Re: identification abeille

par Invité Jeu 14 Juin 2012, 23:03

Merci pour le cours.
Donc si je comprend bien tes dire:

sous espèce ce sont pour les races dites "naturelles" et pour les races crées par l'homme on utilise que race. Même si au fond c'est exactement la même chose.

par Invité Jeu 14 Juin 2012, 23:04

micmala a écrit:et pan dans les dents, fais attention guittatus, tu vas nous l'enerver, ça fait un ptit temps qu'il est calme

J'ai l'habitude, je sais que je suis assez énervant voire chiant avec "ma science" mais je peux pas m'en empêcher.
J'assume.

par Invité Jeu 14 Juin 2012, 23:06

vincentapi10 a écrit:Merci pour le cours.
Donc si je comprend bien tes dire:

sous espèce ce sont pour les race dite "naturel" et pour les race crée par l'homme on utilise que race. Même si au fond c'est exactement la même chose.

La même chose genial

Ceux qui veulent s'en donner la peine comprendront la différence énorme qu'il y a entre sous-espèce et race.
Les autres, tant pis !

par Invité Jeu 14 Juin 2012, 23:07

pourtant le mot race est utilisé pour les abeilles et par des "pontes" de l'apiculture

par Invité Jeu 14 Juin 2012, 23:08

Pas de problème guitta on est deux

C'est juste que souvent on n'ose plus utiliser certain mots qui, dans la société, font peur ou peuvent avoir une pseudo connotation négative, "raciste", "sexiste" etc.... et moi ça m'énerve je deviens tout rouge et on croirait presque un alcoolo qui sort du bar.

par Invité Jeu 14 Juin 2012, 23:09

guittatus a écrit:
vincentapi10 a écrit:Gin sans vouloir être donneur de leçon chez les animaux et les végétaux il existe des espèces et des races, et ici ce sont des races dont on parle.

Sans vouloir donner de leçon non plus on ne parle de race que pour la Buck
Les autre sont toute de l espèce apis mellifera
Et sous espeçe carnica , mellifera, ligustica etc... Ce ne sont pas des races l homme n y est pour rien se sont des sous espèces sauvages

Les race c est pour les chiens, chat , vache, poule etc.... ou il y a effectivement des tas de race sélectionés par l homme sur une seule sous espèce
tous les chien sont des canis lupus familiaris mais il,y a des dizaines de races
"""""""""" chat """"""""""""Felis silvestris catus"""""""""""""""""""""""
""""""""""" vache"""""""""""Bos taurus""""""""
Etc
Deux race mélanger donne un bâtard l espèce reste pure
Deux sous espèce mélange donne du ssp ex :
Apis mellifera carnica X apis mellifera ligustica =. Apis mellifera ssp

Deux espèce mélangées donne un hybride ex: l âne avec la jument

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mes cours de zootechnie sont bien loin mais ca me fait un rappel Very Happy

par Invité Jeu 14 Juin 2012, 23:10

guittatus a écrit:
vincentapi10 a écrit:Merci pour le cours.
Donc si je comprend bien tes dire:

sous espèce ce sont pour les race dite "naturel" et pour les race crée par l'homme on utilise que race. Même si au fond c'est exactement la même chose.

La même chose

Ceux qui veulent s en donner la peine comprendront la différence énorme qu il y a entre sous espèce et race
Les autres tant pis

Sas y explique nous, et essaye d'être clair et compréhensible pour le quidam.

par Invité Jeu 14 Juin 2012, 23:11

taobi07 a écrit:pourtant le mot race est utilisé pour les abeilles et par des "pontes" de l'apiculture

Je n'en doute absolument pas.
La langue française est si dure.

Maintenant je ne "pense" pas ce que je dis ce n'est pas un avis.

Y'a qu'à prendre un dico.
Y'a pas un biologiste diplômé qui peut tirer tout ça au clair ?

par Invité Jeu 14 Juin 2012, 23:12

allez on replonge tous la tête dans les encyclopédies. Saint wiki priez pour nous pauvre blaireau.

par Invité Jeu 14 Juin 2012, 23:13

guittatus a écrit:
vincentapi10 a écrit:Merci pour le cours.
Donc si je comprend bien tes dire:

sous espèce ce sont pour les race dite "naturel" et pour les race crée par l'homme on utilise que race. Même si au fond c'est exactement la même chose.

La même chose

Ceux qui veulent s en donner la peine comprendront la différence énorme qu il y a entre sous espèce et race
Les autres tant pis

race = croisement selectionné par l'homme.
sous-espèce = croisement naturel dans une meme espèce.

par Invité Jeu 14 Juin 2012, 23:15

vincentapi10 a écrit:
guittatus a écrit:
vincentapi10 a écrit:Merci pour le cours.
Donc si je comprend bien tes dire:

sous espèce ce sont pour les race dite "naturel" et pour les race crée par l'homme on utilise que race. Même si au fond c'est exactement la même chose.

La même chose

Ceux qui veulent s en donner la peine comprendront la différence énorme qu il y a entre sous espèce et race
Les autres tant pis

vas y explique nous et essaye des clair et compréhensible pour le quidam

Je n' ai pas envie de m'énerver.
Mon explication est beaucoup plus claire que ta question.
Maintenant si je ne suis pas assez clair à ton goût Un dico ferait mieux que moi.

par Invité Jeu 14 Juin 2012, 23:17

vincentapi10 a écrit:allez on replonge tous la tête dans les encyclopédies. Saint wiki priez pour nous pauvre blaireau.

ça sent l'alka selzer

par Invité Jeu 14 Juin 2012, 23:18

Source wikipédia

En nomenclature zoologique, la race est un rang taxinomique inférieur à l'espèce (équivalent au rang de variété dans d'autres disciplines), dans le but de distinguer plus finement à l'intérieur des espèces animales domestiques si la variation est due à l'action de l'homme (par exemple la sélection par l'élevage) ou à celle de la nature (évolution suite à un isolement géographique, par exemple une île). Mais dans ce dernier cas, on préférera utiliser le terme de sous-espèce.

par Invité Jeu 14 Juin 2012, 23:20

doucement Vince, tu vas encore emballer ton coeur

par Invité Jeu 14 Juin 2012, 23:20

oui c'est que qu on disait !!

par Invité Jeu 14 Juin 2012, 23:21

micmala a écrit:doucement Vince, tu vas encore emballer ton coeur

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par Invité Jeu 14 Juin 2012, 23:21

tu vois guitta je suis un grand garçon je sais me débrouiller seul.

Mais je persiste et signe pour dire que, au bout du compte race et sous espèce sont exactement la même chose, à la nuance près que l'une à été un croisement due à l'homme et que l'autres est un croisement qui c'est réaliser naturellement par hasard.

allez bonne nuit.

par Invité Jeu 14 Juin 2012, 23:23

vince

par Invité Jeu 14 Juin 2012, 23:32

Joli cours Guittatus et très bonne précisions sur la classification. Merci.

par Invité Jeu 14 Juin 2012, 23:34

cdpolo a écrit:
guittatus a écrit:
vincentapi10 a écrit:Merci pour le cours.
Donc si je comprend bien tes dire:

sous espèce ce sont pour les race dite "naturel" et pour les race crée par l'homme on utilise que race. Même si au fond c'est exactement la même chose.

La même chose

Ceux qui veulent s en donner la peine comprendront la différence énorme qu il y a entre sous espèce et race
Les autres tant pis

race = croisement selectionné par l homme
sous especes = croisement naturelle dans une meme espece

Non

Une sous espèces
Est une branche d une espèces sauvages qui a pris certaine spécificité couleur, forme, taille, comportement généralement délimité par l environnement ( montagne, mer )
Apis mellifera ssp. c est l abeille domestique
Apis mellifera carnica. Est la sous espèce qui s est développé côté adriatique
Apis mellifera ligustica. En Italie,( entouré d eau et de montagne)
Apis mellifera mellifera. .......

Race n esp pas forcément un croisement
Un berger allemand pure race
Un teckel
Boxer
Épagneul

Ils sont pure race et très différent les uns des autres mais c est l homme qui a sélectionné certain cratère morphologique et comportemental jusqu à obtenir une uniformité
Il sont tous pure sous espèce de canis lupus familliaris

La vache normande
Et la charolaise.
Se sont nos ancêtres français qui ont sélectionner ça a partir de bos taurus taurus
2 races différentes une seule sous espèce

Les croisement c est la suite
Si tu croise un caniche avec St. Bernard tu obtient ( un monstre) un bâtard
Mais ça reste la sous espèce pure de canis lupus familiaris

Si tu croise 2 sous espèce de la même espèce
Ex: apis mellifera carnica X apis mellifera ligustica
Tu perd la sous espèce mais l,espèce reste pure. Apis mellifera ssp

Si tu croise 2 espèces différente tu obtient un hybride
Equus asinus : l âne
Equus caballus : le cheval
La tu perd carrément l espèce
Tu obtient equus ssp. La mule ou le mulet

Je peux pas mieux faire

par Invité Jeu 14 Juin 2012, 23:37

vincentapi10 a écrit:tu vois guitta je suis un grand garçon je sais me débrouiller seul.

Mais je persiste et signe pour dire que, au bout du compte race et sous espèce sont exactement la même chose, à la nuance près que l'une à été un croisement due à l'homme et que l'autres est un croisement qui c'est réaliser naturellement par hasard.

allez bonne nuit.

Tu change le mot croisement avec sélection et je suis à 200% d'accord

par Invité Jeu 14 Juin 2012, 23:41

ginn a écrit: ayant capturé un essaim ces jours ci , pouvez vous m'indiquer l'espéce , merci :

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pour en revenir au début du file l'espèce de tes bestiole c'est "Apis Mellifera"

par Invité Jeu 14 Juin 2012, 23:42

oui j emploi le terme "croisement" a tort, je commence a comprendre !!

par Invité Jeu 14 Juin 2012, 23:55

Bonsoir à tous !
Carnica ! les poils sont clairs et il y a un segment de plus clair aussi.
La carnica devrait avoir les poils gris donc celle ci n'est pas 100% carnica !
a+++++azamhttp://www.recif.be/bee/viewtopic.php?f=2&t=88

Mais si l'on regarde les image du lien, c'en est vraiment !

par Invité Jeu 14 Juin 2012, 23:59

azam65 a écrit:Bonsoir à tous !
Carnica ! les poils sont clairs et il y a un segment de plus clair aussi.
La carnica devrait avoir les poils gris donc celle ci n'est pas 100% carnica !
a+++++azamhttp://www.recif.be/bee/viewtopic.php?f=2&t=88

Mais si l'on regarde les image du lien, c'en est vraiment !

+1

par Invité Ven 15 Juin 2012, 09:33

merci guittatus - - - c'est exactement ça - - - c'est aussi c'est ce que je pensais

mais n'étant pas du monde de l'apiculture , je veux d'abord connaitre leurs "moeurs" et donc vocabulaire du "milieu" Razz

- - - que les mots aient le meme sens pour tout le monde - - - et que l'on emploie les bons termes histoire de s'entendre et de se comprendre

par Invité Ven 15 Juin 2012, 09:46

ginn a écrit:

mais n'étant pas du monde de l'apiculture , je veux d'abord connaitre leurs "moeurs" et donc vocabulaire du "milieu" :

petard, change vite de forum malades

ici

par Invité Ven 15 Juin 2012, 10:31

azam65 a écrit:Bonsoir à tous !
Carnica ! les poils sont clairs et il y a un segment de plus clair aussi.
La carnica devrait avoir les poils gris donc celle ci n'est pas 100% carnica !
Mais si l'on regarde les image du lien, c'en est vraiment !

ça c'est quelquechose que j'aimerais savoir :

reconnaitre les différentes sous espéces , surtout celles qui se "ressemblent" - - - enfin pour moi : mellifera mellifera ,mellifera carnica ,mellifera caucasica et surtout quand il y a mélange de sous espéces savoir les déceler , les reconnaitre

par Invité Ven 15 Juin 2012, 11:06

Bon courage, car mis à part celles qui se rapprochent des "pures" à mon sens la palette est infinie... D'autant que si j'ai tout compris nos petites privilégient le brassage génétique.

par Invité Ven 15 Juin 2012, 11:46

petitpiou a écrit:D'autant que si j'ai tout compris nos petites privilégient le brassage génétique.

nos petites tu veux dire les abeilles ?

alors pas d'accord sur ce coup là : c'est nous qui leur imposons ce brassage : en important des abeilles italiennes , caucasiennes , australiennes etc etc

naturellement ça ne se produirait pas ( ou de façon trés marginale dans les zones d'intergradation)

par Invité Ven 15 Juin 2012, 11:49

C'est comme pour tout c est l'expérience personnelle qui fait avancer.
Les photos du net peuvent t'aider et encore que ...

Oublie l'identification de la sous-espèce c'est une soupe. La plus part des reines ne sont plus pures.
La soupe que l'on a faite nous a fait perdre les spécificités de chaque sous-espèce.
Aujourd'hui les 9/10 eme sont apis mellifera ssp.
Soit tu commandes des reines et tu " choisis " ce que tu veux. avoir du 100% pure est presque utopique de nos jours. C'est la mondialisation qui veut ça.
Soit on s'en fout si ça bosse, que ça pond, et que ça pique pas trop c'est tout bon.
Sinon changer de reine.

Si si, les abeilles cherchent le brassage génétique.
Normalement en restant dans la même sous espèce.
C'est là effectivement qu'on intervient et qu'on fout le bordel comme d'hab en introduisant des souches étrangères.

par Invité Ven 15 Juin 2012, 11:52

petitpiou a écrit:Bon courage, car mis à part celles qui se rapprochent des "pures" à mon sens la palette est infinie...

C'est ça ,au départ tu as du jaune du rouge et du bleu
Et de là tu peu tout faire.
Mais tu ne retrouveras jamais les 3 couleurs primaires

par Invité Ven 15 Juin 2012, 11:57

azam65 a écrit:Bonsoir à tous !
Carnica ! les poils sont clairs et il y a un segment de plus clair aussi.
La carnica devrait avoir les poils gris donc celle ci n'est pas 100% carnica !
a+++++azam

Donc ma belle-mère, c'est une pure carnica.... mdr

par Invité Ven 15 Juin 2012, 12:18

allez je profite du fil pour pousser un coup de gueule GEANT. Comme beaucoup le savent ici je fait de l'élevage de reines pour moi mais aussi pour la revente. ET J'EN AI MARRE DES CRETINS QUI VEULENT LA RACE TRUC MUCH et qui au final te reprochent qu'elle soit morte pendant l'hiver tout simplement par ce qu'il se sont occupés de leur abeilles comme des cons. Le pire je crois que c'est justement ceux qui à partir de la couleur des zazas (phénotype) te font la leçon: "Mais M...... c'est inacceptable de vendre ça, c'est pas des pures,et gnagnagna.." tir

par Invité Ven 15 Juin 2012, 12:37

Allez ! C'est parti Michael Youn se lache. Doucement vincent, n'oublie pas ton cœur.

par Invité Ven 15 Juin 2012, 13:03

Je comprends sa grosse colère. affraid

Ca va passer.

C4est quoi comme abeille, la race truc' much..?

par Invité Ven 15 Juin 2012, 13:44

+ 1 on achète pas de reines pour leurs couleurs.

par Invité Ven 15 Juin 2012, 14:05

bon j'ai pas le temps de répondre , je le ferais ce soir - - -

bon parceque voir des abeilles que sous l'angle de la "production " de miel - - - c'est , certes important et meme le principal , mais il y a beaucoup à dire

alors vous allez avoir les remarques et les réactions d'un Candide - - - mais ça "rafraichit" - - - parceque quand on a le nez dedans depuis des années il y a des choses qu'on ne voit plus Wink

par Invité Ven 15 Juin 2012, 16:31

Bonjour à tous !
Je pense que là vous allez dans du n'importe quoi !
Maintenant je voudrais que seul ceux qui ne se sont jamais déplacés à l'étranger puissent avoir le droit de dire "c'est inacceptable les croisements" !
Si j'applique votre raisonnement vous avez très certainement ramené avec vous quelques germes que je refuse d'avoir à supporter, donc restez là où vous êtes allé !
Vous refusez des choses ou faits que vous vous acceptez très volontiers voire même réclamez de droit !
J'avoue que je ne vous suis pas trop dans votre (vos) jugements.
Demandez aux indiens d'Amérique si ils ont aimés notre grippe, quand l'acariose décimait certains ruchers, il y en avait qui étaient bien contents d'avoir de l'aide de races "étrangères" résistantes à cette maladie !
Il y a une chose qui cloche aussi, le climat change, donc vos abeilles "de chez vous" auront peut-être bien du mal à s'habituer, donc l'aide extérieure sera pour vous la bienvenue !
Vous avez oublié certaines choses que dans votre vie avez faites, elles ont peut-être porté préjudice à quelqu'un à l'étranger, donc soyez beaucoup plus modeste dans vos propos et respectez les autres !
Cool men"s" et c'est volontairement que je ne cite pas "women"s", car je ne les lis pas du tout dans ce genre de discussions totalement inutiles !
a++++++++++azam

par Invité Ven 15 Juin 2012, 21:27

taobi07 a écrit:La question est
y a t il un réel intéret à n'avoir que des races pures ??
.

Je suis étonné par cette question , en effet tu raisonnes qu'en fonction d'un intéret ?

donc ce qui n'a pas d'intéret peut etre voué à l'élimination sans probléme , sans état d'ame ?

par Invité Ven 15 Juin 2012, 22:15

ginn a écrit:
petitpiou a écrit:D'autant que si j'ai tout compris nos petites privilégient le brassage génétique.

nos petites tu veux dire les abeilles ?

alors pas d'accord sur ce coup là : c'est nous qui leur imposons ce brassage : en important des abeilles italiennes , caucasiennes , australiennes etc etc

naturellement ça ne se produirait pas ( ou de façon trés marginale dans les zones d'intergradation)

Sachant qu'une reine se fait féconder par plusieurs mâles, le brassage se fait donc naturellement ou alors tu habites sur une île au milieu de l'océan avec une seule espèce d'abeilles et là tu n'auras que cette espèce jusqu’à la dégénérescence de celle-ci.
C'est comme ça dans la nature, enfin à mon avis après je ne suis pas biologiste Wink

Et vu les distances parcourus par nos petites, brassage ethnique obligatoire donc race/espèce mélangée!

par Invité Ven 15 Juin 2012, 23:05

florabeille a écrit:[
Et vu les distances parcourus par nos petites, brassage ethnique obligatoire donc race/espèce mélangée!

eh bien c'est faux !

j'ai l'impression qu'on mélange tout - - -

on va essayer de la faire courte :

initialement dans notre pays il n'y avait principalement que de la mellifera mellifera ( abeilles noires) dans nos régions

bien sur qu'au sein de cette espéce les reines se font fécondés par plusieurs males issues d'autres essaims , permettant un brassage génétique , mais cela se fait au sein d'une meme sous espéce = mellifera mellifera en l'occurence

donc s'il n'y avait pas la main de l'homme il n'y aurait pas ce métissage

L'Homme a importé d'autres sous espéces pour "améliorer" l'espéce indigéne = mellifera mellifera [/u]pour son propre intéret

je voulais aussi répondre à une autre question : quel est l'intéret de garder une race indigéne ( = appelée plus haut race pure) :

tout simplement , en 1er lieu par respect pour l'animal et l'espéce , et puis aussi et surtout parceque elle est le mieux adaptée à notre région ( sans intervention humaine) car elle est le fruit d'une sélection naturelle et donc a des qualités qui lui permettent de vivre , survivre dans notre pays ( climat etc )
maintenant ce que veut l'homme ne correspond pas toujours à ce que la nature a créé , sélectionné : donc il va sélectionner à sa façon ( métissage , hybridation) permettant à l'animal d'acquérir des qualités ou de diminuer des défauts afin de mieux le servir[u] c'est à dire de produire plus de miel

mais car il y a un mais ( à mon avis) , c'est que toutes les sous espéces ( ligustica , mellifera , carnica etc ) appartenant à la meme souche = mellifera se sont différenciées ( d'ou l'apparition de sous espéces) ont acquis des spécificités , des différenciations qui leur conférent des caractéristiques différentes leur permettant d'etre parfaitement adaptées à leur climat par exemple ( ou flore etc)

donc quand on "délocalise" une sous espéce , elle apporte ses qualités mais aussi ses défauts comme par exemple une moindre adaptation au climat ( abeille mellifera ligustica mal adaptée aux hiver longs et rudes obligera l'apiculteur à "compenser " en nourrissant l'hiver par exemple ce qui ne sera pas le cas de mellifera mellifera )

or l'inconvénient des abeilles c'est qu'elles essaiment , la reine se fait féconder naturellement de façon incontrolée et donc quand on introduit d'autres sous espéces on "contamine" le milieu environnant

Je dis pas cela de façon dogmatique ou pour dire ce qui est bien ou mal - - -

par Invité Ven 15 Juin 2012, 23:12

ginn a écrit:
taobi07 a écrit:La question est
y a t il un réel intéret à n'avoir que des races pures ??
.

Je suis étonné par cette question , en effet tu raisonnes qu'en fonction d'un intéret ?

donc ce qui n'a pas d'intéret peut etre voué à l'élimination sans probléme , sans état d'ame ?

quel rapport avec l'élimination ???

par Invité Ven 15 Juin 2012, 23:16

zen les ami(e)s

par Invité Ven 15 Juin 2012, 23:56

Bonsoir à tous !
Le petit "hic" de tout cela, c'est qu’auparavant l'acariose a décimé toutes les ruches d'abeilles noires, et vous n'avez que les "indigènes" pour vous aider !
Ceci pourrait être la réalité, il n'y a qu'à regarder ce qui s'est passé en Angleterre pour voir ce qui pourrait être le cas !

Épidémie d'acariose, et toutes les ruches d'abeilles noires anglaises n’existent plus, croyez vous que les vôtres ont la faculté de résister à cette maladie ?

Dans les années 70/80, il y a eu des épidémies dans les ruchers, et à ce que je sache, ça continue !
L'acariose était là avant les transferts de ruches, et ce n'était pas du tout une partie de plaisir !

Le temps où pour récolter le miel il fallait détruire la colonie est passé, en conservant les ruches des années, nous favorisons l’apparition des germes.
Donc pour lutter contre les maladies, récoltons en détruisant les ruches (un petit retour en arrière ne peut pas faire de mal !).

J'en plaisante, mais soyons réalistes.

Notre abeille noire qui n'était pas partout en France, l'italienne était là aussi ! (Nice !) donc pas si "unique" que ça !

L'homme a certes déplacé les abeilles, mais il les as cantonnées à certains endroits aussi !

Si nous reprenons tout l'historique de l'abeille noire, sans autres causes que les maladies "naturelles", je ne suis pas sûr qu'elle serait encore chez nous !

L'homme en détruisant les colonies a limité les maladies (?erreur de la part de l'homme qui aurait dû laisser l'acariose faire son travail ?), ce qui a eu pour effet de bloquer l'expansion de "races" "indigènes", donc êtes vous vraiment sûrs sur le fait que l'abeille noire serait encore là ?

Si vous regardez tout cela, dites moi sérieusement si vous êtes sûr que cette race d'abeille serait encore là ! (moi pas !)
Apis melifera, oui, mais melifera melifera, ? j'ai un sérieux doute !

L'homme est plein de certitudes qui s’effritent avec le temps ! scratch

Donc personnellement, je pense que des races d'abeilles voisines auraient tôt ou tard fusionné, il n'y a que des abeilles de continents différents qui n'auraient pas pu se côtoyer (mais quelques millions d'années + tard, peut-être !).
c'est mon point de vue, il vaut ce qu'il vaut.
Mais il faut prendre aussi en compte le réchauffement climatique qui fera que telle ou telle "race" d'abeille ne sera plus adaptée à son lieu d'origine !
L’Australie devra avoir de l'abeille Africaine voire Saharienne, etc etc etc ! Boudiou, quel sac de nœuds !

Quand vous observez vos ruches, vous voyez bien que certaines sont plus favorables que certaines à votre conduite de rucher, ou régions voir floraisons !
Même au sein d'une même race il y a des différences entre les ruches, donc pourquoi n'ont-elles pas toutes les mêmes caractéristiques ?
Penser qu'une seule et unique race d'abeille peut aller à tel ou tel endroit est une vision un peu réduite de l'abeille.
Votre ruche d'abeilles noires qui n'est pas comme les autres se plairait peut-être mieux chez le voisin du Sahara ! (allez donc savoir, peut-être qu'elles aussi veulent voyager !).

C'est encore les élucubrations d'azam !
Donnez moi la réponse SVP, mon salut en dépend ! Laughing

a++++++++azam geek

par Invité Sam 16 Juin 2012, 00:09

Je suis d'accord avec tes propos

L'introduction de souches étrangères a quand même permis à l'Angleterre de ne pas se retrouver sans abeille.
Les USA n'ont normalement pas apis mellifera sur leur territoire.

Par contre l'abeille d'origine à Nice c'est la mellifera mellifera.
Et dans la tradition on noyait les colonies pour récolter donc sélection des plus mauvaises.
La provençale est très essaimeuse et agressive.

De toute façon ce qui est fait est fait
Comme je l'ai dis plus haut,
Une fois les 3 couleurs primaires mélangées il devient impossible de les retrouver.

À l'arrivée avec la mondialisation si on conserve l'apis mellifera c'est déjà bien.
Les pures sous-espèces faut pas rêver.

par Invité Sam 16 Juin 2012, 00:12

Ah, ben je te confirme azam, t'es bien barge, Very Happy

mais je suis plutot d'accord avec toi.
Dans tout les cas, une espèce (on dit espèce ou race?, d'jéconne) dite locale (noire dans notre cas), n'est absolument plus adaptée à son environnement,
dans la mesure où l'environnement a changé tellement vite qu'elle n'a pas pu ou très peu s'y adapter.
Donc je réitère, aucun interet de ne garder qu'une race pure, (et je précise qu'une), car dans ce cas, elle aurait disparu ou va disparaitre.
et c'est peut-être là qu'est l'élimination, ne vouloir que la pureté, sans penser que les "batards" sont souvent bien plus solides.

par Invité Sam 16 Juin 2012, 00:15

taobi t as été enrolé par petitpiou ? on dirait un marines !!

par Invité Sam 16 Juin 2012, 00:17

oui Taobi, j'préférais ton ancienne photo, elle collais mieux avec le personnage rigolo, là t'es trop sérieux! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

par Invité Sam 16 Juin 2012, 00:18

d accord !!

par Invité Sam 16 Juin 2012, 00:25

cdpolo a écrit:taobi t as été enrolé par petitpiou ? on dirait un marines !!

c'est mon epoque force spéciale, quand j'allais peter la gueule aux ennemis de la france et de la democratie,
l'unité que je commandais , s'infiltrais derriere les lignes ennemis, sabotais leurs moyens de communications et......
punaise quand je pense que j'ai été réformé P4, dommage