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Traitement varroa

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Traitement varroa

Message par sauvapic le Ven 04 Oct 2013, 18:30

Un lien sur les traitements du varroa

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Re: Traitement varroa

Message par Laurent12 le Ven 04 Oct 2013, 19:20

Un lien sur le non traitement :

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Moi, ça fait 10 ans que je ne traite pas, pas plus de pertes qu'avant, rûches populeuses.

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Re: Traitement varroa

Message par darkness1759 le Dim 06 Oct 2013, 21:11

Petite question j'ai traité au thymol , quel est le risque que j'ai de laisser plus longtemps les morceaux imbibés sur les cadres? Hormis le fait qu'ils risquent d'être propolises à fond .... Voire détruits par les avettes... Et peut être de déséquilibrer mes nourrisseurs .... L'efficacité de toute manière va être réduite dû à la chute des températures prochaines ...

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Re: Traitement varroa

Message par darkness1759 le Dim 06 Oct 2013, 21:20

Autre question de novice (dsl) sous le plateau aéré j'ai mis une plaque de zinc pour faire le comptage, vous la laissez en permanence? Ou bien juste pour l'hiver et retrait en période chaude? Moi je les avais retirés car les anciens étaient en isorel et étaient franchement sales et ondulés donc peu pratique sur les ruches que j'avais rachetées

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Re: Traitement varroa

Message par franz88 le Lun 07 Oct 2013, 07:29

Aucune importance s'il y a suffisamment de jour entre ton plateau et le grillage pour assurer la ventilation. Au printemps, pour aider au démarrage, certain bouchent même le fond grillagé.

En traitant, un amateur qui suit bien ses ruches ne doit pratiquement pas avoir de perte, sauf à vouloir faire passer l'hiver à des colonies trop faibles et condamnées d'avance...

Sans traitement, une colonie sauvage survit au plus 3 ou 4 ans, meurt, et est remplacée par un nouvel essaim: c'est ce que j'ai observé sur 6 colonies dans ce cas: tout le reste n'est que fariboles...

Les abeilles résistantes aux varroa sont encore du domaine du rêve...sauf pour certains qui se font des c.......S en or à faire croire le contraire, et détenir l'abeille tant attendue...

Qu'est-ce que ça veut dire " pas plus de pertes qu'avant"???

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Re: Traitement varroa

Message par BernardMolenbeek le Lun 07 Oct 2013, 10:33

Sans traitement, une colonie sauvage survit au plus 3 ou 4 ans, meurt, et est remplacée par un nouvel essaim: c'est ce que j'ai observé sur 6 colonies dans ce cas: tout le reste n'est que fariboles...

Les abeilles résistantes aux varroa sont encore du domaine du rêve...sauf pour certains qui se font des c.......S en or à faire croire le contraire, et détenir l'abeille tant attendue...
Dès que quelqu'un dit qu'il ne traite plus, il reçoit ce genre de commentaires...

Je ne peux que confirmer: sans traitement, mes abeilles vont bien...
Comme le varroa se multiplie par 2 tous les 10 jours a en croire certains, je vais devoir renforcer mon toit: ma ruche va bientôt peser 2 tonnes.

Et comme ma ruche est à 4m de mon oreiller, je dois surement être distrait quand un nouvel essaim rentre dedans.

Celui qui critique sans avoir testé avec un essaim dans une ruche vierge de tout traitement parles de ce qu'il ne connais pas.

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Re: Traitement varroa

Message par Laurent12 le Lun 07 Oct 2013, 10:41

+ 1
Comme je l'ai dis plus haut, je ne traite plus depuis 10 ans.
Il y a 10 ans, j'avais 3 à 4 rûches. Aujourd'hui, j'en ai 14.

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Re: Traitement varroa

Message par verlhac le Lun 07 Oct 2013, 13:58

euh c'est de la politique ..... " 3 ou 4 ruche.........et aujourd'hui 14 "

Sans vouloir être désagréable c'est un résultat qui ne signifie rien. Il peut surtout être interprète comme ont a envis de l'entendre.   Tres bon ou pas bon.

Il faudrait aussi prendre en compte:
La mortalité sur la periode.
La production de miel.
La production annexe cire, essain vendu/donnes.
L'environnement (recolte possible).
Le materiel utilisé.
La compétence de l 'api. (aussi sa stratégie de production)
Le type d abeille choisie. (noir, hybride)  selection ou pas.
..........

Ce qui est certain, la varroa se nourrir sur l'abeille de l'abeille (Hémolymphe). et dans une ruche a forte infestation la durée de vie des abeilles est fortement diminuer.  Le risque d'infection dans la ruche est donc accrue.Twisted Evil 

Certains apiculteurs compensent avec une reine hybride renouvelé tous les deux ans, d'autre bénéficie d'un environnement exceptionnel, d'une technique parfaite. ...

Mais oui, sans traitement une ruche peut survivre, mais a quel prix  ?Suspect 


Il est en effet difficile d'évaluer un résultat (dans les mêmes conditions) avec un traitement puisque vous ne traiter plus.     ( euh ? j ai été claire la)
Embarassed 
a+


Dernière édition par verlhac le Lun 07 Oct 2013, 18:11, édité 3 fois

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Re: Traitement varroa

Message par Oximel le Lun 07 Oct 2013, 16:02

La seule chance d'une ruche sauvage et d'essaimer souvent !
Avec le blocage de ponte varroa s'en va mais pas n’ importe où !
il va dans les ruches ou il y a de la sélection ou l’api s'occupe des abeilles fait des essaims artificiel évite l'essaimage pour avoir des ruches fortes pour pouvoir récolter du miel !
Tout ce qu’un essaim sauvage ne recherche pas !
Donc si on doit conduire nos ruches comme un essaim sauvage et ne rien récolter autant arrêter !

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Re: Traitement varroa

Message par robert.perrin le Lun 07 Oct 2013, 17:58

L'essaimage n'est pas toujours une solution. Contrairement à ce que je pensait les varroas peuvent très vite envahire une nouvelle colonie. Sur un de mes essaims de l'année j'ai compté une moyenne journalière de 40 varroas morts naturellement. Un premier traitement AF flash m'a donné 300 varroas à la fin du traitement. Je doute que cet essaim pourrait passer l'hiver sans nouveau traitement.

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Re: Traitement varroa

Message par chiche80 le Lun 07 Oct 2013, 19:00

est ce que quelqu'un a l'etude grecque concernant avipar pour le traitement des ruches?

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Re: Traitement varroa

Message par verlhac le Mar 08 Oct 2013, 06:50

"est ce que quelqu'un a l'etude grecque concernant avipar pour le traitement des ruches?"

Euh non ! .......... et elle est ou ? Sad  cette étude.

merci A+

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Re: Traitement varroa

Message par chiche80 le Mar 08 Oct 2013, 12:19

Je vais essayer de la recuperer aupres du syndicat apicole
de ma region
Si j'ai bien compris ce que l'on m'a dit elle demontrerai la toxicite du produit sur les abeilles  snif 
Si je trouve cette étude je la mettrai en partage ici

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Re: Traitement varroa

Message par apiscecropia le Mar 08 Oct 2013, 18:12

Laurent12 a écrit:+ 1
Comme je l'ai dis plus haut, je ne traite plus depuis 10 ans.
Il y a 10 ans, j'avais 3 à 4 rûches. Aujourd'hui, j'en ai 14.

les gens qui parlent comme toi et ceux qui partagent cet avis devrait être interdit de Forum pour la raison suivante : se sont des dangers publics et des irresponsables qui répandent des âneries gratuitement au risque d'en influencer d'autres !

Faut il encore rappeler que ce forum est majoritairement visité par des amateurs et des débutants qui pourraient être tentés d'en déduire : "pourquoi pas" alors que ceci est FAUX !

je me permet de rajouter pour ceux qui pourraient être influencés par de tels propos, que ceci va à l'encontre même de ce qui est de nos jours établi par les plus grands spécialistes en apiculture et par tous les chercheurs sur le sujet,

Conclusion du colloque de Paris, sur la varroase de Février 2013:
"une colonie d'abeilles peut résister un certain temps à la pression due à la varroase, on à même pu constater des colonies très infestées et donnant l'aspect d'une colonie normale ou peu infestée, mais le résultat est invariablement toujours le même, la colonie finit tôt ou tard par s'éffondrer"

Donc bravo et merci pour vos conseils éclairés !

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Re: Traitement varroa

Message par robert.perrin le Mar 08 Oct 2013, 20:29

Je ne serais pas aussi catégorique. Pour des débutants ou ceux qui ne font pas de sélection de reines, et j'en fais encore partie, il est indispensable de traiter contre les varroas si on ne veut pas perdre les colonies. Dans la thèse suivante communiquée sur ce forum et qui me parait intéressante :
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Une approche par sélection pour obtenir des colonies tolérantes (qui s'épouillent et détruisent à temps les larves infectées) aux varroas est exposée (il faut avoir la patience de lire ce document jusqu'au bout). Il y est cité le cas d'un apiculteur belge qui ne traitait pas ses ruches et est arrivé à ce résultat. Il a eu de la chance et en a fait profiter d'autres apiculteurs quand il a arrêté l'apiculture.
Toutefois je ne conseille pas cette démarche. Elle est suicidaire.
Par contre je vais essayer d'élever des reines en choisissant les colonies qui ont le moins de varroas.

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Re: Traitement varroa

Message par Dillinger le Mar 08 Oct 2013, 22:00

Entièrement d'accord avec le message précédent. Il est impératif de traiter sous peine de catastrophe. Faire le contraire est suicidaire. Personnellement, je n'utilise pas du thymol (résultat trop aléatoire) mais de l'Apivar (amitraze).

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Re: Traitement varroa

Message par Malaurane le Mer 09 Oct 2013, 07:29

darkness1759 a écrit:Petite question j'ai traité au thymol , quel est le risque que j'ai de laisser plus longtemps les morceaux imbibés sur les cadres? Hormis le fait qu'ils risquent d'être propolises à fond .... Voire détruits par les avettes... Et peut être de déséquilibrer mes nourrisseurs .... L'efficacité de toute manière va être réduite dû à la chute des températures prochaines ...
Comme toi, je me suis posé cette question. Je respecte le protocole recommandé, deux fois deux semaines consécutives et je ferme pour l’hiver. CAD que je nettoie mes planchers, réduit les entrées et les volumes ; elles passent l’hiver avec les planchers plastique perforés Nicot.

Plus précisément, j’admet que si l’ apiguard est annoncé inoffensif pour l’abeille il est efficace pour le varroa ; donc toxique pour les plus petites bêtes. Probablement dérangeant pour la colonie sérieusement agacée lorsque on installe les barquettes.

Puisque 30 jours sont recommandés et suffisent je ne leur impose pas un jour de plus.

Adishatz.

René.

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Re: Traitement varroa

Message par apiscecropia le Mer 09 Oct 2013, 07:57

robert.perrin a écrit:Je ne serais pas aussi catégorique. Pour des débutants ou ceux qui ne font pas de sélection de reines, et j'en fais encore partie, il est indispensable de traiter contre les varroas si on ne veut pas perdre les colonies. Dans la thèse suivante communiquée sur ce forum et qui me parait intéressante :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Une approche par sélection pour obtenir des colonies tolérantes (qui s'épouillent et détruisent à temps les larves infectées) aux varroas est exposée (il faut avoir la patience de lire ce document jusqu'au bout). Il y est cité le cas d'un apiculteur belge qui ne traitait pas ses ruches et est arrivé à ce résultat. Il a eu de la chance et en a fait profiter d'autres apiculteurs quand il a arrêté l'apiculture.
Toutefois je ne conseille pas cette démarche. Elle est suicidaire.
Par contre je vais essayer d'élever des reines en choisissant les colonies qui ont le moins de varroas.
Il est exact que la sélection de souches "hyper nettoyeuses" est une voie séduisante, que je partage car j'ai moi aussi la chance d'avoir ce genre de colonies, qui m'ont permis de constater cela, mais si ceci, met en évidence, par la génétique, une voie rassurante pour l'avenir, cela ne règle pas le problème dans sa généralité, et il est important de rappeler ici, le rôle néfaste de la varroase qui à causé en moins de 20 ans, doit on le faire souvenir, la mort de millions de colonies d'abeilles, la disparition de la moitié des apiculteurs Francais et bien entendu autant sur la production nationale de miel !

alors, pour l'instant, qu'on évite de raconter des âneries, qu'on traite avec ce qu'on juge bon, (je ne prétend pas ici, conseiller quoi que se soit) mais traitons !

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Re: Traitement varroa

Message par robert.perrin le Mer 09 Oct 2013, 11:37

Tout à fait, même si je vais essayer de sélectionner des colonies tolérantes, ce n'est pas pour autant que j'abandonnerai le contrôle des populations de varroas et le traitement des colonies qui en auront besoin.
Ce qui est important c'est de ne pas fermer les yeux comme certains apiculteurs que je connais et qui m'expliquent que leurs pertes de colonies sont dues à des causes naturelles (hiver trop doux donc abeilles qui ne restent pas en repos, vieilles colonies, taux de pertes normaux alors qu'ils perdent la moitié de leur colonies, ...).
Donc contrôle et traitements ciblés. On ne peut malheureusement supprimer tous les varroas, seulement maintenir leur population à un faible niveau.

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Re: Traitement varroa

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