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Alsacienne couchée - Type Claerr

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Alsacienne couchée - Type Claerr Empty Alsacienne couchée - Type Claerr

Message par Apid'jo Dim 07 Fév 2016, 22:40

Bonjour

Voilà mes Alsacienne couchée type claerr (10 cadres "24 x 32")

Éléments en bois ou en polystyrène. Utilisation du bois pour les corps et le polystyrène pour les hausse (poids)

Mais également possibilité de réaliser les "ruches" en élément polystyrène.

Vue de devant ouverte (en bois à gauche - en polystyrène à droite)

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Dernière édition par Apid'jo le Lun 08 Fév 2016, 20:34, édité 1 fois

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Message par Apid'jo Dim 07 Fév 2016, 22:40

Vue de devant fermé

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Message par Apid'jo Dim 07 Fév 2016, 22:41

Vue arrière (avec les "portes" fermées)

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Message par Apid'jo Dim 07 Fév 2016, 22:41

Vue arrière portes ouvertes (vitres de visite)

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Message par Apid'jo Dim 07 Fév 2016, 22:42

Élément polystyrène couvert de bois

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Message par Apid'jo Dim 07 Fév 2016, 22:43

La voilà ouverte

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Message par Apid'jo Lun 08 Fév 2016, 07:40

Pour Sauvapic

Poids vide de cadres bois :6.300 Kg     Polystyrène : 2.400 Kg         Cadres + cire étiré : 350g

Un cadre de miel : environ 1.800/2.000  Kg   (environ 2.200 avec cadre)

Le cadre Alsacienne = surface cire : 609 cm²           En Dadant hausse : 540 cm²     Corps : 1120 cm²

Ruches en 10 cadres.


Donc le poids d'un élément hausse polystyrène avec miel est de 20 et 25 Kg environ)

Je peux mettre jusqu"à 3 éléments polystyrène (hausse) sur 2 éléments bois (Corps)

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Message par sauvapic Lun 08 Fév 2016, 11:34

Apid'jo a écrit:Pour Sauvapic

Poids vide de cadres bois :6.300 Kg     Polystyrène : 2.400 Kg         Cadres + cire étiré : 350g

Un cadre de miel : environ 1.800/2.000  Kg   (environ 2.200 avec cadre)

Le cadre Alsacienne = surface cire : 609 cm²           En Dadant hausse : 540 cm²     Corps : 1120 cm²

Ruches en 10 cadres.


Donc le poids d'un élément hausse polystyrène avec miel est de 20 et 25 Kg environ)

Je peux mettre jusqu"à 3 éléments polystyrène (hausse) sur 2 éléments bois (Corps)
Merci Apid Jo, je vais voir ce système m’intéresse pour le futur où je serai comme ca ==>Alsacienne couchée - Type Claerr 665650

Les dimensions se trouvent facilement sur le net, et les cadres, des hoffman ou droit ?

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Message par Apid'jo Lun 08 Fév 2016, 20:37

Oui il y a du Hoffmann ou droit.

Chez BIJENHOF en Belgique

Je les achète chez Bertrant Nature Ohlungen dans le 67 revendeur Bijenhof.

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Message par sauvapic Lun 08 Fév 2016, 23:36

Apid'jo a écrit:Oui il y a du Hoffmann ou droit.

Chez BIJENHOF en Belgique

Je les achète chez Bertrant Nature Ohlungen dans le 67 revendeur Bijenhof.

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Quand je ferais la ruche je pense faire aussi les cadres car me les faire venir de Belgique ou de France ça coûte un bras...

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Message par petrole59 Mar 09 Fév 2016, 00:25

sauvapic a écrit:

Quand je ferais la ruche je pense faire aussi les cadres car me les faire venir de Belgique ou de France ça coûte un bras...
Tu peux aussi les acheter non montés .
Ça fait moins de volume et tu peux peut être les ramener dans les bagages .

Tu n'as pas de bon plan par chez toi ?

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Message par sauvapic Mar 09 Fév 2016, 12:47

petrole59 a écrit:
sauvapic a écrit:

Quand je ferais la ruche je pense faire aussi les cadres car me les faire venir de Belgique ou de France ça coûte un bras...
Tu peux aussi les acheter non montés .
Ça fait moins de volume et tu peux peut être les ramener dans les bagages .

Tu n'as pas de bon plan par chez toi ?
Quand je reviens de France je suis toujours chargé, limite en poids ... Ici pas trop de choix langstroth et maintenant un peu de Dadant...

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Message par bipbip1313 Mar 09 Fév 2016, 14:36

"avec l'aimable autorisation d'apid jo" !! Laughing Laughing Laughing

C'est un document que j'ai acheté dans les années 75, 76 et dont j'avais mis le scan sur un autre forum ! C'est plutôt l'autorisation de Gérard Claerr qu'il aurait fallu !

Plus sérieusement, je travaille avec des ruches Claerr depuis 1976. Ce sont des divisibles à section carrée  et dont le volume d'un corps est bien pensé.

Bonne journée.

Pierre

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Message par sauvapic Mar 09 Fév 2016, 14:51

bipbip1313 a écrit:"avec l aimable autorisation d apid jo" !! Laughing Laughing Laughing

C'est un document que j'ai acheté dans les années 75, 76 et dont j'avais mis le scan sur un autre forum ! C'est plutôt l'autorisation de Gérard Claerr qu'il aurait fallu !

Plus sérieusement, je travaille avec des ruches Claerr depuis 1976. Ce sont des divisibles à section carrée  et dont le volume d'un corps est bien pensé.

Bonne journée

Pierre
Ouii je sais, mais c'est sur son post....

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Message par Apid'jo Mar 09 Fév 2016, 20:01

bipbip1313 a écrit:"avec l'aimable autorisation d'apid jo" !! Laughing Laughing Laughing

C'est un document que j'ai acheté dans les années 75, 76 et dont j'avais mis le scan sur un autre forum ! C'est plutôt l'autorisation de Gérard Claerr qu'il aurait fallu !

Plus sérieusement, je travaille avec des ruches Claerr depuis 1976. Ce sont des divisibles à section carrée  et dont le volume d'un corps est bien pensé.

Bonne journée.

Pierre

Salut bipbip1313

J'ai reçu ce PDF d'un pote qui savait que j'avais ce genre de ruche ! Embarassed

Désolé, ne savais pas que tu étais à l'origine de ce document.  Si tu le souhaites, je demande à à Sauvapic de le supprimer.

Jo

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Message par Apid'jo Mar 09 Fév 2016, 20:16

sauvapic a écrit:
Ici pas trop de choix langstroth et maintenant un peu de Dadant...

Il n'est pas possible comme chez nous de faire réaliser les cadres à façon (sur mesure), puisque pour démarrer, il en faudra pas mal !

Si tu comptes 4 éléments mini par ruches = environ 40 cadres environ !

J'en ai déjà fait pas mal, c'est un boulot monstre Sad  Mais si tu as le temps, c'est jouable.
Vu le temps de libre que j'ai, je préfère réaliser mes ruches et autre "petits" travaux sur mesure plutôt que des cadres ... (c'est pas ce qu'il y a de plus gratifiant... LOL )

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Message par sauvapic Mar 09 Fév 2016, 20:31

bipbip1313 a écrit:"avec l'aimable autorisation d'apid jo" !! Laughing Laughing Laughing

C'est un document que j'ai acheté dans les années 75, 76 et dont j'avais mis le scan sur un autre forum ! C'est plutôt l'autorisation de Gérard Claerr qu'il aurait fallu !

Plus sérieusement, je travaille avec des ruches Claerr depuis 1976. Ce sont des divisibles à section carrée  et dont le volume d'un corps est bien pensé.

Bonne journée.

Pierre
Voila le message est supprimé ainsi que le ficher joint .....

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Message par bipbip1313 Mar 09 Fév 2016, 20:46

"Voila le message est supprimé ainsi que le ficher joint ....."

Ce n'est pas du tout ce que je voulais dire. Au contraire laisse ce fichier à disposition !
Sinon, je l'avais mis ici :

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Message par sauvapic Mar 09 Fév 2016, 23:18

bipbip1313 a écrit:"Voila le message est supprimé ainsi que le ficher joint ....."

Ce n'est pas du tout ce que je voulais dire. Au contraire laisse ce fichier à disposition !
Sinon, je l'avais mis ici :

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Trop tard je l'ai supprimé, mais rien ne t'empêche de le mettre sur le forum à disposition de tous !

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Message par bipbip1313 Mer 10 Fév 2016, 07:54

La brochure de Gérard Claerr est toujours ici :
[url=https://www.dropbox.com/s/tmawl3oix8zn9b3/La Divisible claerr.pdf?dl=0][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Qui veut/peut la mettre directement sur le forum ?
Ma remarque de départ était juste amusée !
Cette brochure est intéressante pour tous ceux qui travaillent en divisible.
Bonne journée

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Message par rhinauer Mer 25 Mai 2016, 09:45

Cette année j'ai changé la conduite en CLAERR.
Le but est de ne pas mettre de grille à Reine, ou éviter au max de ne pas en mettre.
Pour l'instant ça marche bien, sur les 10 aucune n'a essaimé.
L'astuce c'est régulièrement de laisser monter la Reine en inversant les 2 corps et cet à ce moment propice que je place la C3 avec au centre 2 cadres construits et le reste en cadres cirés.
Ce faisant, la Reine a de quoi re-pondre en C2 (qui était dans le bas) et pendant ce temps, les abeilles montent du miel en C3 pour occuper l'espace et éviter la ponte.
Et si la reine est montée pondre, je descends ces cadres qui sont remplacés par des cadres avec Miel du bas.

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Message par maya39 Mer 25 Mai 2016, 10:03

le truc , c'est qu'il faut des ruches , qui ne soient pas traitées .
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Message par sauvapic Mer 25 Mai 2016, 11:14

maya39 a écrit:le truc , c'est qu'il faut des ruches , qui ne soient pas traitées .
Pas grave il aura du miel a l apivar ou autre produit  Very Happy

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Message par eul' riolu Mer 25 Mai 2016, 16:33

rhinauer a écrit:CLAERR.

je place la C3
C2 (qui était dans le bas) .
2 cadres dans le bas et 3 claerrs en haut. Comprends pas !

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Message par sauvapic Mer 25 Mai 2016, 17:20

eul' riolu a écrit:
rhinauer a écrit:CLAERR.

je place la C3
C2 (qui était dans le bas) .
2 cadres dans le bas et 3 claerrs en haut. Comprends pas !
On devrait interdire les abréviations. Comme c'est actuellement les débutants ne comprennent rien, tellement facile d'écrire le mot en entier.
Il y en a qui se la joue au pro.... on a qu'à écrire en sms si ça continue ou en verlan. Very Happy

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Message par Anono Mer 25 Mai 2016, 20:08

Salut,

Il y a quand même quelques abréviations apicoles qui devraient êtres tolérées...
 Mais pour le reste, chacun fait avec son français... ce qui laisse certaines formulations ambiguës...

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Message par rhinauer Jeu 26 Mai 2016, 08:57

Ok, je n'emploierais plus ces abréviations.
Quand je dis C1 = 1er corps de 9 cadres (couvain), C2 = corps de 9 cadres (couvain) sur le 1er, le C3 est toujours un corps de 9 cadres qui va être une hausse, puis C4 = hausse.
Tout ceci est une divisible, puisque les différents corps ont le même format et la même fonction selon la place qu'ils occupent dans l'ensemble appelé RUCHE.
Donc quand on voir une ruche de face, on a de Bas en haut, le corps N°1 couvain, le corps N°2 couvain, le corps N°3 Hausse (éventuellement un peu de couvain puisqu'il n'y a pas de grille à Reine et le corps N°4 actuellement aussi une hausse.
Ce qui donne un volume de 2 fois une DADANT 12 cadres, un minimum donc pour éviter l'essaimage avec une ruche forte.

Je ne comprends pas MAYA qui parle de ruche non traitée !

En ce qui concerne APIVAR, qui est en majorité utilisé chez nous, les médicaments (comme on les appelle) sont proposés par notre GDSA, le résultat est que je ne vois pas un seul varroa actuellement dans les tiroirs (mais ça va changer en été).


Aucune de mes ruches, caisse ou hausse n'est traitée. Le seul produit () est le badigeonnage à l'extrait de propolis qui est appliqué surtout après avoir désinfecté ou passé à la flamme.

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Message par bipbip1313 Jeu 26 Mai 2016, 11:16

rhinauer a écrit:"En ce qui concerne APIVAR, qui est en majorité utilisé chez nous, les médicaments (comme on les appelles) sont proposés par notre GDSA, le résultat est que je ne vois pas un seul varroa actuellement dans les tiroirs (mais ça va changé en été).
.....

......
Aucune de mes ruches, caisse ou hausse n'est traitée."

Je ne comprends pas ! Tu traites à l'Apivar et c'est pour cela que tu n'as pas de varroa (premier paragraphe ) ou... tu ne traites pas (deuxième paragraphe )

Bonne journée !

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Message par sauvapic Jeu 26 Mai 2016, 11:20

rhinauer a écrit:Ok, je n'emploierais plus ces abréviations.
Quand je dis C1 = 1er corps de 9 cadres (couvain), C2 = corps de 9 cadres (couvain) sur le 1er, le C3 est toujours un corps de 9 cadres qui va être une hausse, puis C4 = hausse.
Tout ceci est une divisible, puisque les différents corps ont le même format et la même fonction selon la place qu'ils occupent dans l'ensemble appelé RUCHE.
Donc quand on voir une ruche de face, on a de Bas en haut, le corps N°1 couvain, le corps N°2 couvain, le corps N°3 Hausse (éventuellement un peu de couvain puisqu'il n'y a pas de grille à Reine et le corps N°4 actuellement aussi une hausse.
Ce qui donne un volume de 2 fois une DADANT 12 cadres, un minimum donc pour éviter l'essaimage avec une ruche forte.

Je ne comprends pas MAYA qui parle de ruche non traité !

En ce qui concerne APIVAR, qui est en majorité utilisé chez nous, les médicaments (comme on les appelles) sont proposés par notre GDSA, le résultat est que je ne vois pas un seul varroa actuellement dans les tiroirs (mais ça va changé en été).


Aucune de mes ruches, caisse ou hausse n'est traité. La seul produit () est le badigeonnage à l'extrait de propolis qui est appliqué sur tout après avoir désinfecté ou passé à la flamme.
Merci Rhinauer pour la correction des abreviations.
Maya parle des ruche traitée contre le varroa, justement dans ton cas, c'est l'Apivar et quand tu mélanges tes cadres qui ont contenu de l'apivar, ton miel si tu le fais analyser tu dois y retrouver de l'apivar..... donc tu manges du miel enrobé d'APIVAR Very Happy  Moi, je traite au formique après la récolte et mes hausses à miel je ne les emploie pas pour le couvain et pourtant l'acide formique ne laisse pas de résidu; et je suis en langstroth donc divisible aussi.

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Message par rhinauer Jeu 26 Mai 2016, 18:13

Merci pour la précision, je savais.
Pour cette raison, je ne monte plus de cadres de couvain et si la Reine monte, le couvain est descendu.
Acide formique jamais fait, jamais vu faire, à ce qu'on dit chez nous c'est pas la panacée.
Le traitement chez nous c'est en Septembre (sans hausse).
Je penses que lorsque les abeilles se baladent sur des cadres qui ont passé l'hiver, cela entraine aussi des produits surtout au moment ou les abeilles déménagent éventuellement le Miel.

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Message par sauvapic Jeu 26 Mai 2016, 19:19

rhinauer a écrit:Merci pour la précision, je savais.
Pour cette raison, je ne monte plus de cadres de couvain et si la Reine monte, le couvain est descendu.
Acide formique jamais fait, jamais vu faire, à ce qu'on dit chez nous c'est pas la panacée.
Le traitement chez nous c'est en Septembre (sans hausse).
Je penses que lorsque les abeilles se baladent sur des cadres qui ont passés l'hiver, cela entraine aussi des produits surtout au moment ou les abeilles déménagent éventuellement le Miel.
...pas la panacée, alors là essaye ! Et tu m'en reparleras. De plus ça ne coute presque rien à coté de l'APIVAR  et ton groupement ils doivent avoir des intérêts à enrichir les produits fabriqués par les produits Pharmaceutiques et autres.... et je le répète : pas de résidu dans le miel...
 Et si tu as des varroas en saison tu enlèves la hausse, tu fais un traitement pour baisser la pression et deux trois jours après tu la remets... Je crois qu'en Suisse la majorité des apis utilise l'acide formique ...  

Fais un bon traitement à l'acide formique et tu m'en diras des nouvelles .... Moi aussi, je fais mon traitement en septembre, et j'ai des -30° en janvier-février et du -10° en mars  ici nuit et jour. Et j'ai en moyenne 10 pour cent de perte par année. Cette année aucune perte peut-etre parce que je n'ai pas enlevé de miel dans les corps et aussi candi sur les cadres....

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Message par rhinauer Ven 27 Mai 2016, 08:28

Merci du conseil, pour l'instant je n'ai pas envie d'ouvrir les ruches en hiver !
A partir d'Août je vois tous les ans des abeilles aux ailes froissées (virus) et cela ne diminue qu'au moment de l'activation d'APIVAR en septembre dont le but est d'avoir des abeilles jeunes saines en hiver.
Moi j'ai aucune perte depuis que j'ai repris l'apiculture en 2013.
On dit chez nous que les abeilles doivent nager dans le Miel avant l'hiver !
Jamais utilisé de CANDI, mais je rends les restes de Miel sur cadres dans mes boites à l'horizontal.

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Message par robert.perrin Ven 27 Mai 2016, 10:46

rhinauer a écrit:Merci du conseil, pour l'instant je n'ai pas envie d'ouvrir les ruches en hiver !
A partir d'Août je vois tous les ans des abeilles aux ailes froissées (virus) et cela ne diminue qu'au moment de l'activation d'APIVAR en septembre dont le but est d'avoir des abeilles jeunes saines en hiver.
Moi j'ai aucune perte depuis que j'ai repris l'apiculture en 2013.
On dit chez nous que les abeilles doivent nager dans le Miel avant l'hiver !
Jamais utilisé de CANDI, mais je rends les restes de Miel sur cadres dans mes boites à l'horizontal.
Je traite à l'acide formique (méthode flash sur le tiroir du plancher NICOT) et à l'acide oxalique (évaporateur VARROX) sans ouvrir les ruches.

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Message par sauvapic Ven 27 Mai 2016, 11:40

robert.perrin a écrit:
rhinauer a écrit:Merci du conseil, pour l'instant je n'ai pas envie d'ouvrir les ruches en hiver !
A partir d'Août je vois tous les ans des abeilles aux ailes froissées (virus) et cela ne diminue qu'au moment de l'activation d'APIVAR en septembre dont le but est d'avoir des abeilles jeunes saines en hiver.
Moi j'ai aucune perte depuis que j'ai repris l'apiculture en 2013.
On dit chez nous que les abeilles doivent nager dans le Miel avant l'hiver !
Jamais utilisé de CANDI, mais je rends les restes de Miel sur cadres dans mes boites à l'horizontal.
Je traite à l'acide formique (méthode flash sur le tiroir du plancher NICOT) et à l'acide oxalique (évaporateur VARROX) sans ouvrir les ruches.
Bien, au moins tu manges du miel sain, pas à l'APIVAR. Wink

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Message par robert.perrin Ven 27 Mai 2016, 12:12

Il est très apprécié car les traitements à l'acide formique et l'acide oxalique sont considérés comme étant bio.

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Message par sauvapic Ven 27 Mai 2016, 15:48

robert.perrin a écrit:Il est très apprécié car les traitements à l'acide formique et l'acide oxalique sont considérés comme étant bio.
Quand l'acide s'est évaporée il n'y a pas de résidu. Le contraire de tous les autres traitements chimiques des laboratoires qui s'enrichissent sur le compte des innocents .....

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Message par Apid'jo Lun 20 Fév 2017, 21:16

Voilà la vraie Claerr : Ce sont les mêmes cadres mais il n'y en a que 9 par élément (élément carré).

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Message par Apid'jo Lun 20 Fév 2017, 21:18

Rien de particulier si ce n'est des trous dans les éléments pour permettre un flux plus important d'abeilles lors de grosses miellée.

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Message par Apid'jo Lun 20 Fév 2017, 21:19

Trous sur le côté et non en façade
(en tournant d'un quart de tour ils seront à l'avant puisque éléments carrés et les cadres seront en bâtisse froide).

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Message par Apid'jo Lun 20 Fév 2017, 21:21

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Message par Apid'jo Lun 20 Fév 2017, 21:21

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Message par Apid'jo Lun 20 Fév 2017, 21:22

Trou de 14 mm de diamètre :

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Message par Apid'jo Lun 20 Fév 2017, 21:24

Vu de l'intérieur. Le trou est à ras du côté adjacent.

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Message par rhinauer Lun 20 Fév 2017, 22:33

J'ai les plans de Gérard CLAERR et j'ai jamais vu de trous sur les éléments.
J'ai aussi un élément estampillé CLAERR, mais pas avec le même poinçon.

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Message par bipbip1313 Mar 21 Fév 2017, 07:57

Bonjour,
Je pense aussi que les trous ont été rajoutés par la suite. Pour ma part, j'ai percé un trou du diamètre d'un bouchon de liège sur le centre du corps et je l'ouvre sur le troisième corps.
Bonne journée

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Message par Martho Sam 31 Juil 2021, 09:11

Je ressors ce post car la ruche claerr m'intéresse beaucoup.
Y a t'il des utilisateurs sur le forum en ce moment ?

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Message par bipbip1313 Sam 31 Juil 2021, 11:23

Oui, moi ! Very Happy

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Message par Martho Sam 31 Juil 2021, 13:29

Super
Je me pose pas mal de questions par rapport au fascicule :
Notamment est ce que tu pratiques les points suivants
- écartement des cadres avec la paroi mobile pour faire du 35 mm d'entraxe. (celle qu'on trouve aujourd’hui dans le commerce ont l'air équipée de crémaillères 37, 5 classiques) 
- petite zone sur barette en bas de la ruche
Sinon en vrac :
Est ce que les éléments ne sont pas trop lourds lorsqu'ils sont pleins de miel ?
Hausses tu par le dessous en début de saison ?
Fabriques tu toi-même les cadres ? Ou bien les achètes tu ?

Merci !

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Message par bipbip1313 Sam 31 Juil 2021, 18:28

En réalité, j'ai fabriqué une quarantaine de ruches... il y a longtemps ! J'ai utilisé des bandes à crémaillère classiques et mes cadres sont tout simplement à pointes (plus faciles à fabriquer!) J'ai effectivement une réhausse sous la ruche.
Pour la conduite de la ruche, c'est une divisible classique. J'hiverne sur un ou deux corps. Pour celles sur deux corps, je permute les corps courant avril et ensuite je rajoute les corps supplémentaires par dessus.
Le poids d'un corps plein de miel doit être le même que celui d'une hausse Dadant et (pour le moment !) c'est tout à fait humain !
Si tu veux plus d'informations, n'hésite pas !!

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Alsacienne couchée - Type Claerr Empty Re: Alsacienne couchée - Type Claerr

Message par Martho Sam 31 Juil 2021, 20:00

Super !
Je crois que je vais me lancer dans ma claeer !

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