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Hivernage 2016 / 2017 - Pertes et causes éventuelles
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Re: Hivernage 2016 / 2017 - Pertes et causes éventuelles
eul' riolu a écrit:
Mon collègue en avait un qui lui permettait de savoir la température interne des frigos. (à condition d'ouvrir la porte ).
Lumière du frigo allumée ?
Re: Hivernage 2016 / 2017 - Pertes et causes éventuelles
Oui c'est ce "truc" !
J'ai profité de l'accalmie au niveau températures (fini les -15°) et toutes mes ruches sont là, fortes et avec réserves.
Donc je n'en ai eu qu'1 de morte (la bourdonneuse de septembre), c'est nickel !
Par contre, j'entends quelques échos de "casse"assez conséquentes pour certains j'espère que pour vous ça roule.
J'ai aussi profité du redoux pour déplacer 7 ruches d'environ 10m, et changer leur orientation, maintenant elles sont presque plein Sud alors qu'avant elles étaient sous les arbres et orientées Est.
Pas de soucis particuliers, quelques abeilles sont sorties mais pas beaucoup (une 20 taine sur les 7 ruches).
Le "marteau piqueur" était revenu et avait percé la ruche (je tairais le mot qui me vient à l'esprit !), du coup comme la ruche n'est plus à son emplacement ça devrait aller !
J'ai profité de l'accalmie au niveau températures (fini les -15°) et toutes mes ruches sont là, fortes et avec réserves.
Donc je n'en ai eu qu'1 de morte (la bourdonneuse de septembre), c'est nickel !
Par contre, j'entends quelques échos de "casse"assez conséquentes pour certains j'espère que pour vous ça roule.
J'ai aussi profité du redoux pour déplacer 7 ruches d'environ 10m, et changer leur orientation, maintenant elles sont presque plein Sud alors qu'avant elles étaient sous les arbres et orientées Est.
Pas de soucis particuliers, quelques abeilles sont sorties mais pas beaucoup (une 20 taine sur les 7 ruches).
Le "marteau piqueur" était revenu et avait percé la ruche (je tairais le mot qui me vient à l'esprit !), du coup comme la ruche n'est plus à son emplacement ça devrait aller !
Yabon- abeille magasinière
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ville et région : Haute Saone, Franche Comté
Re: Hivernage 2016 / 2017 - Pertes et causes éventuelles
Bonsoir à tous.Héléa a écrit:Bonjour Benoîtbenoit25 a écrit:acheter je veux bien mais à 150 euros la souche et si elle creve c'est les boules...
d'ailleurs où peut on acheter? quel site fiable? magasin dans le doubs?
Normalement, à 150€ la souche, tu achètes ça à un bon apiculteur sérieux et l'essaim ne crèvera pas (sauf si tu tues la reine hors saison de remérage ou les laisses mourir de faim...).
Je ne dis pas qu'un essaim trouvé ou acheté à pas cher à quelqu'un qui les cueille ne peut pas faire une bonne colonie, mais c'est beaucoup de soucis (quarantaine, traitement, changement de la reine....) pour finalement aucune garantie.
Cette semaine belle activité sur mes quatres ruches. Pour l'instant aucune mortalité même si je ne crie pas victoire je suis optimiste, 14 degrés prévus jeudi chez moi. Je vais en profiter pour vérifier si ça manque un peu de candi.
Le pain de candi sur les cadres c'est pour moi automatique. c'est une sécurité.
Traitement antivarroa : acide formique à trois reprises à 10j d'intervalles environ le plus tot possible après la récolte mi-aout. Je ne fais plus d'acide oxalique, j'ai l'impression que c'est un peu trop agressif pour les zazas.
Je ne suis pas d'accord avec Héléa qui nous dit :
"Normalement, à 150€ la souche, tu achètes ça à un bon apiculteur sérieux et l'essaim ne crèvera pas"
le problème numéro un du débutant c'est son inexpérience dans les gestes les plus simples. Ce n'est pas la qualité de la souche.
Quand on vient d'avoir le permis inutile d'acheter une Maserati ! On ne saura pas la conduire correctement, on va la plier !
Mieux vaut acheter une 2 CV et se faire la main. Découvrir la mécanique, l'entretien de base, etc
Je n'ai jamais mis plus de 80 € dans un essaim. J'achète de préférence à un apiculteur amateur qui récupère les essaims échappés de ses ruches.
La première saison j'avais acheté quatre essaims (De mémoire j'avais payé les quatres essaims env 260 €).... j'en ai perdu trois le premier hiver ! Avec le recul par manque d'expérience pas à cause de la qualité des abeilles.
Il m'en restait un que j'ai stimulé dès le printemps ... et bingo essaimage, division des cellules de reines dans la ruche restante et hivernage suivant avec ... cinq essaims ! bon j'arrête de raconter ma vie. Mais en gros en dent de scie depuis le début. Cette année peut-être la maturité ? pas de perte pour l'instant.
Une fois qu'on maîtrise un peu la technique, le bricolage des ruches, les petits trucs des anciens ...pourquoi pas acheter une belle souche locale mais au moins on sait la conduire. Mais on est pas à l'abri d'une maladie, des pesticides etc...
Mais ce n'est que mon avis.
Cordialement .
bonne saison apicole à tous.
dominique
domiabeille- abeille nettoyeuse
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ville et région : arpajon / essonne
Re: Hivernage 2016 / 2017 - Pertes et causes éventuelles
Je suis un peu du même avis.
Si tu commences avec des essaims récupéré de ci et de là, tu as certes pas des machines de guerres (bien que !) mais au moins tu apprends bien vite de tes erreurs sans y mettre trop de € ...
Si elles ne sont pas super douce, là aussi tu apprendras à être doux et a reconnaitre les signes d'une attaque imminente.
Faire des divisions, un peu d'élevage de reine et du marquage des ces dernières, etc ...
Le jour (la deuxième année minimum), tu achèteras une reine de qualité et là, ce sera bien "cool et bien plus facile", voire agréable.
Au début, même si c'est pas super "agréable" ça l'est tout de même puisque c'est le début. Et des conneries, on en fait tous au début et même par la suite mais de moins flagrante
Si tu commences avec des essaims récupéré de ci et de là, tu as certes pas des machines de guerres (bien que !) mais au moins tu apprends bien vite de tes erreurs sans y mettre trop de € ...
Si elles ne sont pas super douce, là aussi tu apprendras à être doux et a reconnaitre les signes d'une attaque imminente.
Faire des divisions, un peu d'élevage de reine et du marquage des ces dernières, etc ...
Le jour (la deuxième année minimum), tu achèteras une reine de qualité et là, ce sera bien "cool et bien plus facile", voire agréable.
Au début, même si c'est pas super "agréable" ça l'est tout de même puisque c'est le début. Et des conneries, on en fait tous au début et même par la suite mais de moins flagrante
_________________
"Rien n'est plus patient que la nature" Dan O'Brien
Re: Hivernage 2016 / 2017 - Pertes et causes éventuelles
Bonjourdomiabeille a écrit:Je ne suis pas d'accord avec Héléa qui nous dit :
"Normalement, à 150€ la souche, tu achètes ça à un bon apiculteur sérieux et l'essaim ne crèvera pas"
le problème numéro un du débutant c'est son inexpérience dans les gestes les plus simples. Ce n'est pas la qualité de la souche.
Quand on vient d'avoir le permis inutile d'acheter une Maserati ! On ne saura pas la conduire correctement, on va la plier !
Mieux vaut acheter une 2 CV et se faire la main. Découvrir la mécanique, l'entretien de base, etc
Dominique, je ne voudrais pas te faire peur, mais à 150€, tu es loin d'avoir une Maserati, même chez les abeilles...
Une Maserati, ça serait une reine sélectionnée et inséminée, ce qui coûte parfois plusieurs centaines d'euros, et là ok faut savoir ce qu'on fait (ne serait-ce qu'à l'introduction), ce pourquoi je ne suis pas à la veille de tenter le coup.
Pour le prix donné, c'est juste un bon essaim hiverné avec une reine sympa et productive, qui ne va pas te lâcher au moment de pondre ses abeilles d'hiver.
Après, si je faisais cette remarque à Benoît, c'était parce qu'on est bien d'accord : débutant, maladresse, inexpérience, etc... (mais bon, faut pas non plus vous sous-estimer comme ça, les amis ! ), mais les petites bêtises passent avec un bon essaim et une ponte soutenue, à moins de flinguer sa reine d'un grand coup d'acide formique, ou de les laisser crever de faim en les enfermant dans une cave pendant des semaines, ou en épuisant sa ruche en faisant 5 essaims d'un coup.... Mais là on n'est plus dans l'excuse du "je suis débutant" ^^
Par contre, j'ai croisé pas mal de monde dans mon entourage qui venait me voir pour comprendre pourquoi ils avaient perdu leur ruche l'hiver dernier, alors qu'ils n'avaient pas fait de grosse grosse erreur, et qui m'avouaient au bout du compte avoir récupéré (ou même parfois acheté, ce qui est un comble !) un essaim sur deux ou trois cadres à peine en août, avec peu de couvain, une reine qui pondait faiblement... voire même pour une, sans avoir réellement vérifié la présence d'une reine !
Alors une bonne année, ça peut passer (sauf l'essaim sans reine !), mais une année pourrie comme 2016, ça ne pardonne pas.
Enfin, reine à deux balles, reine sélectionnée, F0 en or massif.... On n'est jamais à l'abri d'un accident, d'un écrasement, d'une fausse manip.... Mais débutants comme pros, donc...
Chacun fait comme il veut !
Invité- Invité
Re: Hivernage 2016 / 2017 - Pertes et causes éventuelles
Bonjour
Je ne sais pas si la réponse a déjà été donné, mais je me demande ce qu'il faut faire d'une ruche morte ?
Je viens de decouvrir ce matin qu'une de mes 3 colonies n'a pas passé l'hiver, j'ai eu cet essaim (commandé dans une grande enseigne de la profession ) l'année dernière au printemps; il ne s'est jamais développé, était faible à l’entrée de l'hiver et aujourd’hui mort.
Ne connaissant pas la cause de cette faillite faut il détruire les cadres § ou est ce que je peux les garder ?
Je ne sais pas si la réponse a déjà été donné, mais je me demande ce qu'il faut faire d'une ruche morte ?
Je viens de decouvrir ce matin qu'une de mes 3 colonies n'a pas passé l'hiver, j'ai eu cet essaim (commandé dans une grande enseigne de la profession ) l'année dernière au printemps; il ne s'est jamais développé, était faible à l’entrée de l'hiver et aujourd’hui mort.
Ne connaissant pas la cause de cette faillite faut il détruire les cadres § ou est ce que je peux les garder ?
Macleod- larve
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ville et région : Loriol Rhone-Alpes
Re: Hivernage 2016 / 2017 - Pertes et causes éventuelles
Si pas de développement franc en une année, c'était surement un essaim Bof. (reine défaillante)
C'est surement la raison la la mort de cette colonie.
Tu pourras surement garder les cadres de miel / pollen pour booster une colonie en début de saison ou un essaim que tu feras ou cueilleras.
Les cadres de couvain s'il en reste avec des larves, je le mettrais plutôt à la fonte.
Tous les cadres un passage au congélateur ou même un stockage au congélateur pour le pollen c'est encore mieux. Sinon saupoudrer de sucre glace le pollen.
C'est surement la raison la la mort de cette colonie.
Tu pourras surement garder les cadres de miel / pollen pour booster une colonie en début de saison ou un essaim que tu feras ou cueilleras.
Les cadres de couvain s'il en reste avec des larves, je le mettrais plutôt à la fonte.
Tous les cadres un passage au congélateur ou même un stockage au congélateur pour le pollen c'est encore mieux. Sinon saupoudrer de sucre glace le pollen.
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"Rien n'est plus patient que la nature" Dan O'Brien
Re: Hivernage 2016 / 2017 - Pertes et causes éventuelles
Au 18/02/2017, pas de perte constatée. Une seule ruche a consommé du candi. Toutes rentrent du pollen.
Pourvu que ça dure.
Pourvu que ça dure.
gvsv82- reine mère
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ville et région : caussade 82
Re: Hivernage 2016 / 2017 - Pertes et causes éventuelles
Pareil pour moi, ma ruche rentre du pollen, elle n'a pas touché au candi
nico14- abeille magasinière
- Nombre de messages : 1972
Age : 47
ville et région : Lingèvres / Basse Normandie
Re: Hivernage 2016 / 2017 - Pertes et causes éventuelles
Vous avez bien de la chance. Moi, elles sont encore dans la neige...Certes par ces journées ensoleillées, elles commencent à sortir (entre 11h et 13h).
J'en ai une qui n'a pas passé l'hiver. Pourtant c'était la seule qui m'a donné du miel l'année dernière. elles ont à peine entamé le candi que j'avais mis sur les cadres en direct. J'ai n'ai constaté rien d'anormal (diarrhée - varrois). Je pense que je l'ai perdue pour deux raisons : une reine défectueuse en ponte pour les abeilles d'hiver donc pas assez populeuse pour se réchauffer et le froid. Je n'avais pas mis de fond (ce que j'avais fait pour les autres ruches).
Les cadres sont encore remplis de leur réserve de miel operculée sur 1/3 en haut de cadre. Je vais les garder en réserve...
Pour les autres, elles attaquent le candi que j'avais posé sur le couvre cadre cet automne vitesse grand V.
Vu que la température n'est que vers 12° en plein soleil, je dois encore patienter...
J'en ai une qui n'a pas passé l'hiver. Pourtant c'était la seule qui m'a donné du miel l'année dernière. elles ont à peine entamé le candi que j'avais mis sur les cadres en direct. J'ai n'ai constaté rien d'anormal (diarrhée - varrois). Je pense que je l'ai perdue pour deux raisons : une reine défectueuse en ponte pour les abeilles d'hiver donc pas assez populeuse pour se réchauffer et le froid. Je n'avais pas mis de fond (ce que j'avais fait pour les autres ruches).
Les cadres sont encore remplis de leur réserve de miel operculée sur 1/3 en haut de cadre. Je vais les garder en réserve...
Pour les autres, elles attaquent le candi que j'avais posé sur le couvre cadre cet automne vitesse grand V.
Vu que la température n'est que vers 12° en plein soleil, je dois encore patienter...
Invité- Invité
Re: Hivernage 2016 / 2017 - Pertes et causes éventuelles
eric73, soit pas jaloux car on a eu du beau temps samedi, mais c'est fini. Pas de neige comme toi mais 10 degrés, pluie et vent depuis lundi, donc plus grand monde dehors. C'est ça la Normandie mais on l'aime comme elle est.
nico14- abeille magasinière
- Nombre de messages : 1972
Age : 47
ville et région : Lingèvres / Basse Normandie
Re: Hivernage 2016 / 2017 - Pertes et causes éventuelles
nico14 a écrit:Pareil pour moi, ma ruche rentre du pollen, elle n'a pas touché au candi
Je n'aime pas les ruches qui ne touchent pas le candi !!! Mon expérience montre que ce sont quasiment toujours les plus faibles !!! ALors gare!
Premièrement les ouvrir et si la colonie est toute petite, il y a problème et elle démarrera très tardivement.
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Re: Hivernage 2016 / 2017 - Pertes et causes éventuelles
BINO-BONI a écrit:nico14 a écrit:Pareil pour moi, ma ruche rentre du pollen, elle n'a pas touché au candi
Je n'aime pas les ruches qui ne touchent pas le candi !!! Mon expérience montre que ce sont quasiment toujours les plus faibles !!! ALors gare!
Premièrement les ouvrir et si la colonie est toute petite, il y a problème et elle démarrera très tardivement.
Par chez moi, jusqu'à il y a 15 jours elles touchaient un peu au Candi mais discrètement. Depuis 1 semaine la conso à explosé. Je constate sur le suivi en réel de notre ami GPA, que depuis mi février les réserves fondent très vite et en moyenne la conso depuis mi février tourne à 1kg tous les 8 jours.
Invité- Invité
Re: Hivernage 2016 / 2017 - Pertes et causes éventuelles
Je suis un peu étonnée par tous vos commentaires car je vois que vous êtes nombreux à mettre systématiquement du candi à vos ruches. Pourquoi ? Les jugez-vous incapables de subvenir à leurs propres besoins ? Pour ma part j'en mets très rarement, uniquement si je trouve qu'une colonie est pitoyable. Et je n'ai pas eu de pertes l'hiver depuis 2013... Je me demande si on ne fait pas fausse route actuellement en apiculture à nourrir systématiquement les ruches en hiver. J'ai peur qu'en ne leur faisant plus confiance à assumer leurs propres besoins on les rende dépendantes de nos apports et qu'elles soient de moins en moins autonomes et faibles... (?)
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Re: Hivernage 2016 / 2017 - Pertes et causes éventuelles
Je suis d'accord avec toi, je suis débutant est quand je parle avec les anciens api, ils disent bien que avant la recolte de miel était bien plus supérieur à celle d'aujourd'hui, donc pour leurs réserves d'hiver n'ont elles pas elles aussi diminué, aujourd'hui elles ont plus de mal à faire leur réserves du aux haies abatues, donc moins de lierre, ronces, les cultures intensives (blé,mais) qui ne leur apporte rien, moins de prairies donc moins de chardons, pissenlits. Après je me trompe peut-etre. Cette année j'ai voulu assurer mon premier hiver.
nico14- abeille magasinière
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Age : 47
ville et région : Lingèvres / Basse Normandie
Re: Hivernage 2016 / 2017 - Pertes et causes éventuelles
Nouna a écrit:Je suis un peu étonnée par tous vos commentaires car je vois que vous êtes nombreux à mettre systématiquement du candi à vos ruches. Pourquoi ? Les jugez-vous incapables de subvenir à leurs propres besoins ? Pour ma part j'en mets très rarement, uniquement si je trouve qu'une colonie est pitoyable. Et je n'ai pas eu de pertes l'hiver depuis 2013... Je me demande si on ne fait pas fausse route actuellement en apiculture à nourrir systématiquement les ruches en hiver. J'ai peur qu'en ne leur faisant plus confiance à assumer leurs propres besoins on les rende dépendantes de nos apports et qu'elles soient de moins en moins autonomes et faibles... (?)
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Invité- Invité
Re: Hivernage 2016 / 2017 - Pertes et causes éventuelles
Nouna a écrit:Je suis un peu étonnée par tous vos commentaires car je vois que vous êtes nombreux à mettre systématiquement du candi à vos ruches. Pourquoi ? Les jugez-vous incapables de subvenir à leurs propres besoins ? Pour ma part j'en mets très rarement, uniquement si je trouve qu'une colonie est pitoyable. Et je n'ai pas eu de pertes l'hiver depuis 2013... Je me demande si on ne fait pas fausse route actuellement en apiculture à nourrir systématiquement les ruches en hiver. J'ai peur qu'en ne leur faisant plus confiance à assumer leurs propres besoins on les rende dépendantes de nos apports et qu'elles soient de moins en moins autonomes et faibles... (?)
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Et pour celles à qui on donne du candi, il faut faire la différence entre les fortes qui ne prennent pas (suffisamment de réserves), et les petites qui ne prennent pas (soit colonie faible, soit écotype rustique).
J'ai trois colonies de souche carnioliennes, de petite taille mais très actives, et qui n'ont pas pris un seul gramme de candi pour le moment.
Invité- Invité
Re: Hivernage 2016 / 2017 - Pertes et causes éventuelles
Perso, je leur mets du candi surtout pour le cas où elles seraient bloquées d'un côté de la ruche et ayant mangées toutes les réserves où elles se trouvent.
Le candi fait tampon le temps que les températures se radoucissent et qu'elles puissent aller de l'autre côté.
c'est pour ça que je trouve les Dadants trop basses pour chez moi, les cadres haut sont plus adaptés (genre Voirnot).
Ensuite il y a le petit détail qui gêne, celui du développement de la colonie et là, quelques fois il y a du sport !
J'ai une ruche en Voirnot 4x4 qui est "têtue", elle aurait tendance à monter "pour un oui ou pour un non", du coup le corps du bas se retrouve vide de tout (c'est assez pénible je l'avoue !).
Je crois que cette souche serait mieux dans un corps unique avec cadres plus grand, mais elle y est et ma foi je ne vais pas la changer de sitôt de ruche !
Bref, mettre du candi est surtout pour assurer la survie de la colonie, de toutes façons on ne peut pas nourrir une colonie qu'avec du candi.
Le candi fait tampon le temps que les températures se radoucissent et qu'elles puissent aller de l'autre côté.
c'est pour ça que je trouve les Dadants trop basses pour chez moi, les cadres haut sont plus adaptés (genre Voirnot).
Ensuite il y a le petit détail qui gêne, celui du développement de la colonie et là, quelques fois il y a du sport !
J'ai une ruche en Voirnot 4x4 qui est "têtue", elle aurait tendance à monter "pour un oui ou pour un non", du coup le corps du bas se retrouve vide de tout (c'est assez pénible je l'avoue !).
Je crois que cette souche serait mieux dans un corps unique avec cadres plus grand, mais elle y est et ma foi je ne vais pas la changer de sitôt de ruche !
Bref, mettre du candi est surtout pour assurer la survie de la colonie, de toutes façons on ne peut pas nourrir une colonie qu'avec du candi.
Yabon- abeille magasinière
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Re: Hivernage 2016 / 2017 - Pertes et causes éventuelles
Nouna a écrit:Je suis un peu étonnée par tous vos commentaires car je vois que vous êtes nombreux à mettre systématiquement du candi à vos ruches. Pourquoi ? Les jugez-vous incapables de subvenir à leurs propres besoins ? Pour ma part j'en mets très rarement, uniquement si je trouve qu'une colonie est pitoyable. Et je n'ai pas eu de pertes l'hiver depuis 2013... Je me demande si on ne fait pas fausse route actuellement en apiculture à nourrir systématiquement les ruches en hiver. J'ai peur qu'en ne leur faisant plus confiance à assumer leurs propres besoins on les rende dépendantes de nos apports et qu'elles soient de moins en moins autonomes et faibles... (?)
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Bien entendu que l'apport de Candi doit se faire uniquement lorsque les colonies arrivent sur la fin de leurs réserves et pour pouvoir le constater, il faut peser les ruches régulièrement.
Dans mon cas, mes ruches sont pesées (quand la météo le permet et qu'elles ne sont pas en grappe), 1 fois toutes les 3 semaines ce qui me permet de contrôler la conso. Le Candi à été mis quand le seuil critique sur certaines ruches été atteint (j'entends par seuil critique le fait qu'il reste moins de 2kg de réserve dans la ruche) et bien évidement à cette époque de l'année celui qui jugerait de ne pas nourrir une telle colonie ne verrait aucune chance de la revoir dans 2 mois....
Comme l'a dit Nico14, il existe une telle disparité entre localités que certaines colonies peinent beaucoup plus que d'autres à pouvoir faire leurs réserves pour l’hiver car l'environnement n'est pas équitable partout. Vous avez la chance d'avoir des sources nectarifères conséquentes et d'autres moins, il faut donc laisser la chance à tout le monde de juger si oui ou non il doit donner du Candi et je pense que la grande majorité des apis du forum ont assez bonne conscience pour avoir un bon jugement des actes à faire.
Invité- Invité
Re: Hivernage 2016 / 2017 - Pertes et causes éventuelles
Bien le bonjour à toutes et tous !!!
Grace aux conseils avisés d'Apid'jo mes ruches ont semble t'il bien supporté l'hiver. Ces derniers jours de très nombreuses abeilles rentraient à la maison avec du pollen !!! Bonne continuation.
Grace aux conseils avisés d'Apid'jo mes ruches ont semble t'il bien supporté l'hiver. Ces derniers jours de très nombreuses abeilles rentraient à la maison avec du pollen !!! Bonne continuation.
Invité- Invité
Re: Hivernage 2016 / 2017 - Pertes et causes éventuelles
Il faut faire attention avec les pesées, j'ai eu assez souvent des cadres de miel avec du pollen sous le miel.
Donc dans ce cas là le poids est faussé !
J'ai x ruches qui n'ont pas attaqué le candi, mais pour d'autre il est finit !
Je n'avais mis que des pains de 1kgs, elles avaient assez(normalement) mais j'ai remarqué qu'en le plaçant tôt dans la saison il était plus facile pour elles de le prendre.
Et inversement, j'en ai déjà mis plus tard et des ruches s'étaient déplacées d'un côté. J'avais eu quelques pertes ces années là (peu, mais c'est déjà de trop !).
Donc dans ce cas là le poids est faussé !
J'ai x ruches qui n'ont pas attaqué le candi, mais pour d'autre il est finit !
Je n'avais mis que des pains de 1kgs, elles avaient assez(normalement) mais j'ai remarqué qu'en le plaçant tôt dans la saison il était plus facile pour elles de le prendre.
Et inversement, j'en ai déjà mis plus tard et des ruches s'étaient déplacées d'un côté. J'avais eu quelques pertes ces années là (peu, mais c'est déjà de trop !).
Yabon- abeille magasinière
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Re: Hivernage 2016 / 2017 - Pertes et causes éventuelles
Bonjour,
Pas de perte pour l'instant, ça rentre du pollen de noisetier (les saules ça va pas tarder, les bourgeons commencent à éclater ) mais pas pour 3 ruches (bourdonneuses ???).
Sinon la plupart ont du candi depuis plus d'1 mois et le prennent très bien.
Pas de perte pour l'instant, ça rentre du pollen de noisetier (les saules ça va pas tarder, les bourgeons commencent à éclater ) mais pas pour 3 ruches (bourdonneuses ???).
Sinon la plupart ont du candi depuis plus d'1 mois et le prennent très bien.
Invité- Invité
Re: Hivernage 2016 / 2017 - Pertes et causes éventuelles
Sauf que le candi en janvier (je n'en apporte jamais avant la fin de l'hiver) contribue à stimuler la ponte de la reine et à faire décoller les colonies plus tôt. L'important étant d'arriver à 7-8 cadres de couvain en mars - avril. Personne n'ignore que la récolte de miel de printemps et même d'été, est fortement corrélée au niveau du couvain constaté en mars avril.Nouna a écrit:Je suis un peu étonnée par tous vos commentaires car je vois que vous êtes nombreux à mettre systématiquement du candi à vos ruches. Pourquoi ? Les jugez-vous incapables de subvenir à leurs propres besoins ? Pour ma part j'en mets très rarement, uniquement si je trouve qu'une colonie est pitoyable. Et je n'ai pas eu de pertes l'hiver depuis 2013... Je me demande si on ne fait pas fausse route actuellement en apiculture à nourrir systématiquement les ruches en hiver. J'ai peur qu'en ne leur faisant plus confiance à assumer leurs propres besoins on les rende dépendantes de nos apports et qu'elles soient de moins en moins autonomes et faibles... (?)
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Bien sûr on peut parfaitement s'en passer si les réserves sont abondantes ou suffisantes mais il faut savoir ce que l'on veut et moi j'ai choisi l'apiculture pour récolter du miel !! Et ça marche plutôt bien.
Quant-à redouter que les abeilles deviennent accro et atteignent le stade d'assistées (façon ASSEDIC), après 100 millions d'années d'adaptation, elles ont le bagage génétique pour se passer de nous.
Par contre pour les Buckfast (vraies) gourmandes à souhait, il vaut mieux leur assurer une fin d'hiver confortable car elles démarrent et montent très vite en puissance dès le premier radoucissement.
Invité- Invité
Re: Hivernage 2016 / 2017 - Pertes et causes éventuelles
Salut,
J'ai perdu ma première (sur 3) ruche cet hiver. Elle était faible et je n'ai nourri que fin janvier. Elle est clairement morte de faim, les têtes dans les alvéoles.
Une erreur de ma part que j’espère ne plus reproduire.
J'ai perdu ma première (sur 3) ruche cet hiver. Elle était faible et je n'ai nourri que fin janvier. Elle est clairement morte de faim, les têtes dans les alvéoles.
Une erreur de ma part que j’espère ne plus reproduire.
reo- nymphe
- Nombre de messages : 89
Age : 35
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Re: Hivernage 2016 / 2017 - Pertes et causes éventuelles
Dommage...
À lire tous les posts, j'en conclus que le nourrissage pour la préparation de l'hiver est important. Si ta colonie est faible à l'entrée de l'hiver ne pas hésiter à mettre un pain de candi sur les têtes des cadres ainsi qu'un pain au dessus du couvre-cadre et de bien isoler le tout pour qu'elles aient bien chaud (vu le manque de nombre d'abeilles) sans oublier une petite aération tout de même.
J'en ai perdu une cet hiver vu qu'elle était trop faible à l'entrée de l'hiver. Elle n'est pas morte de faim, mais de froid....
À lire tous les posts, j'en conclus que le nourrissage pour la préparation de l'hiver est important. Si ta colonie est faible à l'entrée de l'hiver ne pas hésiter à mettre un pain de candi sur les têtes des cadres ainsi qu'un pain au dessus du couvre-cadre et de bien isoler le tout pour qu'elles aient bien chaud (vu le manque de nombre d'abeilles) sans oublier une petite aération tout de même.
J'en ai perdu une cet hiver vu qu'elle était trop faible à l'entrée de l'hiver. Elle n'est pas morte de faim, mais de froid....
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Re: Hivernage 2016 / 2017 - Pertes et causes éventuelles
Conserver une colonie faible avant l'hiver est une erreur majeure!!eric73 a écrit:Dommage...
à lire tous les posts, j'en conclu que le nourrissage pour la préparation de l'hiver est important. Si ta colonie est faible à l'entrée de l'hiver ne pas hésiter à mettre un pain de candi sur les têtes des cadres ainsi qu'un pain au dessus du couvre cadre et de bien isoler le tout pour qu'elles aient bien chaud (vu le manque de nombre d'abeilles) sans oublier une petite aération tout de même.
J'en ai perdu une cet hiver vu qu'elle était trop faible à l'entrée de l'hiver. Elle n'est pas morte de faim, mais de froid....
Il faut la réunir avec une autre et faire des EA au printemps, c'est plus rapide, sans risque et plus logique.
Invité- Invité
Re: Hivernage 2016 / 2017 - Pertes et causes éventuelles
Oui, tu as raison, mais le froid est arrivé brutalement et je n'ai pu rien faire...J'ai retenu la leçon.
C'est quoi des EA ?
C'est quoi des EA ?
Invité- Invité
Re: Hivernage 2016 / 2017 - Pertes et causes éventuelles
Des EA: Essaims Artificiels.
nico14- abeille magasinière
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Re: Hivernage 2016 / 2017 - Pertes et causes éventuelles
Dans le le sud du Doubs (ni la ville, ni le fleuve), mais le département.
Deux apiculteurs viennent de me dire que cet hiver ils ont perdu tout leur cheptel 5 et 10 ruches. Ils m'ont parlé d'un troisième (perte de tout son cheptel aussi (5 ruches). La cause commune semble ètre les champs alentour.
Deux apiculteurs viennent de me dire que cet hiver ils ont perdu tout leur cheptel 5 et 10 ruches. Ils m'ont parlé d'un troisième (perte de tout son cheptel aussi (5 ruches). La cause commune semble ètre les champs alentour.
Re: Hivernage 2016 / 2017 - Pertes et causes éventuelles
Je suis allé à la réunion apicole de chez moi et beaucoup ont eu de la casse, + de 50% de perte pour à peu près la moitié des apiculteurs présents.
Une main n'avait aucune perte et le reste environ 10/15% de pertes.
Moi j'en suis à 5,5% de pertes mais j'avais dû me mettre dans les 10 à 15, car il n'y avait pas de choix inférieur autre que 0%.
Il y a eu de la casse cet Hiver, mais je m'en doutais un peu, températures trop basses et longtemps, sur ça s'est rajouté un redoux et ensuite re-froid donc "patatras" pour les ruches "moyennes".
Si on regarde les années passées, il devient de plus en plus compliqué de conserver ses ruches, ce qui me fait comprendre en fin de compte le prix des ruches ou essaims.
Une main n'avait aucune perte et le reste environ 10/15% de pertes.
Moi j'en suis à 5,5% de pertes mais j'avais dû me mettre dans les 10 à 15, car il n'y avait pas de choix inférieur autre que 0%.
Il y a eu de la casse cet Hiver, mais je m'en doutais un peu, températures trop basses et longtemps, sur ça s'est rajouté un redoux et ensuite re-froid donc "patatras" pour les ruches "moyennes".
Si on regarde les années passées, il devient de plus en plus compliqué de conserver ses ruches, ce qui me fait comprendre en fin de compte le prix des ruches ou essaims.
Yabon- abeille magasinière
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Re: Hivernage 2016 / 2017 - Pertes et causes éventuelles
Bonjour,
C'est arrivé à un ami apiculteur du Doubs (à 30 km au Nord de Besançon environ) aussi l'an dernier sur des ruches près du colza où elles seraient allées chercher de la rosée.
C'est arrivé à un ami apiculteur du Doubs (à 30 km au Nord de Besançon environ) aussi l'an dernier sur des ruches près du colza où elles seraient allées chercher de la rosée.
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Olivier V
Ruches au format Dadant 10c
Olivier_V- abeille butineuse
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Re: Hivernage 2016 / 2017 - Pertes et causes éventuelles
Dans les posts de la page d'avant on parle d'achat d'essaims : si vous achetez un essaim qui a été récupéré il y a de fortes chances de tomber sur l'essaim primaire avec une vieille reine sur le déclin. Laissez la faire son baroud d'honneur que l'essaim s'installe, puis changez la reine (idem pour un essaim récupéré par vos soins) pour donner toutes les chances à la colonie.
Re: Hivernage 2016 / 2017 - Pertes et causes éventuelles
Le froid n'est pas responsable des pertes, nous en Alsace on a aussi ces froids de longues durées.
L'an dernier pas assez froid et les butineuses sortaient presque tous les jours et mourraient prématurément avant le printemps.
La saison 2016 a été décalée dans le temps et on n'a pas pu enlever les hausses car trop d'abeilles pour réduire le volume et faire le traitement APIVAR (sans hausse) et donc il manquait de jeunes abeilles saines.
L'an dernier pas assez froid et les butineuses sortaient presque tous les jours et mourraient prématurément avant le printemps.
La saison 2016 a été décalée dans le temps et on n'a pas pu enlever les hausses car trop d'abeilles pour réduire le volume et faire le traitement APIVAR (sans hausse) et donc il manquait de jeunes abeilles saines.
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Ruches Alsaciennes en couchées ou version CLAERR, à bâtisses chaudes ou froides en divisibles
rhinauer- abeille butineuse
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Re: Hivernage 2016 / 2017 - Pertes et causes éventuelles
Olivier_V a écrit:Bonjour,
C'est arrivé à un ami apiculteur du Doubs (à 30 km au Nord de Besançon environ) aussi l'an dernier sur des ruches près du colza où elles seraient allées chercher de la rosée.
Bonjour,
Ton ami a subi des grosses pertes hivernales ?
D'après mon expérience, je ne pense pas que la rosée contaminée puisse en être la cause car je suis en zone de cultures céréalières, avec essentiellement du blé, du colza, du maïs, des pommes de terre allègrement arrosées aux agrotoxiques.
C'est le troisième hiver consécutif où mes colonies passent bien l'hiver, mais c'est peut-être parce que les reines sont jeunes. L'année dernière au printemps j'ai déploré une ruche bourdonneuse : C'était une reine de trois ans issue de ma première ruche, j'avais réussi à la récupérer après deux essaimages. Maintenant, comme mes ruches essaiment toutes chaque année et que je remets les essaims dans la ruche-souche sans la reine, je n'ai plus que des reines âgées d'un an.
Invité- Invité
Re: Hivernage 2016 / 2017 - Pertes et causes éventuelles
jusqu'à -14° chez moi en Chartreuse cet hiver, aucune perte sur mes 6 ruches sur des dadant 12C bien populeuses à l'entrée de l'hiver... le froid n'a jamais été un problème pour les abeilles par contre la taille de la colonie, ses réserves, une mauvaise aération de la ruche, un traitement inefficace contre le varroa à la fin de l'été (ça a failli etre mon cas, du coup j'ai traité à l'oxalique à noel et visiblement ça a bien fait son travail) et cet hiver un problème de nosémose a priori dans bcp de ruchers sont de multiples facteurs pour expliquer les pertes hivernales. bien entendu si petit essaim et mauvaise ponte pré hivernale = gros risque de perdre sa ruche pendant l'hiver...
Invité- Invité
Re: Hivernage 2016 / 2017 - Pertes et causes éventuelles
Bonsoir altitude38altitude38 a écrit:(ça a failli etre mon cas, du coup j'ai traité à l'oxalique à noel et visiblement ça a bien fait son travail)
As tu traité à l'oxalique par dégouttement malgré le froid?
J'ai du attendre fin janvier mais trop tard la ponte avait repris.
_________________
Il ne suffit pas qu'une parole soit vraie pour être comprise. Elle doit se présenter aimablement pour trouver le chemin de la conscience.( jean XXIII)
boudin- abeille nourrice
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Re: Hivernage 2016 / 2017 - Pertes et causes éventuelles
Idem pour moi, pas moyen de trouver une fenêtre avec la météo !
Après, le froid a permis un arrêt de ponte chez nous.
Après, le froid a permis un arrêt de ponte chez nous.
_________________
"Rien n'est plus patient que la nature" Dan O'Brien
Re: Hivernage 2016 / 2017 - Pertes et causes éventuelles
J'ai eu 100% de perte sur un rucher en automne, essaims primaires, secondaires et tertiaires décimés...il y avait 2 bourdonneuses et sur les autres il ne restait qu'une poignée d'abeilles mortes autour de la reine. Une ruche issue de ce rucher que j'avais donné l'été dernier a passé l'hiver.
Fransy- nymphe
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Re: Hivernage 2016 / 2017 - Pertes et causes éventuelles
Aujourd'hui ouverture sans toucher aux cadres de couvain et en n'enlevant que les cadres de rives et à proximité...
Bilan ; J'ai un peu trop nourri de façon générale donc j'ai répartis les cadres contenant du candi sur les ruches un peu limites...
et comme je n'aime pas trop déranger les abeilles j'ai mis à proximité du couvain des cadres à étirer pour les occuper... et que la reine y ponde dedans...
C'est la première année où je démarre aussi fort...
pollen de noisetier puis en ce moment pollen de prunier.
une seule ruche très faible (vu que c'était qu'une hausse hivernée)
et vous votre bilan ???
Bilan ; J'ai un peu trop nourri de façon générale donc j'ai répartis les cadres contenant du candi sur les ruches un peu limites...
et comme je n'aime pas trop déranger les abeilles j'ai mis à proximité du couvain des cadres à étirer pour les occuper... et que la reine y ponde dedans...
C'est la première année où je démarre aussi fort...
pollen de noisetier puis en ce moment pollen de prunier.
une seule ruche très faible (vu que c'était qu'une hausse hivernée)
et vous votre bilan ???
Invité- Invité
Re: Hivernage 2016 / 2017 - Pertes et causes éventuelles
Bonjour Boudin.
J'ai traité à l'oxalique par dégouttement vers le 10/12/2016 par une belle journée à 7/8 °. abeilles en grappe pas trop serrée (impressionnant de voir les disparités de positionnement et de taille de grappe d'une ruche à l'autre d'ailleurs !). Pas de vent. nickel. ça dure 1 min par ruche. J'étais sceptique sur ce dérangement, mais finalement ça n'a pas l'air de leur avoir fait plus de tort que ça...
J'ai traité à l'oxalique par dégouttement vers le 10/12/2016 par une belle journée à 7/8 °. abeilles en grappe pas trop serrée (impressionnant de voir les disparités de positionnement et de taille de grappe d'une ruche à l'autre d'ailleurs !). Pas de vent. nickel. ça dure 1 min par ruche. J'étais sceptique sur ce dérangement, mais finalement ça n'a pas l'air de leur avoir fait plus de tort que ça...
Invité- Invité
Re: Hivernage 2016 / 2017 - Pertes et causes éventuelles
Salut,
Perso je n'ai pas eu de perte sur 7 ruches mais des apis près de chez moi ont presque tout perdu. Ces derniers se demandent si cela n'a pas un rapport avec les traitements contre la pyrale du buis. En effet les zones ou le buis est le plus présent sont les plus touchées.
@+
Perso je n'ai pas eu de perte sur 7 ruches mais des apis près de chez moi ont presque tout perdu. Ces derniers se demandent si cela n'a pas un rapport avec les traitements contre la pyrale du buis. En effet les zones ou le buis est le plus présent sont les plus touchées.
@+
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