
Est-ce compatible avec le le matériel Nicot ?

Merci.

Apid'jo a écrit:Pour ma part, protège cellule plastique

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Petite question :
La cupule et le porte cupule ne s'emboitent pas dans le protège cellule donc comment ça se passe ? la cellule repose simplement par gravité dans le protège cellule et dépasse au bout ?

Voila pour la ref.
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Apres, question compatibilité, je ne vois pas pourquoi cela n'irait pas compte tenu que la boite se fixe dans un cadre qu'on adapte spécialement comme j'ai commencé a faire, moi j'utilise des ruches Warre.


Coté ponte et coté cupule


(les élastiques sont temporaires)

Une fois la reine introduite dans la boite par le trou en haut, on ferme ( il y a des bouchons fournis) le temps qu'elle ait pondu.

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C'est une copie du pondoir Nicot.
Pour la compatibilité, je parlais de celle avec les cupules et tout le petit matériel Nicot, pas de l'insertion dans un cadre.

Tu nous diras ce que ça donne car il paraît que les reines mettent parfois un peu de temps à bien vouloir pondre dans le boîtier Nicot. C'est pour ça que Kemp avait développé le sien ...

Ah ok ! Je ne sais pas pour la compatibilité alors, n'ayant pas de pondoir Nicot.
J'ai prévu de déposer une fine couche de cire sur la plaque à pondre; et oui, je tacherai de faire des photos de l’évolution.

Pour les photos ce ne sera pas nécessaire.
Mais juste nous dire si ce boîtier est rapidement pondu ou pas.

Abeilles de Kabe a écrit:YES !
Boitier similaire acheté bcp moins cher (20E) avec des porte cupules a fixer sur des cadres plutôt que les barettes, mais le principe reste le meme.
La reine enfermee dans sa boite ponds, on recupere les coupelles avec les oeufs ou larves de l'autre cote et on mets a élever.
Je tente ca a partir du 14 avril si les mâles sont déjà la dans la Drome.

J'ai acheté a peu près le même kit que toi chez ali.
J'avais mis l'ensemble dans une ruche tout l'hiver pour familiariser mais je l'ai enlevé lors de ma visite pour que la ruche(ette) finisse de se développer.
Je vais également essayer cette année. 

vosgpat a écrit:

Apid'jo a écrit:Pour ma part, protège cellule plastique

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Petite question :
La cupule et le porte cupule ne s'emboitent pas dans le protège cellule donc comment ça se passe ? la cellule repose simplement par gravité dans le protège cellule et dépasse au bout ?

pas de réponse ?

La cupule doit s'emboiter dans le porte cupule.
Si cela n'est pas le cas,, c'est embêtant vu que le tout est monté tête en bas
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Bonjour a tous,

Je confirme que la méthode de J. Kemp est juste de mettre une grille à reine et de mettre les cellules d'élevage sans orphelinage et ceci sur une ruche forte. Les abeilles devraient élever des reines sans problèmes,

A+

J'ai le même problème, les protège-cellules ne s'emboitent pas sur le porte-cupules et je ne sais pas si c'est normal ou pas.
J'essaie de trouver une vidéo pour en avoir confirmation...

vosgpat,

Regarde cette vidéo de Fred à 10min17, on voit que la cellule royale est mise dans la protection juste avec la cupule, donc pas besoin que ça s'emboite dans le porte-cupule.


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en même temps en y réfléchissant c'est logique que la protection ne s'emboite pas.....les celules royales ne font pas toutes la même longueur pile poil

super
merci Krotal voila ma réponse
y a plus qu'a ...

de rien l'ami

Abeilles de Kaben a écrit:Voila pour la ref.
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Apres, question compatibilité, je ne vois pas pourquoi cela n'irait pas compte tenu que la boite se fixe dans un cadre qu'on adapte spécialement comme j'ai commencé a faire, moi j'utilise des ruches Warre.


Coté ponte et coté cupule


(les élastiques sont temporaires)

Une fois la reine introduite dans la boite par le trou en haut, on ferme ( il y a des bouchons fournis) le temps qu'elle ait pondu.

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je l ai essayer l année derniere et ca a pas marché , je l ai familiarisé avant et puis j ai mis la reine a l interieur et aucune ponte par contre le reste du cadre les abeilles l avaient tout bati....tu nous en donnera des nouvelles !

Idem, elles me l’ont noyé sous les constructions. Du coup j’ai même pas essayé d’y mettre la reine. Et finalement le picking a très ( trop) bien  fonctionné.

Merci de vos témoignages encourageants
je tenterai et je vous dirai.
Si je vois qu'elle ne pond pas dedans, il restera effectivement la solution du picking qui pourra même faire gagner 3 ou 4 jours sur le planning.

J'ai quand même une question sur la méthode et le starter:
On dit qu'il est préférable de passer par un starter 24h, ce que je pense faire, mais si je mets le cadre fraichement pondu dans le starter, il faut que je le laisse au moins 3 ou 4 jours dedans, et pas 24h non ?
Faut il attendre que les oeufs soient éclos pour remettre le tout dans le finisseur ?
Si je procède par picking ( jeunes larves), là je ne le laisse que 24h si j'ai bien compris. Ce n'est pas toujours très clair, et chacun ayant sa propre méthode ....
Je remercie au passage tous ceux qui partagent leur savoir, c'est très appréciable.
A bientôt.

bonjour,

comme certains j'étais étonné que mes protèges cellules ne s'adaptent pas sur le porte cupule.
Mais j'ai controlé sur le site nicot ils précisent bien "S’utilise avec la Cupule CNE3, ne s’emboîte pas sur le Bloc CNE2."


ici  


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il faut donc enlever la cupule du porte cupule et glisser la cellule dans la protection avant de l'insérer dans la  ruche.


bonne saison

Je crois que dès que plusieurs belles journée vont se profiler je vais mettre mon cadre à cupules car il y a déjà des cellules de mâles operculées !!!  
Bon, le seul petit truc que j'avais oublié c'est que j'ai encore des soucis pour voir les reines....même quand il n'y a pas de mâles....   (quel gros blaireau je fais. )
Je devrais jouer de la grille à reine pour la trouver; je crois.

Krotal a écrit:Je crois que dès que dès que plusieurs belles journée vont se profiler je vais mettre mon cadre à cupules car il y a déjà des cellules de mâles operculées !!!  
Bon, le seul petit truc que j'avais oublié c'est que j'ai encore des souçis pour voir les reines....même quand il n'y a pas de mâles....   (quel gros blaireau je fais )
Je devrais jouer de la grille à reine pour la trouver je crois

Regarde de quel coté rentrent les abeilles et tu vas savoir de quel coté se trouve ta reine !

il y a aussi la technique de faire un le maximum de secousses pour voir facilement la reine remonter, et donc mieux la voir.

Bonsoir à tous, 
Je vais me lancer dans la semaine à faire un petit élevage. 
J'hésite à greffer ou utiliser une boite principe Kemp (copie de boite cupularve fournie avec mon kit d'élevage)
Par contre je trouve la boite trop grande.
Pensez vous que si je divise la boite en quatre afin de cloisonner la reine dans un quart la reine va pondre quand même?
ne sera telle pas à l'étroit?
Mon objectif est de faire qu'une dizaine de reine et je trouve inutile de mettre les 110 cupules!
Qu'en pensez vous ??

Bonjour
Objectif, 10 reines; Fais en 30 tu en auras peut-être 10 de bonnes

Salut Jmb24
Ben un quart de 110, ça fait environ 27 et j'ai trois espèces à faire.
Mais ma question était surtout puis je utiliser que un quart du cupularve ou il est plus simple de greffer ??
Qu'en penses tu??

Tu fais pondre la totalité, et tu n'utilises que ce dont tu as besoin. Je pense que dans trop petit , elle ne pondra pas.

+1
Aucun intérêt de te compliquer la vie pour économiser 70 oeufs ...

D'accord,
Merci à tous les deux . 
On va voir si elle pond dedans déjà . 
Au pire je grefferai. 
A petite nouvelle OlivierV, je suis enfin arrivé à avoir en prêt le livre "le nourrissement".
Je te le conseille c'est très intéressant.
Bonne journée

Ok pour le livre ...
On verra lors d'une réédition car en l'état c'est difficile à trouver.

Bonjour
voici mon premier retour sur le boitier Kemp - (copie chinoise je présume vu le prix)
Boitier mis hier soir 18h, 13° et petite pluie mais n'étant pas sur place en permanence, j'ai un planning serré a respecter pour la suite de l’élevage donc je mise pas mal sur la chance je dirais ..
J'avais posé le boitier au fond de la ruche, dans un element vide du bas (je suis en warre) il y a 15 jours histoire de ..
Ce matin, le boitier est entièrement pondu, il fait 15 degrés donc je ne m'attarde pas trop, je libère la reine et remets le cadre.
Dans 3 jours, mercredi ( il fera beau et chaud!), je créerai le STARTER le matin et installerai les cupules sur le porte cupules l’après midi.
je ferai des photos plus précises à ce moment là.
Bon courage à tous !
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