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Ruche bourdonneuse?

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Ruche bourdonneuse? - Page 2 Empty Re: Ruche bourdonneuse?

Message par gwenan le Dim 18 Mai 2014, 06:35

Dans quel but ?

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Message par seb30 le Dim 18 Mai 2014, 07:27

C'est bien possible que ce soit par manque d'abeille.

La colonie est issue d'un essaim naturel récupéré mi-mars (à deux pas d'une ruche) qui a essaimé à sont tour 4 semaines plus tard.

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Message par rhinauer le Dim 18 Mai 2014, 08:20

eul' riolu a écrit:A t'on essayé la technique de la feuille de plastique anti-reine sur les ruches bourdonneuses ?

Bonjour, j'aimerais en savoir plus sur cette technique que je ne connais pas.
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Message par seb30 le Dim 18 Mai 2014, 12:01

Petite question, qui sera peut être déplacée:

Je reviens d'une autre ruche m'ayant déjà fait deux beaux essaims, un primaire et un secondaire il y a dix jours. Je croyais la fièvre d'essaimage passée, mais voilà que je trouve un essaim devant la ruche avec quand même 500 abeilles environ qui se répartit sur le parpaing à l'entrée de la ruche pour arriver en boule sur une touffe d'herbe.
Petit à petit je vois des abeilles battre le rappel, d'autres rentrer en plusieurs salves puis faire des tours d'orientation. En deux heures de temps les voilà quasiment toutes rentrées...

Alors ma question est: Est-ce un essaimage tertiaire avorté ou le départ de la reine en vol de fécondation peut-il mimer cela ?

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Message par rhinauer le Dim 18 Mai 2014, 13:21

si la ruche réceptrice était occupée, c'est une réunion forcée et pas de Pb, elles vont se mettre d'accord avec un peu de bagarre, c'est ce qui est arrivév à mon ami l'an dernioer et après plein de varroas qu'il a traité avec des gouttes de ?, mais si vous êtes curieux, je vais chercher le nom du produit qui se met sur un lange par évaporation et c'est surtout employé pour les essaims au 3ème jour d'installation.
Et ce traitement je vais le faire demain pour mon essaim secondaire d'avant hier.

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Message par seb30 le Dim 18 Mai 2014, 13:30

Je ne sais pas si tu étais sur le bon post rhinauer

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Message par rhinauer le Dim 18 Mai 2014, 14:22

seb30 a écrit:Je ne sais pas si tu étais sur le bon post rhinauer

Mes excuse, j'ai mal interprèté, j'ai pas bien compris et j'aurais du m'abstenir de répondre.
c'est un essaim qui entre dans une ruche occupée oui ou non ?

ça peut être un essaim qui est sorti, mais ayant perdu la Reine (ou elle n'est pas sortie) revient à ses origines.
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Message par seb30 le Dim 18 Mai 2014, 14:35

Oui, c'est un essaim qui sort à peine puis rentre à nouveau dans sa ruche d'origine.

Ça ressemble à des abeilles faisant la barbe mais avec l'excitation de l'essaimage.

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Message par jmb 24 le Dim 18 Mai 2014, 19:33

seb30 a écrit:Oui, c'est un essaim qui sort à peine puis rentre à nouveau dans sa ruche d'origine.

Ça ressemble à des abeilles faisant la barbe mais avec l'excitation de l'essaimage.
bonjour
Parfois, lors du vol de fécondation de la reine, un mini essaim la suit, et ne sais pas retrouver la ruche.

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Message par seb30 le Dim 18 Mai 2014, 20:04

J'ai pensé à ça effectivement.

J'y suis retourné, le gros des troupes était rentré, mais toute l'après midi des abeilles sortaient par groupe de 50 et se répartissaient sur la planche d'envol puis rerentraient et ainsi de suite.

Par terre il en est resté une trentaine toute frtillantes et désorientée.

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Message par jmb 24 le Dim 18 Mai 2014, 23:12

eul' riolu a écrit:A t'on essayé la technique de la feuille de plastique anti-reine sur les ruches bourdonneuses ?
Bonjour
Peux tu développer, car je ne vois pas le but que tu veux atteindre.

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Message par eul' riolu le Lun 19 Mai 2014, 00:51

jmb 24 a écrit:
eul' riolu a écrit:A t'on essayé la technique de la feuille de plastique anti-reine sur les ruches bourdonneuses ?
Bonjour
Peux tu développer, car je ne vois pas le but que tu veux atteindre.
Tu nous as dit que cette feuille de plastique permettait à la reine de rester dessous pour garder la chaleur. et donc remplaçait la grille à reine qui l'empèche de monter dans la hausse.

Ce plastique pourrait il garder les abeilles-pondeuses de rester sous ce plastique pour des raisons identiques, et permettrait aux abeilles de monter seules dans la hausse.

Si ça marche, on pourrait ainsi circonscrire les pondeuses et en prenant la hausse avoir les non-pondeuses seulement.

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Message par jmb 24 le Lun 19 Mai 2014, 08:11

Bonjour
L'idée tient la route, maintenant il faut faire la mise en oeuvre.

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Message par matthew bretzel le Mar 20 Mai 2014, 13:01

Bonjour à tous,

Voici ma petite contribution pour ce fil, qui ne répond à aucune question, mais vu que j'ai secoué une ruche bourdonneuse hier, je vous fait profiter d'une photo d'un cadre de bourdonneuse :

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Sinon, je me demande quand même pourquoi, il y a une cellule royale dessus !
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Message par jmb 24 le Mar 20 Mai 2014, 13:30

Bonjour
Sinon, je me demande quand même pourquoi, il y a une cellule royale dessus !
Attend la naissance tu as des chances d'avoir une reine dite Brésilliène

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Message par Ruruche le Mar 20 Mai 2014, 13:56

Qu'est ce que c'est que ça encore une reine brésilienne ?
Après une ruche bourdonneuse, une reine brésilienne, je découvre, je découvre, mais je ne pensais pas qu'il ait autant de problèmes de gestion dans les colonies.

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Message par jmb 24 le Mar 20 Mai 2014, 14:02

Ruruche a écrit:qu'est ce que c'est que çà encore une reine brésilienne ?
après une ruche bourdonneuse, une reine brésilienne, je découvre je découvre mais je pensais pas qu'il est autant de problème de gestion dans les colonies.
une reine avec des coucougnettes Very Happy 
Donc un mâle.
Cellule de reine faite avec une larve issue d'un œuf non  fécondé.

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Message par Ruruche le Mar 20 Mai 2014, 14:07

Shocked   Shocked Surprised  Surprised  Razz  Razz  Razz  Razz  La reine Carlita SAMBA les coucougnettes ! Razz  Razz  Razz  Razz  Razz

D'accord ça ne sert à rien, à part pour faire le carnaval de Rio ! Razz  Razz  Razz  Razz

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Message par Ruruche le Mer 21 Mai 2014, 12:43

Une petite question surement idiote, une ruche bourdonneuse peut-elle essaimer du coup (s'il y a reine brésilienne) ?

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Message par jmb 24 le Mer 21 Mai 2014, 12:46

Ruruche a écrit:une petite question surement idiote, une ruche bourdonneuse peut-elle essaimer du coup (si il y a reine brésilienne) ?
Non, pas d'essaimage. Elle périclite faute de nourrices et de butineuses et la fausse teigne guette pour pouvoir venir s'installer.

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Message par Ruruche le Mer 21 Mai 2014, 13:26

Ah ben, je crois que je vais perdre ma ruche alors. Elles ne rentrent plus de pollen, il y a beaucoup de mâles, elles ne montent pas dans la hausse (qui est là depuis un mois) et à la dernière visite (il y a un mois aussi) il n'y avait pas de couvain. Je croyais que c'était un arrêt de ponte du au changement de temps. Mais là plus d'entrée de pollen, baisse d'activité même les jours de beau et je ne peux pas la visiter je me suis coupé le tendon du pouce il y a deux semaines. Du coup si aucun essaim n'arrive je vais devoir arrêter l'api malheureusement pour cette année...

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Message par eul' riolu le Mer 21 Mai 2014, 23:13

Ruruche a écrit: je me suis coupé le tendon du pouce il y a deux semaines. Du coup si aucun essaim n'arrive je vais devoir arrêter l'api malheureusement pour cette année...

Ouille ! J'espère que ce n'est pas trop grave.

Pour tes ruches pas de panique : elles pourront vivre sans toi pendant quelque temps.

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Message par jeanmidu24 le Jeu 22 Mai 2014, 08:14

Même si elles sont bourdonneuses???

  Jeanmi,

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Message par eul' riolu le Jeu 22 Mai 2014, 08:48

jeanmidu24 a écrit:Même si elles sont bourdonneuses???

  Jeanmi,
Une ruche bourdonneuse ne pouvant renouveler ses abeilles va forcément s'éteindre.
Pour 2 raisons : Les males ne peuvent pas butiner.
Aucune abeile-pondeuse ne peut pondre d'abeille femelle donc pas de travailleuse, ni de future reine.

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Message par seb30 le Sam 24 Mai 2014, 18:58

Bonjour à tous,

Voici des nouvelles. Après visite de ma ruche, celle ci s'avère bien bourdonneuse même si les mâles en sont tous restés au stade oeuf.

J'en ai eu la confirmation en ayant aperçu, dans UNE cellule, deux oeufs pondus.

Je suis aller taper mes cadres à bonne distance, mais qu'en faire? Je me dit que ceux rempli de miel non operculés vont probablement mal se conserver.

J'ai l'essaim primaire issu de cette ruche (même statut sanitaire à priori) que je dois passer en ruche. Puis-je leur mettre ces cadres bâtis et si oui dans quel délai?

Merci encore pour toutes vos réponses précédentes.

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Message par jmb 24 le Sam 24 Mai 2014, 19:14

Bonjour
Si tes cadres n'ont pas trop de cellules de mâles, tu peux les mettre, les autre, à la fonte.
Pour les cadres de miel, laisses les dehors, elles vont les piller

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Message par seb30 le Dim 25 Mai 2014, 08:15

Merci jmB, je vais effectivement les faire piller: je n'ai aucune cellule de mâles.

Puis-je te poser une autre question (vue que tu maîtrises bien les délais biologiques): ma seconde ruche, très forte au printemps a essaimé le 29/04 et le 09/05.

Je pars de la date du 09/05 en me disant que l'essaimage secondaire correspond grosso modo au moment de la naissance des reines.
J'ai visité la ruche hier et aucune trace de ponte, soit 15 jours après l'essaimage secondaire.

Ce délai te paraît-il encore raisonnable ou dois-je m'affoler et de suite y placer un cadre de couvain pour éviter ce qui est arrivé à mon autre ruche?
Si c'est le cas je serai vraiment malchanceux... foutu mistral ! ;-)

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Message par jmb 24 le Dim 25 Mai 2014, 08:27

Bonjour
Je pars de la date du 09/05 en me disant que l'essaimage secondaire correspond grosso modo au moment de la naissance des reines.
Si le temps le permet, la sortie de l'essaim se fait au moment de l'operculation de  la première cellule royale. 
Je me suis planté je suis parti sur un essaim primaire
Parfois il faut attendre 30 jours avant de voir les premiers oeufs pondus.
Le délais maturation-fécondation est trés élastique


Dernière édition par jmb 24 le Dim 25 Mai 2014, 09:45, édité 1 fois

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Message par seb30 le Dim 25 Mai 2014, 09:31

Tu veux dire que même pour un essaim secondaire l'essaim part quand une cellule royale se fait operculer?

Je pensais que l'essaim secondaire était le départ d'une deuxième reine née en même temps que la première et essaimant pour ne pas se faire tuer.

Dans ce cas là le délai est automatiquement rallongé.

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Message par jmb 24 le Dim 25 Mai 2014, 09:41

seb30 a écrit:Tu veux dire que même pour un essaim secondaire l'essaim part quand une cellule royale se fait operculer?

Je pensais que l'essaim secondaire était le départ d'une deuxième reine née en même temps que la première et essaimant pour ne pas se faire tuer.

Dans ce cas là le délai est automatiquement rallongé.
Bonjour
Je me suis planté; je suis parti sur  un primaire.
Le primaire est l'essaim qui part à l'operculation des cellules royales, avec la vielle reine.
L'essaim secondaire part avec la première reine née ( elle ne tue pas ses soeurs qui vont naitre).
Bien souvent les essaim secondaires et les suivant ont plusieurs reines vierges, c'est la raison pour laquelle ils sont difficiles à enrucher, et qu'on préconise de les mettre en cave pendant 2 à 3 jours.
Ce que j'avais mis plus haut se rapporte bien aux essaims secondaire et la suite.
Parfois il faut attendre 30 jours avant de voir les premiers oeufs pondus.
Le délais maturation-fécondation est trés élastique


Dernière édition par jmb 24 le Dim 25 Mai 2014, 09:47, édité 2 fois

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Message par seb30 le Dim 25 Mai 2014, 09:46

Mon essaim secondaire doit se trouver dans un pin à l'heure qu'il est... je n'ai même pas eu le temps de le récupérer.

Aurais-tu un délai grossier à partir du moment où je devrais m'inquiéter si pas de ponte?

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Message par jeanmidu24 le Dim 25 Mai 2014, 11:24

Et moi j'ai une question de débutant que je suis.... Dans une ruche bourdonneuse, les abeilles ramènent-elles du pollen?

  Jean-mi,

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Message par jmb 24 le Dim 25 Mai 2014, 11:47

jeanmidu24 a écrit:Et moi j'ai une question de débutant que je suis.... Dans une ruche bourdonneuse, les abeilles ramènent-elles du pollen?

  Jean-mi,
oui, il faut bien nourrir les larves de males

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Message par seb30 le Lun 26 Mai 2014, 06:54

Pour info voici une photo des cellules de ma ruche "bourdonneuse". Les oeufs paraissent bien pondus...mais pas d'évolution en 3 semaines.

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Message par jmb 24 le Lun 26 Mai 2014, 08:23

seb30 a écrit:Pour info voici une photo des cellules de ma ruche "bourdonneuse". Les oeufs paraissent bien pondus...mais pas d'évolution en 3 semaines.

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Bonjour
Si les œufs n'ont pas évolué, c'est qu'ils sont morts.
Normalement, elles font le ménage, donc la population ne doit pas être assez importante.
Mettre un cadre de couvain naissant avec ses abeilles en parfumant ( pour éviter la bagarre).

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Message par seb30 le Sam 14 Juin 2014, 13:09

Rebonjour,

Je n'ai pas de chance, me voilà avec une seconde ruche bourdonneuse. J'incrimine les fortes périodes de mistral (>110km/h) qui à mon avis ont empêché la reine de retourner à bon port.

Là le constat était clair: plusieurs oeufs par cellules, des cellules de mâles...

J'ai donc tenté une opération de sauvetage:
- j'ai tapé les cadres de corps plusieurs mètres devant la ruche en y laissant un cadre pour fixer les ouvrières pondeuses (cf conseil de jmb24). Pas mal d'ouvrières se sont agglutinées sur la cadre jusqu'à me le remplir. D'autres ont volé vers la ruche d'origine.
- J'ai oublié de taper les cadres de hausses, mais c'était le calme plat sur ces derniers.
- J'ai prélevé un cadre de couvain avec oeufs, larves et couvain operculé sur une seconde ruche que j'ai placé dans la ruche.

J'espère maintenant avoir une nouvelle reine. Je crains un peu pour le délai avant d'avoir de la relève si ça fonctionne.

Que faire maintenant du cadre rempli d'ouvrières... pour le moment je l'ai mis dans une ruchette.
Dois-je m'en débarasser ou dois-je attendre qu'il s'épuise tout seul, quitte à produire quelques mâles qui pourront peut être s'avérer utile le moment venu?

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Ruche bourdonneuse? - Page 2 Empty Re: Ruche bourdonneuse?

Message par jmb 24 le Sam 14 Juin 2014, 19:02

Bonjour
Que faire maintenant du cadre rempli d'ouvrières... pour le moment je l'ai mis dans une ruchette. 
Dois-je m'en débarasser ou dois-je attendre qu'il s'épuise tout seul, quitte à produire quelques mâles qui pourront peut être s'avérer utile le moment venu?

A détruire, cela va enlever des varroas de la circulation.

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Salutations jmB
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