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Les pertes hiver 2014-2015

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Les pertes hiver 2014-2015 - Page 7 Empty Re: Les pertes hiver 2014-2015

Message par Ludovic07 le Sam 28 Mar 2015, 19:01

Bonjour à tous.
Comme pas mal de monde j'ai 3 ruches qui sont mortes avec pas mal de réserve. Que faire des cadres avec le miel ? Faire lécher ? Brûler ? Ou peut être mettre dans autre ruche ?

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Message par Papouille le Sam 28 Mar 2015, 19:51

Si tu es certain que tes colonies ne sont pas mortes de maladie, garde les pour nourrir tes essaims artificiels.
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Les pertes hiver 2014-2015 - Page 7 Empty Re: Les pertes hiver 2014-2015

Message par Ludovic07 le Sam 28 Mar 2015, 20:02

C'est ça le truc : de quoi sont mortes mes abeilles???? Une petite grappe avec la reine à l'intérieur mortes également. Je crois que je vais pas prendre le risque.

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Les pertes hiver 2014-2015 - Page 7 Empty Re: Les pertes hiver 2014-2015

Message par Ludovic07 le Sam 28 Mar 2015, 20:43

Dsl
Je ne sais pas pourquoi mes ruches sont mortes. Elles avaient toutes l'air d'être en forme. stock de miel ok ! Population à l automne également ok ! et traitement fait à l'acide formique effectué en septembre.
Donc voilà; et maintenant que faire de mes cadres pleins  de miel ?

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Message par eul' riolu le Sam 28 Mar 2015, 21:09

Aujourd'hui à l'AG de mon syndicat beaucoup d'apiculteurs avaient ce problème quel que soit le type de traitement.
Personne n'y comprend rien.

Soit tu crains un maladie et tu te débarrasses de tout.

Soit tu les considère comme sains (ruche bourdonneuse) et tu congèles les cadres pour les réutiliser plus tard.

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Les pertes hiver 2014-2015 - Page 7 Empty Re: Les pertes hiver 2014-2015

Message par Ludovic07 le Sam 28 Mar 2015, 21:10

Je vais tous brûler.

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Les pertes hiver 2014-2015 - Page 7 Empty Re: Les pertes hiver 2014-2015

Message par pèlerin le Sam 28 Mar 2015, 21:29

Ludovic07 a écrit:Je vais tous brûler.

NON pourquoi?

ce n'est pas justifié

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Les pertes hiver 2014-2015 - Page 7 Empty Re: Les pertes hiver 2014-2015

Message par MO2C le Sam 28 Mar 2015, 21:47

bonsoir ludovic07,
Il est certain que de tout bruler est le principe de précaution.
Mais il faut savoir que lorsqu'une ruche est faible, elle se fait piller et si elle est malade cette maladie se transmet aux autres.
Dans ton cas il se peut que les reines étaient mal fécondées ou qu'elles soient mortes durant l'hiver.
Lorsque cela m'arrive et que je ne vois aucune maladie flagrante, je détruis les cadres trop vieux et je passe les meilleurs au congélateur pendant 15 jours au moins et je les redonne en cas de nécessité et aux essaims. Je n'ai jamais eu de mortalité avec des cadres redonnés de la sorte.
Bon courage, il faut se dire que c'est la sélection naturelle.

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Message par @lex le Sam 28 Mar 2015, 22:24

MO2C a écrit: je passe les meilleurs au congélateur pendant 15 jours au moins et je les redonne en cas de nécessité et aux essaims.
  

15 jours c'est pas un peu long ? Pas grand chose ne résiste à - 20 degres. Y'aurait pas plus court comme délai ?

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Les pertes hiver 2014-2015 - Page 7 Empty Re: Les pertes hiver 2014-2015

Message par RS12 le Dim 29 Mar 2015, 10:00

Bonjour,

Je suis du même avis que MO2C, mise a part les 15 jours au congélateur. J'ai lu dans je ne sais plus quel livre, que 4 heures à -15° C suffisait.
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Message par cami90800 le Lun 30 Mar 2015, 19:53

Bonsoir.
Mes ruches sont dans le 70.
Hécatombe dans le rucher...
Sur 6 ruches, 5 sont mortes dont 2 très grosses et très vieilles que je croyais indestructibles.
Il y a environ 1 mois, un jour où il faisait soleil, certaines travaillaient faiblement. Mais maintenant ; mortes.
Celle qui reste en est une que j'ai ramassée l'année dernière. J'espère qu'elle va tenir le coup....

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Les pertes hiver 2014-2015 - Page 7 Empty Re: Les pertes hiver 2014-2015

Message par MO2C le Lun 30 Mar 2015, 19:58

j'espère aussi cami afin que tu puisses repartir.

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Message par eul' riolu le Lun 30 Mar 2015, 22:42

J'avais repéré 2 ruches mortes, depuis j'en ai repéré deux autres.

Mortalité : 40% sans avoir encore ouvert mes ruches.

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Les pertes hiver 2014-2015 - Page 7 Empty Re: Les pertes hiver 2014-2015

Message par st leger le Lun 30 Mar 2015, 23:41

C'est très décevant cette mortalité,même décourageant!!!

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Message par spoutnik le Mar 31 Mar 2015, 06:06

Rappel de la situation décrite en page 1 : perte constatee en début janvier (avant le froid) 6 / 11

J'ai profité de conditions météo favorables samedi 28 mars pour ouvrir et évaluer les développements des colonies sans trop les déranger :
- les reines devaient savoir que cet hiver serait long, car elles semblent être sur 2 c ouverts + 2c fermes, mais seulement à 60%...
Soit des colonies qui ont environ un mois de retard

J'ai été étonné de voir qu'elles avaient encore des provisions malgré un faible poids moyen (24 à 26 kg)

Tout n'est peut être pas perdu
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Message par thdele le Mar 31 Mar 2015, 21:08

Bonjour,
ici dans l'Artois pas de perte, les trois essaims que j'héberge depuis l'année dernière semblent en bonne forme pour le moment. Les abeilles se débrouillent pour rentrer du pollen entre les gelées, les averses et les coups de vent. Hé oui le climat est rude dans le Grand Noooord ! Suspect
Le traitement apivar a été appliqué du 30 juillet au 18 octobre. Depuis cette date je n'ai pas revu de varroa.
L'hiver nous quitte, quelques pissenlits solitaires fleurissent. Dès que le temps le permet je prends une journée de congé pour la visite de printemps.
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Message par gwen17 le Mer 01 Avr 2015, 16:51

bonjours
Je viens ici pour parler de mon désarroi. Je ne peux plus parler de perte dans mon cas, c'est devenu une hécatombe.
il y a 1 an j'ai commencé l'année avec 9 ruches j'ai bossé comme un dingue pour diviser rechercher des essaims et monter mon rucher à 20 ruches et ruchettes.
Là, depuis le début février je retrouve en permanence de nouvelle ruche morte ou affaiblie.
Je suis arrivé à 14 ruches de mortes et une autre qui ne passera pas la semaine (il reste une poignée d'abeille, un peu de couvain). 
Je suis vraiment dégouté pour les abeilles et je me demande ce que nous humains nous allons devenir dans un avenir très proche.
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Message par JYLB78 le Mer 01 Avr 2015, 17:22

Bonsoir Gwen,
Désolé pour ce qui t'arrive. As-tu essayé de comprendre pourquoi une telle hécatombe ?
y a t'il d'autres apis dans le secteur proche avec ou sans problème ? Les pratiques agricoles de ton voisinage ?
As-tu nourri abondamment après l'été ? début hiver et sortie hiver ? les réserves ?
Quel écotype d'abeille as-tu ? buck ? noire ?
A distance ce n'est pas facile de comprendre.
Mais dis-toi  que les années se suivent et ne se ressemblent pas.
Bon courage à toi.
A+ jy
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Message par franz88 le Mer 01 Avr 2015, 18:03

On serait en effet curieux de savoir ce qui s'est passé dans les Charentes...
Merci de nous tenir informé si tu as des précisions...

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Message par gwen17 le Mer 01 Avr 2015, 21:47

JYLB78 a écrit:Bonsoir Gwen,
désolé pour ce qui t'arrive.As-tu essayé de comprendre pourquoi une telle hécatombe?
y a t'il d'autres apis dans le secteur proche avec ou sans problème?les pratiques agricoles de ton voisinage?
As-tu nourris abondamment après l'été?début hyver et sortie hyver?les réserves?
quel ecotype d'abeille as-tu? buck? noire?
A distance ce n'est pas facile de comprendre
Mais dis-toi  que les années se suivent et ne se ressemblent pas.
bon courage à toi
A+ jy
À ma connaissance pratiquement tout les apiculteurs de Charente maritime son touchés.
 le plus gros aurait perdu 500 ruches sur 2000.
C'est bizarre comme disparition. Ça arrive d'un coup en quelques jours, semaines. La population diminue d'un coup et puis il n'y a plus rien dans la ruche.
 J'ai même trouvé des ruches avec du couvain operculé et plus rien dedans.
J'avais des abeilles noires en priorité et quelque mélangées.
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Message par snoupi le Mer 01 Avr 2015, 22:32

Voilà le mail que j'ai reçu de api Loire. Dedans il y a une vidéo.

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Message par st leger le Mer 01 Avr 2015, 23:05

Très bonne initiative ce don d'essaims !!!

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Message par philippe14normandie le Jeu 02 Avr 2015, 08:27

très emu par ce reportage, on voit bien que le monde n'est pas si pourri. Reste aux décideurs à se sortir les doigts car c'est encore une nouvelle fois les "petites gens" qui s'adaptent et gèrent eux mêmes une situation critique.

Pour le moment, pas de perte sur mes colonies. Néanmoins, il semble que dans le calvados, nous soyons dans le meme cadre de figure, certains apis perdent 50 à 80 % alors que d'autres situés à proximité et ayant travaillé de la meme façon ont une perte minine voir nulle.

Certains avancent une résistance du varroa aux bandelettes Apivar avec lesquelles les ruches sont traitées.
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Message par rhinauer le Jeu 02 Avr 2015, 09:10

Les bandes APIVAR ont bien rempli leur rôle chez nous, les abeilles sont en pleine forme, pas de pertes inexpliquée.
En automne, il faut nourrir correctement à refus, il y a plusieurs raison à cela.
Avoir beaucoup de jeunes abeilles nourrices pour le printemps.
Elles doivent avoir du miel à portée de langue en hiver, surtout avec la surconsommation dû à certaines pratiques, courant d'air.

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Message par ricolas le Jeu 02 Avr 2015, 20:43

Concernant les pertes en charente-maritime c'est très partagé. Personellement nous avons perdu  80% de nos ruches cette année entre la fin février et la mi-mars. Deux apiculteurs professionnels ont perdu  plus de 50% de leurs ruches.
En contre partie sur le même secteur avec des ruchers situés dans un rayon de moins de 10 kilomètres que nous et ces apiculteurs professionnels il y a un ami qui a perdu une seule ruchette (un petit essaim récupéré au mois de septembre) et deux autres apiculteurs  qui ont pas mal de ruches,  n'ont presque pas de pertes non plus.
Les responsables le plus souvent donné par les apiculteurs sont les agriculteurs/viticulteurs avec les traitements fongicides et pesticides ainsi que les désherbants. Je ne suis pas forcement d'accord avec ce raisonnement sinon pour moi les ruchers qui étaient dans un rayon d'un kilomètre aurait toutes été touchées ce qui n'est pas le cas. Un problème de manque d'abeilles d'hiver pour moi et plus probable pour moi. J'essaye de me renseigner auprès des apiculteurs qui n'ont pas beaucoup de pertes  afin de voir leurs gestion de ruches.

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Message par Dillinger le Jeu 02 Avr 2015, 22:57

@ricolas : et la varroase....pour moi, le principal facteur.
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Message par rhinauer le Jeu 02 Avr 2015, 23:12

Si c'est la varrose, il fait voir quel traitement, appliquer, comment, quelle concentration, etc.. Un peu de tout et n'importe quoi, tous les traitements ne se valent pas.
Moi j'aurais pu perdre 1 ruche qui était forte, mais j'ai réagi et elle est repartie et à ce jour aussi forte que celles de mes amis.

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Message par Dillinger le Jeu 02 Avr 2015, 23:34

Je serais d'ailleurs très intéressé de voir une enquête faite à un niveau national ou régional à propos de :

Quel traitement ? A quelle époque de l'année ? Taux de mortalité après l'hiver ?
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Message par gazpart le Jeu 02 Avr 2015, 23:49

Dillinger a écrit:@ricolas : et la varroase....pour moi, le principal facteur.

Bonsoir.

Je dirai moi aussi comme toi, + les autres soucis récurrents qui font souvent suite à un mauvais hivernage, + nosémoses par exemple,
Pour ceux qui se disent frappés de mortalités par causes mystérieuses, la bonne preuve qu'il n'en est rien, c'est que dans toutes les régions ou certains apis se plaignent de pertes anormales ou vertigineuses, à 20 km plus loin d'autres apis n'ont aucunes pertes spéciales à déclarer, cherchez l'erreur.....  ?

L'essentiel : À l'entrée de l'hivernage, de fortes ruches bien débarrassées de leurs varroas et en conservant à l'esprit pour ceux qui se rassurent en encombrant leurs ruches de kg de sirops distribués, qu'une abeille de se nourrit pas de sirop mais de pollen, pour infos, en ce moment avec l'élevage de printemps, une colonie consomme entre 3 et 500 grs de pollen par jour, vous pouvez donc leur donner tous les kg de sirops et candi du commerce, ça ne remplacera jamais le pollen.

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Message par rhinauer le Ven 03 Avr 2015, 08:20

C'est vrai que souvent on ne parle pas assez de POLLEN, un membre m'a contacté récemment, parce qu'il était dans un désert apicole en automne, pas de POLLEN = pas de couvain = perte des colonies.
Il cherche comment résoudre ce problème.


Dernière édition par rhinauer le Ven 03 Avr 2015, 09:52, édité 1 fois

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Message par thdele le Ven 03 Avr 2015, 09:43

rhinauer a écrit:C'est vraie que souvent on ne parle pas assez de POLLEN, un membre m'a contacté récemment, parce qu'il était dans un sésert apicole en automne, pas de POLLEN = pas de couvain = perte des colonies.
Il cherche comment résoudre ce Pb.
Bonjour,
AMHA il devrait transhumer ses ruches. L'apiculture n'est pas l'aquariophilie.
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Message par rhinauer le Ven 03 Avr 2015, 09:54

Facile à dire, mais quand vous avez à perte de vue le même environnement ! c'est difficile de faire une surveillance de ruches.

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Message par @lex le Ven 03 Avr 2015, 11:43

Je suis effectivement de cet avis. Ce n'est pas anodin comme perte, car ce que le gens appellent le CCD, c'est un peu la conséquence de tous les facteurs que je cite en dessous.

1)  problème d'hivernage = pression varroa "mauvais" traitement d'automne.

2) problème de printemps = manque ou mauvaise alimentation protéinées.

3) vieille reine ou ruche devenue bourdonneuse donc plus de ponte aux beaux jours.

4) Pesticide.

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Message par Thomas Apicop le Sam 04 Avr 2015, 09:59

Bonjour à tous et encore félicitation pour le site et les infos qu'on y partage.

Pour moi j'ai 0 perte sur une ruche et une ruchette.
J'ai pas récolté l'année dernière, il n'y avait rien.
J'ai nourri au sirop autour de 10 kg la ruchette et 5 Kg la ruche (fin août/septembre je crois).
J'ai placé le 5 Kg candi en octobre/novembre sur ruche et ruchette.
Aucune action contre varroa.

J'ai pas encore ouvert ce printemps.

J'ai eu les même échos que ce qui à été dit dans les post précédents : hécatombe en Charente maritime, dans le Tarn et Garonne et en Ariège.

Je rappel que je n'y connais pas grand chose et que tout ce que je dis reste à confirmer et s'appuie sur les informations qui me parviennent et sur mon intuition personnelle.

Je pense que la surmortalité n'est pas essentiellement dû à des causes naturelles.
Si ça devait être le cas, sur les milliers d'années d'existences de l'abeille elle ne devrait plus exister.

J'ai plutôt tendance à croire quel l'action de l'homme affaiblit l'espèce. Nourriture, traitement, sélection sont ( pour moi) en partie responsable.

Mais aussi la pollution, herbicide, pesticide, antibiotique...

Là il y a pas à tortiller un lien à été démontré : ( à ne pas regarder avec les enfants, à ne pas regarder pendant le repas, [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] )
Ensuite chacun est libre de la conclusion à en tirer, pour moi : des produits chimiques sont retrouvés dans les urines de (certain) animaux d'élevage, les abeilles viennent boire aux premier beaux jours pour y chercher des sels à fournir aux larves, les sels étant "toxiques" certaines abeilles meurent ainsi qu'une partie des larves, la population chute jusqu'à l'extinction.

C'est très probablement pas la seule raison aux nombreuses pertes, mais ça reste pour moi une piste sérieuse.
L'idéal serait que quelqu'un se dévoue pour absorber un peu de glyphosate, pour voir les conséquences.... quoique apparemment c'est pas la peine 50% d'entre nous sont déjà contaminé. ( [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ).

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Les informations que je donne doivent être confronter à d'autres elles sont issues de recoupement et de déduction et non d'expériences personnelles.
Le Toulousain ne peut pas mener son rucher comme l'Alsacien.

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Message par Le hérisson le Sam 04 Avr 2015, 12:37

Quelle horreur.

Ce reportage entre d'autres fait prendre conscience que nous devons boycotter certains produits et certaine firmes. 
Chacun doit prendre position, il y va de notre l'avenir de notre planète.

Vive le profit au détriment de la santé.
Vive l'homme au détriment de l'homme.
Voila leur devise

Ou vas t’on ?   
Résistons et battons nous !  tir
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Message par rhinauer le Sam 04 Avr 2015, 14:01

Il ne fait pas trop incriminer l'eau que les abeilles viennent boire.
J'ai fait une expérience avec mes abreuvoirs, j'en ai 4 un peu dispersés avec mes châssis en verre où elles venaient chercher la rosée en premier.
Dans l'une des coupes, j'ai mis un peu de purin, eh oui avec de l'eau de pluie et elles ne se sont pas précipitées sur le produit, je l'ai enlevé 2 jours plus tard, lavé et mis comme les autres de l'eau de pluie propre décantée naturellement, dès le matin elles vont aux abreuvoirs avec une régularité exemplaire, même par temps de pluie et même si quelques abeilles vont visiter les gouttelettes qui perlent sur les feuilles des bleuets de France ou dans l'herbe.
Moi, le conseil, mettez leurs de l'eau propre, nettoyez régulièrement les récipients ainsi que les flotteurs et si elles cherchent autre chose, c'est à leur bon vouloir.
Pour le sirop, c'est un sirop préparé à base de blé et jamais de candi.

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Message par Nico38350 le Sam 04 Avr 2015, 15:47

13% de perte sur mon rucher situé en montagne 800m d'altitude avec un hiver rigoureux.
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Message par Vincent04 le Sam 04 Avr 2015, 16:13

Le hérisson a écrit:Ou vas t’on ?   
on va où nous allons !

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Message par eul' riolu le Sam 04 Avr 2015, 18:57

Je vous avais dit 2 ruches mortes, en fait c'est 5. Et je n'ai toujours pas ouvert mes ruches.
Donc déjà 50%.

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Message par st leger le Sam 04 Avr 2015, 19:19

Je compatis!! 
J'aurais je crois le même problème, plus que prévu.

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Message par rhinauer le Sam 04 Avr 2015, 22:33

Sincères condoléances

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Message par philippe14normandie le Sam 04 Avr 2015, 23:08

Décidément..... vraiment désolé.....
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Message par baphomet le Dim 05 Avr 2015, 02:06

Arfffff terrible ... Désole pour toi

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Message par eul' riolu le Dim 05 Avr 2015, 05:34

philippe14normandie a écrit:Décidément..... vraiment désolé.....
Merci les gars de votre sollicitude, mais je ne suis vraiment pas le seul. ET il y a pire.

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Message par thdele le Dim 05 Avr 2015, 08:11

Quel désastre ! Vraiment désolé pour tous ceux qui voient leurs efforts ainsi anéantis ...
Ici dans le coin la visite de printemps se précise, si les prévisions météos sont bonnes les températures devraient enfin remonter. Je vais la faire avec un ami apiculteur à qui j'ai acheté ma première ruche il y a tout juste un an. Comme chez moi, toutes ses ruches sont en activités et rentrent du pollen. Et ça malgré un été calamiteux à la fin duquel on n'a trouvé que des cadres vides de miel, aussi bien dans le corps que dans les hausses. Sa ruche qui avait le plus de miel était bourdonneuse.
Les abeilles ont hiverné sur des réserves de sirop.
J'espère qu'on trouvera du couvain en quantité pour bien démarrer l'année.
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Message par franz88 le Dim 05 Avr 2015, 08:29

Non seulement tu devrais trouver du couvain, mais déjà des colonies bien développées, car j'ai observé des ruches déjà très peuplées... donc déjà d'assez nombreuses naissances ( ici, elles ont commencé à rentrer du pollen depuis le 28 février...)

Je viens de voir ma première hirondelle...celle qui fait le printemps...

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Message par thdele le Dim 05 Avr 2015, 08:50

franz88 a écrit:Non seulement tu devrais trouver du couvain, mais déjà des colonies bien développées, car j'ai observé des ruches déjà très peuplées... donc déjà d'assez nombreuses naissances ( ici, elles ont commencé à rentrer du pollen depuis le 28 février...)

Oui vivement le week-end prochain qu'on puisse se rassurer


Je viens de voir ma première hirondelle...celle qui fait le printemps...

Merci de cette excellent nouvelle, ça fait plaisir de savoir qu'elles arrivent !
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Message par rhinauer le Dim 05 Avr 2015, 09:09

Les hirondelles devraient arriver bientôt chez moi, la fenêtre est ouverte, il faut que je nettoie le nid un peu.
Elles sont venues prendre les quartiers lorsque je suis revenu habiter ici et c'est d'autant plus beau, qu'en automne, les fils électriques sont un lieu de rassemblement depuis que je suis né ici au minimum.
L'an dernier avec la pluie en été, la deuxième couvée est morte.

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Message par franz88 le Dim 05 Avr 2015, 09:30

Je ne pense pas que ce soit la pluie qui puisse faire rater une couvée... Plutôt la disparition d'un des parents... (j'ai vu la même chose en 2013 sur une nichée...)
En période de pluie, les éclosions d'insectes sont plutôt plus nombreuses...

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