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Hivernage 2015 / 2016 - Perte de colonies - Causes
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Re: Hivernage 2015 / 2016 - Perte de colonies - Causes
Trois de mes 4 ruches avaient beaucoup d'activité depuis plusieurs jours mais une d'elles avaient une abeille de temps en temps.
j'ai donc décidé ce weekend d'aller voir et.....et bien elle est vide
complètement vide. Les rares abeilles que je voyais étaient des pilleuses.
A noël j'avais mis du candi et elle l'ont attaqué, il y a en plus pas mal de miel dans les alvéoles alors je me demande ce qui c'est passé ?
J'avais traité au thymol en septembre puis à l'acide oxalique par sublimation avant de mettre le candi, ce n'était pas la plus infestée de varroa; alors je ne comprends pas ce qui c'est passé.
J'étais plus inquiet pour une autre que le panneau de protection que j'avais mis derrière avait fait tomber un jour de tempête et que j'avais trouvé le lendemain matin trempée par terre.
Je me disais "elle est foutue" et je m'en voulais à mort et bien malgré une très forte mortalité elle a l'air de bien se remettre et bouge beaucoup. Elles sont quand même costauds.
Alors si quelqu'un a une réponse...
j'ai donc décidé ce weekend d'aller voir et.....et bien elle est vide

A noël j'avais mis du candi et elle l'ont attaqué, il y a en plus pas mal de miel dans les alvéoles alors je me demande ce qui c'est passé ?
J'avais traité au thymol en septembre puis à l'acide oxalique par sublimation avant de mettre le candi, ce n'était pas la plus infestée de varroa; alors je ne comprends pas ce qui c'est passé.
J'étais plus inquiet pour une autre que le panneau de protection que j'avais mis derrière avait fait tomber un jour de tempête et que j'avais trouvé le lendemain matin trempée par terre.
Je me disais "elle est foutue" et je m'en voulais à mort et bien malgré une très forte mortalité elle a l'air de bien se remettre et bouge beaucoup. Elles sont quand même costauds.
Alors si quelqu'un a une réponse...
Dernière édition par jpzuzu le Mer 23 Mar 2016, 15:09, édité 1 fois
jpzuzu- Donateur
- Nombre de messages : 296
Re: Hivernage 2015 / 2016 - Perte de colonies - Causes
Ma version, mais elle vaut ce quelle vaut.
Moi je n'ai jamais testé les traitements non conseillés par ma fédération et notre GDSA.
Je lis trop souvent les mortalités dû à l'emploi d'Acide oxalique (ophtalmique connaît pas).
Le thymol connaît pas, donc vous voyez que de ce coté je ne fais pas d'expérimentation.
Nous suivons en fait ce que l'on nous conseille lors des réunions successives, les AG, les expérimentations qui ont été faites déjà au début de l'arrivée des varroas par l'EST.
Dans mon syndicat et un semi professionnel vient de se réinscrire pour bénéficier de l'achat de médicaments, tous ont commandé des lanières APIVAR ceci pour environ 600 ruches.
Notre prochain Président nous a proposé de changer de molécule l'an prochain.
La mortalité des abeilles arrive aussi lorsque la grappe est formée (surement pas cette année) et que les abeilles n'arrivent pas à accéder au Miel operculé là où la grappe se trouve.
C'est pour cette raison que la BASTIAN a un cadre plus haut que large, mais comme les hivers ne sont plus ce qu'ils étaient il y 50 ans, la DADANT fait son chemin, sauf chez nos anciens qui eux ne veulent plus recommencer et investir dans un autre matériel.
Un dicton chez nous: S'il y a miellée, n'importe quel carton fait l'affaire.
Moi je n'ai jamais testé les traitements non conseillés par ma fédération et notre GDSA.
Je lis trop souvent les mortalités dû à l'emploi d'Acide oxalique (ophtalmique connaît pas).
Le thymol connaît pas, donc vous voyez que de ce coté je ne fais pas d'expérimentation.
Nous suivons en fait ce que l'on nous conseille lors des réunions successives, les AG, les expérimentations qui ont été faites déjà au début de l'arrivée des varroas par l'EST.
Dans mon syndicat et un semi professionnel vient de se réinscrire pour bénéficier de l'achat de médicaments, tous ont commandé des lanières APIVAR ceci pour environ 600 ruches.
Notre prochain Président nous a proposé de changer de molécule l'an prochain.
La mortalité des abeilles arrive aussi lorsque la grappe est formée (surement pas cette année) et que les abeilles n'arrivent pas à accéder au Miel operculé là où la grappe se trouve.
C'est pour cette raison que la BASTIAN a un cadre plus haut que large, mais comme les hivers ne sont plus ce qu'ils étaient il y 50 ans, la DADANT fait son chemin, sauf chez nos anciens qui eux ne veulent plus recommencer et investir dans un autre matériel.
Un dicton chez nous: S'il y a miellée, n'importe quel carton fait l'affaire.
rhinauer- abeille butineuse
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Re: Hivernage 2015 / 2016 - Perte de colonies - Causes
Oups ! Oui tu as raison, j'ai corrigé. Je ne sais pas où j'ai été chercher ophtalmique
Pour ce qui est de l'ensemble du traitement que j'ai fait c'était une des méthodes de mon rucher-école qui m'en disait le plus grand bien. Bizarrement les trois autres ruches n'ont pas l'air d'avoir souffert de ce traitement.

Pour ce qui est de l'ensemble du traitement que j'ai fait c'était une des méthodes de mon rucher-école qui m'en disait le plus grand bien. Bizarrement les trois autres ruches n'ont pas l'air d'avoir souffert de ce traitement.
jpzuzu- Donateur
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ville et région : Pays Basque BRISCOUS
Re: Hivernage 2015 / 2016 - Perte de colonies - Causes
Les syndrome d'effondrement des colonies et de ce que l'on qualifie de désertion des ruches est encore très mal connu.
Moi en 2014 une colonie est partie et très vraisemblablement à cause de la pression des varroas, le traitement était en cours, c'était une colonie piégée. Bon débarras !
L'acide oxalique est dangereuse pour les Reines quand elle est touchée car cela détruit ses phéromones et ensuite les abeilles la tuent !
Moi en 2014 une colonie est partie et très vraisemblablement à cause de la pression des varroas, le traitement était en cours, c'était une colonie piégée. Bon débarras !
L'acide oxalique est dangereuse pour les Reines quand elle est touchée car cela détruit ses phéromones et ensuite les abeilles la tuent !
rhinauer- abeille butineuse
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Nombre de messages : 4320
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ville et région : Alsace
Re: Hivernage 2015 / 2016 - Perte de colonies - Causes
Quelles sont tes sources pour cette affirmation ?rhinauer a écrit:Les syndrome d'effondrement des colonies et de ce que l'on qualifie de désertion des ruches est encore très mal connu.
Moi en 2014 une colonie est partie et très vraisemblablement à cause de la pression des varroas, le traitement était en cours, c'était une colonie piégée. Bon débarras !
L'acide oxalique est dangereuse pour les Reines quand elle est touchée car cela détruit ses phéromones et ensuite les abeilles la tuent !Quelle
Re: Hivernage 2015 / 2016 - Perte de colonies - Causes
rhinauer a écrit:Les syndrome d'effondrement des colonies et de ce que l'on qualifie de désertion des ruches est encore très mal connu.
Moi en 2014 une colonie est partie et très vraisemblablement à cause de la pression des varroas, le traitement était en cours, c'était une colonie piégée. Bon débarras !
L'acide oxalique est dangereuse pour les Reines quand elle est touchée car cela détruit ses phéromones et ensuite les abeilles la tuent !
Cela est étonnant. Lors d'un traitement par sublimation, on traite forcément aussi la reine.
Par contre l'AO abime la chitine, et donc la reine résistera difficilement à plusieurs traitements.
Re: Hivernage 2015 / 2016 - Perte de colonies - Causes
Aucun traitement n'est anodin.
Il y a toujours un risque plus ou moins maitrisé.
Un coup ça marche et la fois suivante non !
Il y a tellement de facteurs qui entrent en jeu que c'est difficile de savoir exactement le pourquoi.
Mais il ne faut pas faire de généralités. C'est souvent juste des constatations ou des conseils mal exprimés.
Il y a toujours un risque plus ou moins maitrisé.
Un coup ça marche et la fois suivante non !
Il y a tellement de facteurs qui entrent en jeu que c'est difficile de savoir exactement le pourquoi.
Mais il ne faut pas faire de généralités. C'est souvent juste des constatations ou des conseils mal exprimés.
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Alsaciennes, Dadant, Langstroth, Warré, Voirnot - Sélection d'abeilles Noires VSH "Rien n'est plus patient que la nature" Dan O'Brien
Re: Hivernage 2015 / 2016 - Perte de colonies - Causes
Effectivement même lors du traitement au thymol on n'arrive à avoir des désertions et parfois non.
Apigil- abeille gardienne
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Re: Hivernage 2015 / 2016 - Perte de colonies - Causes
Comme je ne suis pas devant l'écran tout le temps, d'autres ont répondu avant moi et c'est très bien ainsi.
Je ne suis pas assez compétent pour affirmer quoi que ce soit.
Je me base sur les constations de ce qui est écrit ici ou là, donc empirique, de ceux qui écrivent les problèmes qu'ils rencontrent suite à différents traitements.
Ne connaissant pas les méthodes d'application que chacun emploi, on ne peut avoir une explication plausible et encore à partir du moment où chacun dit exactement ce qu'il a fait.
Même le MAQS qui a été utilisé à grande échelle en 2015 a vu son action entachée par des pertes à tel point qu'une étude de résultat a été demandé avec retour d'info des apiculteurs.
Il en ressort qu'un certain nombre n'ont pas respecté les précautions d'emplois, température extérieure, volume minimum de la ruche etc..
Dans mon syndicat, l'an dernier quelques uns avaient commandés du MAQS et cette année à cette date, je n'ai aucune demande.
Je ne suis pas assez compétent pour affirmer quoi que ce soit.
Je me base sur les constations de ce qui est écrit ici ou là, donc empirique, de ceux qui écrivent les problèmes qu'ils rencontrent suite à différents traitements.
Ne connaissant pas les méthodes d'application que chacun emploi, on ne peut avoir une explication plausible et encore à partir du moment où chacun dit exactement ce qu'il a fait.
Même le MAQS qui a été utilisé à grande échelle en 2015 a vu son action entachée par des pertes à tel point qu'une étude de résultat a été demandé avec retour d'info des apiculteurs.
Il en ressort qu'un certain nombre n'ont pas respecté les précautions d'emplois, température extérieure, volume minimum de la ruche etc..
Dans mon syndicat, l'an dernier quelques uns avaient commandés du MAQS et cette année à cette date, je n'ai aucune demande.
rhinauer- abeille butineuse
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Nombre de messages : 4320
Age : 74
ville et région : Alsace
Re: Hivernage 2015 / 2016 - Perte de colonies - Causes
+1 avec api07 mais je n'ai jamais lu d'étude concernant une destruction des phéromones de la reine par l'AO.
Re: Hivernage 2015 / 2016 - Perte de colonies - Causes
Perso, je n'ai jamais eu de souci avec les traitements apilife-var associé à une sublimation d'acide oxalique.
Peut être ai je de la chance !
Mais je pense qu'en étant précis dans les actions, on a toutes les chances que ça se passe bien.
Peut être ai je de la chance !
Mais je pense qu'en étant précis dans les actions, on a toutes les chances que ça se passe bien.
Re: Hivernage 2015 / 2016 - Perte de colonies - Causes
Grosses pertes cette année 6 ruches sur 10 - La cause est simple humidité trop importante vue la saison humide de cet hiver 2015/2016 , mes ruches avaient presque les pieds dans l'eau , seuls les parpaings ont empêché la "noyade" du rucher - A l'ouverture forte odeur d'humidité et cadres blanc/vert sur le fond de ceux-ci - Les cadres sont pleins de miel , mais certains ont une odeur aigre - Seules les ruches très fortes ont réussi à évacuer l'humidité - Certaines avaient du couvain mais je l'ai éliminé car couleur noire et forte odeur désagréable (au feu) - C'est bien dommage , mais avec toute l'eau qui est tombée, il n'y a rien d'étonnant



reno- nymphe
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ville et région : Audenge -33-
Re: Hivernage 2015 / 2016 - Perte de colonies - Causes
Désolé pour toi, bon courage
Apigil- abeille gardienne
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ville et région : Var
Re: Hivernage 2015 / 2016 - Perte de colonies - Causes
Ah, zut alors.
Pas de chance pour toi.
Comme quoi rien n'est jamais gagné !
Pas de chance pour toi.
Comme quoi rien n'est jamais gagné !
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Alsaciennes, Dadant, Langstroth, Warré, Voirnot - Sélection d'abeilles Noires VSH "Rien n'est plus patient que la nature" Dan O'Brien
Re: Hivernage 2015 / 2016 - Perte de colonies - Causes
Bonsoir
Couvain noir et odeur désagréable, n'y a t'il pas un risque de loque?
Couvain noir et odeur désagréable, n'y a t'il pas un risque de loque?
Gryotte- abeille nourrice
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Re: Hivernage 2015 / 2016 - Perte de colonies - Causes
reno a écrit:Grosses pertes cette année 6 ruches sur 10 - La cause est simple humidité trop importante vue la saison humide de cet hiver 2015/2016 , mes ruches avaient presque les pieds dans l'eau , seuls les parpaings ont empêché la "noyade" du rucher - A l'ouverture forte odeur d'humidité et cadres blanc/vert sur le fond de ceux-ci - Les cadres sont pleins de miel , mais certains ont une odeur aigre - Seules les ruches très fortes ont réussi à évacuer l'humidité - Certaines avaient du couvain mais je l'ai éliminé car couleur noire et forte odeur désagréable (au feu) - C'est bien dommage , mais avec toute l'eau qui est tombée, il n'y a rien d'étonnant![]()

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" Il faut suivre la voie de ses rêves, même si le chemin est difficile.... C'est ainsi qu'on réalise sa vie."
On peut pas plaire à tout le monde... L'administrateur de ce forum est incontrôlable. Soyez vigilant !
Re: Hivernage 2015 / 2016 - Perte de colonies - Causes
C'est justement cette odeur caractéristique qui m'a fait craindre la loque , donc pas d'hésitation, au feu !!!( même avec du miel sur le cadre ) 

reno- nymphe
-
Nombre de messages : 64
Age : 54
ville et région : Audenge -33-
Re: Hivernage 2015 / 2016 - Perte de colonies - Causes
Et n'oublie pas de passer tes ruches au chalumeau pour tuer les spores ...reno a écrit:C'est justement cette odeur caractéristique qui m'a fait craindre la loque , donc pas d'hésitation, au feu !!!( même avec du miel sur le cadre )
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Re: Hivernage 2015 / 2016 - Perte de colonies - Causes
En principe l'endroit n'a jamais connu ce genre de nappe d'eau depuis que les ruches sont installées - Mais les précipitations ont été si abondantes et ont trainé en longueur, que la terre et les fossés (pourtant hauts et larges) n'ont pas suffi à drainer correctement, c'est la nature qui gagne toujours, on le sait tous, et parfois la piqure de rappel est douloureuse. 

reno- nymphe
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Nombre de messages : 64
Age : 54
ville et région : Audenge -33-
Re: Hivernage 2015 / 2016 - Perte de colonies - Causes
Pour le chalumeau, c'est fait , et plutôt 2 fois qu'une !!
reno- nymphe
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Nombre de messages : 64
Age : 54
ville et région : Audenge -33-
Re: Hivernage 2015 / 2016 - Perte de colonies - Causes
C'est comme avec les filles, les piqures nous permettent d'apprendre et on avance rapidement 

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Re: Hivernage 2015 / 2016 - Perte de colonies - Causes
Jusquà la prochaine piqure 

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Re: Hivernage 2015 / 2016 - Perte de colonies - Causes
Gryotte a écrit:Bonsoir
Couvain noir et odeur désagréable, n'y a t'il pas un risque de loque?
+1 pour la loque, odeur de colle normalement
Apigil- abeille gardienne
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ville et région : Var
Re: Hivernage 2015 / 2016 - Perte de colonies - Causes
Tu brules tous les cadres de la ruche si tu penses que c'est de la loque !
sckorpion- abeille nourrice
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ville et région : Bagnols sur Cèze, Gard
Re: Hivernage 2015 / 2016 - Perte de colonies - Causes
Si c'est le cas déclaration aux services sanitaires
Apigil- abeille gardienne
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