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Déplacement colonie agressive

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Déplacement colonie agressive

Message par Flo38380 le Dim 24 Sep 2017, 16:00

Bonjour à tous
J' ai trois colonies au même endroit qui sont devenues hyper agressives.... Aucun plaisir à aller les voir..
Je souhaitais de toutes façons déplacer ce rucher..

J' ai envie là de le déplacer pas loin (moins de trois km).. Afin de perdre exprès les butineuses agressives.

Qu'en pensez vous ?
Merci.

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Re: Déplacement colonie agressive

Message par jmb 24 le Dim 24 Sep 2017, 16:05

Bonjour
les butineuses sont des abeilles qui vont mourir sous peu; remplacées par les abeilles d'hiver.
Si cela persiste, c'est la reine qu'il faut changer au printemps

_________________
Salutations jmB
Si les abeilles devaient disparaître, l'humanité n'aurait plus que quelques années à vivre .
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Re: Déplacement colonie agressive

Message par Viamansilis le Dim 24 Sep 2017, 16:09

Bonjour,
Je ne vois par l’intérêt car les butineuses vont disparaître naturellement.
Tu remarqueras qu'au printemps les colonies seront plus douces.

Avoir des butineuses agressives à cette époque, peut-être aussi un avantage pour défendre la ruche contre les intrus et éviter un pillage.
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Re: Déplacement colonie agressive

Message par mimilulu2 le Dim 24 Sep 2017, 16:49

L'apiculture doit être faite d'observations et d'expériences.
Je pense effectivement qu'il n'est pas utile à cette période de l'année de déplacer les ruches.
Tu peux néanmoins tenter l'expérience de voir si c'est bénéfique ou non en n'en déplaçant qu'une.
Tu pourras par la suite nous faire un retour d'expérience.
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Re: Déplacement colonie agressive

Message par Flo38380 le Dim 24 Sep 2017, 19:40

Merci beaucoup à tous pour vos messages.

Je souhaitais de toutes façons déplacer ces ruches..
Je me demandais donc si c' était mieux maintenant ou au printemps..
Je me pose la question de savoir si les vieilles abeilles peuvent influencer les jeunes..

En effet je vais Peut être essayer sur une.. Mais d' un coup c' est un peu plus chronophage..
Merci beaucoup.
Flo

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Re: Déplacement colonie agressive

Message par mimilulu2 le Dim 24 Sep 2017, 19:54

Non les vieilles abeilles n'ont pas d'influence, l'agressivité peut provenir de la reine qui transmet ce "gène" ou 'une ruche qui est sur un emplacement que les abeilles n'acceptent pas (ondes par exemple ou d'autres subtilités qui nous dépassent).....
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Re: Déplacement colonie agressive

Message par Flo38380 le Dim 24 Sep 2017, 20:05

Merci mimilulu2...
En effet les reines de ces ruches n'ont jamais eu une bonne influence.. et je me disais que j'allais les changer au printemps.. mais faut il encore que je les trouve !

Et justement je me posais la question de savoir si par hasard ce rucher n'était pas placé à un mauvais endroit...
Une ligne electrique passe quasi juste au dessus...

donc quoi qu'il arrive je pense les changer de place.. A voir donc quand cela sera le mieux... Soit en hiver, mais avec un risque de trop afaiblir la grappe... soit maintenant.. au risque de perdre des butineuses.. mais des méchantes... ou au printemps.. mais vu qu'il y a moins de 3 km... je sais pas..
merci beaucoup.

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Re: Déplacement colonie agressive

Message par alamo le Dim 24 Sep 2017, 20:07

Bonjour
ont elles été toujours agressives ? si oui Reine à changer...mais cela m'étonne que les 3 soient devenues hyper agressives en même temps...si non elles ont peut être faim tout simplement.
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Re: Déplacement colonie agressive

Message par alain30 le Dim 24 Sep 2017, 20:08

Ce qu'on fait en général c'est le changement de reine. Si le changement de reine réussit, (cela risque d'être un peu rock n'roll, car elles ne vont pas te laisser faire) la nouvelles reine va pondre une génération d'abeilles qui ne seront pas aussi agressives que les précédentes. Choisit une race douce et tu auras des abeilles douces...si par contre tu es un défenseur de l'abeilles noire alors bon courage!
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Re: Déplacement colonie agressive

Message par boudin le Dim 24 Sep 2017, 21:15

Bonjour,

Tes ruches sont  agressives avec la saison....Ou as tu vu le changement après un essaimage?


Pour moi aussi des ruches avec la saison deviennent plus piquantes, mais c'est aussi variable selon les jours. Il faut limiter les interventions sur certaines. pirat
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Re: Déplacement colonie agressive

Message par Flo38380 le Lun 25 Sep 2017, 09:35

Bonjour à tous et merci pour vos réponses.

Globalement ces 3 colonies n'ont jamais été simples. 
J'ai installé le rucher cette saison (au printemps).. acheté deux colonies à un ancien qui ne s'occupait plus de ses abeilles.. et j'ai eu un essaimage... mais j'ai récupéré l'essaim..
Comme je l'ai déjà dis, l'emplacement n'est pas top.. sous une ligne électrique.. et face à une haie qui ne fait que pousser.. donc l'entrée des ruches est souvent prise dans les ronces et orties..

Elles n'ont pas faim, car les cadres sont bien remplis de miel et de nectar..
Une colonie est devenue franchement agressive après que j'ai (mal) marqué la reine.. je lui ai mis de la peinture aussi sur une antenne.. début Juillet..
et les deux autres l'ont toujours été, mais là clairement c'est de pire en pire...

Je me pose donc en effet la question de changer les reines au printemps prochain.. mais en attendant que faire ? Changer le rucher de place maintenant ? au printemps ?
Et en effet.. sauf sur celle marquée, il faudra encore que je trouve les autres reines !


merci.
FLo

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Re: Déplacement colonie agressive

Message par gwendal974 le Lun 25 Sep 2017, 11:48

Si ce sont toutes les ruches d'un emplacement qui sont agressives, je pencherais plus pour un problème au niveau de l'emplacement

Ça ne peut pas ètre les ronces devant la ruche, il n'y a rien de plus naturel.
La ligne électrique, je ne crois pas, si y en a qu'une, qui alimente que quelques maisons. si c'était une ligne Haute tension d'accord... et généralement les perturbations magnétiques jouent plus sur leur sens d'orientation que leur Humeur.

Ça peut être des frelons, une odeur de pourriture végétale ou animale... moi j'ai un emplacement où je soupçonne fortement une fosse sceptique qui pue d'énerver mes avettes... Je vais déplacer dans un endroit clean pour savoir.


Pour la souche, théoriquement, il faut savoir que ce sont les mâles qui transmettent le caractère génétique d'agressivité à leur descendance donc si tu fais remérer sur ces mêmes reines, la fécondation se fera sur le tout venant des mâles du coin, qui ne sont pas forcément agressifs. Mais ça reste de la théorie.

Et à contrario si ces reines sont filles d'une reine sélectionée de race pure et fécondées par une autre race, c'est normal qu'elle soient agressives. là aussi c'est théorique.
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Re: Déplacement colonie agressive

Message par maya39 le Lun 25 Sep 2017, 12:09

Non, ce n'est pas que le mâle qui transmet l'agressivité. Les lois de Mendel s’appliquent pleinement.

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Re: Déplacement colonie agressive

Message par gwendal974 le Lun 25 Sep 2017, 14:13

maya39 a écrit:non , ce n'est pas que le mâle , qui transmet l'agressivité . les lois de Mendel , s’appliquent pleinement .

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mendel a mis en évidence que l’agressivité du petit pois venait de son papa et de sa maman ?

Les lois de mendel ont étées les bases de la génétique,
elles ont mis en évidence les gènes de coloration de plantes de façon de façon simple, qui étaient transmissibles de façon bi latérales (pere et mère),

mais depuis mendel (et grace à lui) on a mis en évidence :
Qu'il n'y a pratiquement que des garçons qui sont daltoniens,
Que ce sont les chromosomes de l'humain mâles qui déterminent le sexe (xy chez l'homme au lieu de xx chez la femme).
Et que l'hémophilie est transmise par les femmes (mères conductrice) à leur fils qui bien qu'hémophile ne peut transmettre ce gène à ses enfants.

tout ça et beaucoup d'autres choses c'était aprés mendel.

et de toute façon tout ça reste très théorique.
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Re: Déplacement colonie agressive

Message par maya39 le Lun 25 Sep 2017, 14:17

Oui, mais pour l'abeille, l'agressivité est aussi bien transmise par la mère que par le père. Very Happy
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Re: Déplacement colonie agressive

Message par Flo38380 le Lun 25 Sep 2017, 14:33

Je pense que j'essayerais de trouver des reines fécondées.. de race gentille.. ;o))

Mais tout ça ne résout pas mon autre problème.. quand est ce mieux de changer le rucher de place ? 
En ce moment : quitte à perdre les méchantes butineuses.. pas grave donc..
ou au printemps.. quitte à perdre quelques nouvelles butineuses dont j'aurais bien besoin.. 

Et donc un peu plus tard.. il me faudra trouver les vieilles reines méchantes.. et ça, c'est pas gagné..

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Re: Déplacement colonie agressive

Message par maya39 le Lun 25 Sep 2017, 14:40

J'attendrais le printemps, car on en a besoin pour préparer la saison la plus difficile à passer. Le dynamisme de la colonie les remplace plus vite, et les ressources sont plus importantes.
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Re: Déplacement colonie agressive

Message par alamo le Lun 25 Sep 2017, 16:24

Bonjour.
Controle si elles ont des réserves et laisse les tranquilles. Tu retrouveras peut-être des colonies apaisées au printemps !
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Re: Déplacement colonie agressive

Message par Flo38380 le Lun 25 Sep 2017, 21:31

Merci beaucoup pour vos réponses.

Bon.. donc je laisse tranquille pour cette année..
Elles ont bien à manger.. faudra juste que j'enleve les languettes anti varroa d'ici 3 semaines.. ça me permettra encore une fois de voir comment elles sont..
Puis ensuite on verra au printemps, et ça me laissera tout l'hiver pour préparer mon autre rucher...
Merci à tous !
Flo

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Re: Déplacement colonie agressive

Message par chatkochkat le Ven 03 Nov 2017, 07:50

Bonjour,les ondes peuvent venir des lignes électriques aériennes mais aussi du magnétisme terrestre. L'exemple le plus connu étant les lignes de Hartmann . Les croisements de ces lignes peuvent provoquer un sommeil de mauvaise qualité si ta tête quand tu es au lit se trouve juste sur une intersection engendrant donc de la mauvaise humeur le jour mais je ne pense pas que les abeilles en souffrent . De toutes façons les animaux ne restent jamais sur ces emplacements perturbants car ils les ressentent bien. Ce serait plutôt une raison génétique.J'ai un essaim très agressif récupéré en essaimage. Par ailleurs, j'ai acquis auprès d'un sélectionneur des essaims adorables et je n'ai qu'une crainte c'est que l'agressive se croise avec mes mignonnes. Que dois-je faire: me débarrasser de l'essaim complet ou simplement changer la reine au printemps ?

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Re: Déplacement colonie agressive

Message par maya39 le Ven 03 Nov 2017, 07:55

changer la reine suffit . Very Happy
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Re: Déplacement colonie agressive

Message par chatkochkat le Ven 03 Nov 2017, 08:02

Merci Maya

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Re: Déplacement colonie agressive

Message par nono13 le Ven 03 Nov 2017, 08:18

Question bête, tu as toujours tes reines présentent dans tes ruches ?
Si oui au printemps tu les flingues, c'est la reine qui donne le ton dans la ruche.
Après personnellement je préfère les colonies agressives ça calme les curieux et les autres insectes. J'ai un essaim qui ne rigole pas, j'ai pu remarquer que les frelons asiatique par exemple avait l'air hésitant et préfère se mettre devant la plus douce c'est a dire mes Buck

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Re: Déplacement colonie agressive

Message par chatkochkat le Ven 03 Nov 2017, 08:37

Très juste. Les frelons  chassent devant les douces mais j'élimine moi-même tous les nids de frelons que je repère. Pas plus tard que cette semaine  je roulais pour aller en ville et j'avise un frelon qui me double! puis un deuxième !  ils venaient vraisemblablement de chez moi le ventre plein) .  A un croisement , je les vois s'engouffrer dans le pied d'un chêne mort. Je m'arrête, repère le nid. A la nuit tombée ( voie publique) je prépare le coup et vais les asperger copieusement dans leur nid a 2 sorties. Je me fais attaquer par un qui me repère dans les phares de la voiture. J'ai dû recommencer le lendemain mais depuis il n'y a plus de crabros devant les ruches ni dans les pièges qui en étaient farçis. Par contre j'ai quelques asiatiques et il faut que je les trouve . Quelqu'un connait-il leurs sites privilégiés de nidification ?. J'ai lu qu'il se mettaient à proximité de points d'eau mais encore?...

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Re: Déplacement colonie agressive

Message par nono13 le Ven 03 Nov 2017, 08:46

On a une rubrique frelons va jeter un oeil j'ai essayé beaucoup de chose et je suis pas le seul.

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