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qui a essayé les cadres à jambage?

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Re: qui a essayé les cadres à jambage?

Message par viking le Dim 13 Mai 2012, 23:59

J'ai pris un essaim le 3 avril dernier avec ce que j'avais comme matos sous la main (un piège que j'avais préparé en fait.....) je l'ai donc installé dans une dadant 10C avec deux partitions, deux cadres de corps bâtis sec, un vieux cadre de hausse, un cadre de cire gaufrée et un cadre à jambage sans amorce et faisant la diagonale (Nicollet ne vas pas jusqu'au coin supérieur). Et bien le 10 le cadre à jambage était presque fini d'être bâti alors que le cadre ciré était à peine à la moitié.

Ce n'est pas une bien grande expérience, mais juste ma constatation.

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Re: qui a essayé les cadres à jambage?

Message par Gould68 le Lun 14 Mai 2012, 00:19

Les abeilles auvergnates semblent donc apprécier le jambage !! cheers

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Re: qui a essayé les cadres à jambage?

Message par coo le Lun 14 Mai 2012, 07:15

chez moi aussi, je leur ai laissé le choix entre vieux cadre, cadre gaufré avec cire neuve et cadre jambage avec amorce elles construisent le cadre avec amorce en priorité, à une vitesse dingue, et stockent et pondent dessus en même temps. avec la diagonale en bois ça leur évite de construire de travers (en même temps je n'ai pas essayé sans, ça marcherait peut être aussi bien sans cette baguette)
vraiment nickel

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Re: qui a essayé les cadres à jambage?

Message par viking le Dim 20 Mai 2012, 22:11

Voila ce qu'un essaim attrapé dans mon rucher m'a bâtis en 3jour
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Re: qui a essayé les cadres à jambage?

Message par Gould68 le Dim 20 Mai 2012, 22:48

Les jambage de Viking font la diagonale comme il l'a dit et comme on peut le voir sur sa belle photo.
Nicolet préconise qu'en haut du cadre il faut laisser 5 cm sous la tête de cadre.
Est ce que quelqu'un peut nous expliquer les conséquences des 2 méthodes ??

Viking, tu fixe comment tes jambages ??

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Re: qui a essayé les cadres à jambage?

Message par viking le Dim 20 Mai 2012, 23:06

Je les fixe avec des petites vis à bois. Les cadres sont de vieux cadres que mon amis me vend 20centimes pièces, flambés prêt à l'emploi.La baguette fait 10X10mm

Je suppose que Nicollet ne par pas de l'angle supérieur pour pouvoir installer une amorce sur toute la largeur du cadre.
Je fait mes amorce en coupant les feuilles de cire sur la hauteur donc elles ne font pas la largeur du cadre.
Je me demandait si on ne pourrait pas juste faire une amorce en remplissant que la rainures de cire fondu???????

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Re: qui a essayé les cadres à jambage?

Message par Gould68 le Dim 20 Mai 2012, 23:39

Je croyais voir un semblant de colle en haut du cadre, ça doit être de la cire.
Allez les amis, on est avide de partage, qui d'autre a adapté la méthode de Nicollet à sa sauce ????

Pour être franc l'interêt que je vois au jambage est financier. Certe un peu de bricolage en plus pour les jambages (mais ça, ça me bote ! Wink ) mais après, avec une feuille de cire, on fait plus qu'une ruche, voir une ruche avec hausse si on coupe dans la largeur comme Viking.
Si maintenant sa théorie de cire uniquement dans la rainures est bonne : je prends !!

Et encore, je prends aujourd'hui de la cire gauffrée parce que je n'ai pas assez de dire pour faire moi même mes feuilles mais l'année prochaine, c'est sûr il n'y aura plus de cire gauffrée chez moi. (si les résultat se confirment bien sûr !)

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Re: qui a essayé les cadres à jambage?

Message par eul' riolu le Lun 21 Mai 2012, 00:11

C'est rigolo Viking. Tu changes d'avatar fréquemment.



Belle constructions.

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Re: qui a essayé les cadres à jambage?

Message par gemaf le Lun 21 Mai 2012, 05:01

bonjour ici
c'est une bonne trouvaille cette facon de faire,moins de bouleau,et,plus de resultat bravo

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Re: qui a essayé les cadres à jambage?

Message par Philoux le Lun 21 Mai 2012, 08:57

Bonjour,
Si j'ai bien compris, ces jambages ne servent qu'à renforcer mécaniquement le cadre non gaufré ?
En son absence, un cadre avec juste une amorce de cire, une fois librement "construit" par les abeilles, serait donc plus fragile à manipuler qu'un cadre gaufré ?
Ces jambages sont-ils alors aussi nécessaires pour les cadres des hausses, plus petits ?
Avec ou sans jambages (cela va dépendre de vos réponses), j'ai bien envie de n'utiliser qu'une amorce de cire ...

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Re: qui a essayé les cadres à jambage?

Message par micmala le Lun 21 Mai 2012, 09:16

En fait, ce n'est pas que gaufré qu'il faut regarder, c'est filé aussi.

Cadre à jambage pour cadres de corps ça passe encore.
Mais cadre de hausse sans fils, lorsque tu vas extraire, ton cadre va se casser, plutot la cire va se déchirer, à moins que tu n'aies des acheteurs pour cadre complet (sans extraire)

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Re: qui a essayé les cadres à jambage?

Message par vincentapi10 le Lun 21 Mai 2012, 09:55

Une fois de plus d'accord avec mic pour les hausses il me parait absolument nécessaire d'avoir un renfort en fil pour armer le cadre et le rendre résistant à la force centrifuge.

Pour ce qui est du cadre de corps j'aime bien pouvoir l'observer aussi de façon horizontale ou presque, de façon à faire briller avec le soleil les jeunes larve par exemple (utile pour choisir les cadres avec lesquelles je greffe) du coup les cadres à jambage c'est un peu juste pour moi je préfère encore nos classiques cires gaufrées.

P.S. Les cadre à jambage existent depuis bien longtemps (et sont très pratiques) ce n'est en rien l'invention d’ayatollah récent.

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Re: qui a essayé les cadres à jambage?

Message par coo le Lun 21 Mai 2012, 10:02

La diagonale en bois sert à orienter les abeilles et les 'guider' pour qu'elles construisent les rayons bien plans en l'incluant dans le rayon. sinon elles construiraient des rayons un peu ondulés qui feraient qu'on ne pourrait plus retirer le cadre.
Pour moi le problème avec les cadres à jambage c'est l'assemblage: j'ai voulu clouer le tasseau en diagonale, résultat j'ai désassemblé pas mal de cadres, ou alors ils ont prix une curieuse forme losange... ou alors la diagonale qui finalement ne tient pas. le mieux serait je pense de faire comme Viking, visser ce tasseau tout simplement.

C'est quand même génial de les voir faire, construire à toute vitesse en double face (ce qu'elles ne font pas avec la cire gaufrée vue qu'elles ne peuvent pas être des deux côtés à la fois)

pour être sûre que les abeilles construisent bien droit j'alterne un cadre avec cire gaufrée et un à jambage, mais est ce vraiment nécessaire? ça vaudrait le coup de tester 100% jambage pour voir.

D'accord avec Mic pour les hausses ça risque de casser à l'extraction je pense.
Si j'arrive à avoir du miel cette année, j'aimerai en avoir en rayon, donc je ferai quelques cadres avec cire gaufrée pour extraire, et quelques uns avec juste une amorce en haut pour les récolter tels quels.

modif suite au post de Vincent écrit pendant le mien: lors de la construction il vaut mieux ne pas toucher ces cadres, elles sont en grappe dessus sous l'amorce et sous le jambage. mais après une fois construit c'est très costaud et ont peut le tenir dans le sens qu'on veut.

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Re: qui a essayé les cadres à jambage?

Message par vincentapi10 le Lun 21 Mai 2012, 10:07

Ok ! Je ferai l'essai sur une ruche pour voir mais je ne suis pas convaincu...

Pour fixer avec une bonne agrafeuse électrique qui plante de l’agrafe de 15mm min tu peux y arriver sans vis.

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Re: qui a essayé les cadres à jambage?

Message par eul' riolu le Lun 21 Mai 2012, 10:36

Poser l'agrafe non pas comme un clou depuis l'extèrieur mais sur la face avant et sur la face arrière.l'agrafe doit se planter dans les deux bouts de bois. Bref, comme un cavalier.

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Re: qui a essayé les cadres à jambage?

Message par vincentapi10 le Lun 21 Mai 2012, 11:45

Bonne idée ça, riolu ! On voit tout de suite l'expert en boiserie en tous genres.

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Re: qui a essayé les cadres à jambage?

Message par eul' riolu le Lun 21 Mai 2012, 12:03

vincentapi10 a écrit:Bonne idée ça, riolu ! On voit tout de suite l'expert en boiserie en tous genres.
Embarassed pff Embarassed

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Re: qui a essayé les cadres à jambage?

Message par florian le Lun 21 Mai 2012, 12:37

Bonjour.
J'utilise des cadres à jambages depuis 2 ans. J'en mets systématiquement 2 neufs dans le corps pour remplacer les anciens. Pour l'instant cela tient mais plus d'appréhension que Vincent donc je ne les sors que verticalement.
Par contre pour la hausse, j'ai réussi à extraire du miel de hausse mais je n'ai pas mis la baguette, il n'y avait qu'une amorce de cire. Cela a tenu à l'extraction mais je ne suis pas convaincu, il vaut mieux de la cire filée.

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Re: qui a essayé les cadres à jambage?

Message par Philoux le Mar 22 Mai 2012, 22:45

micmala a écrit:En fait, ce n'est pas que gaufré qu'il faut regarder, c'est filé aussi.
Cadre à jambage pour cadres de corps ça passe encore.
Mais cadre de hausse sans fils, lorsque tu vas extraire, ton cadre va se casser, plutot la cire va se déchirer, à moins que tu n'aies des acheteurs pour cadre complet (sans extraire)

vincentapi10 a écrit:Une fois de plus d'accord avec mic pour les hausses il me parait absolument nécessaire d'avoir un renfort en fil pour armer le cadre et le rendre résistant à la force centrifuge.

Je m'excuse d'insister (pas taper Rolling Eyes), mais je débute et je veux être sûr d'avoir bien compris.

Ce problème de résistance mécanique ne concerne que l'extraction mécanique, c'est bien ça ?
Si on récolte manuellement, un cadre sans fil ni gaufre (juste une amorce) suffit bien ?
Ou bien est-ce que je passe à côté de quelque chose ?

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Re: qui a essayé les cadres à jambage?

Message par vincentapi10 le Mar 22 Mai 2012, 22:47

Si tu récoltes et surtout extrais manuellement par pressage, alors oui, sans aucun soucis. C'est même bien plus facile qu'avec les classiques cires gaufrées.

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Re: qui a essayé les cadres à jambage?

Message par micmala le Mar 22 Mai 2012, 22:48

Quand tu vas visiter ta ruche, tout va partir en couille, ça va casser etc...

Et puis on n'extrait plus à la main, la cire coute assez cher, il faut préserver les cadres.

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Re: qui a essayé les cadres à jambage?

Message par vincentapi10 le Mar 22 Mai 2012, 22:52

Le mec qui n'a pas un rond et qui bosse avec les moyens du bord juste pour sa production perso, je ne vois pas d'inconvénient pour que la hausse soit faite avec des barrettes ou des amorces pour presser le miel qu'il contient . Mais je te rejoins sur le fait qu'il est mieux de préserver les cadres.

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Re: qui a essayé les cadres à jambage?

Message par micmala le Mar 22 Mai 2012, 22:54

On dit 1 kg de cire c'est 8 kg de miel, donc je garde les cires et je prends le miel Very Happy

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Re: qui a essayé les cadres à jambage?

Message par vincentapi10 le Mar 22 Mai 2012, 22:55

Moi aussi.

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Re: qui a essayé les cadres à jambage?

Message par Philoux le Mar 22 Mai 2012, 23:08

micmala a écrit:On dit 1 kg de cire c'est 8 kg de miel, donc je garde les cires et je prends le miel Very Happy
Un tel rapport ?
Voilà qui donne à réfléchir ...

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Re: qui a essayé les cadres à jambage?

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