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Pour ou contre la grille à reine

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Message par toto38210 le Dim 13 Aoû 2017, 23:19

Bonjour 
Ma question est double : Etes vous  favorables aux grilles à reine et les utilisez vous ? Si tel est le cas, quand les mettre; Au printemps bien sûr, mais avant la 1ère hausse ou pas ?
De ce que j'ai pu lire sur le forum et sur le net, la grille à reine permet de protéger le rucher de parasites. Mais peut ralentir la production et gêner les abeilles...  Et qu'est ce qu'il se passe quand la reine n'a plus de place pour pondre ? À priori un essaimage ou un arrêt de ponte, donc la mort de la colonie😩😩 .
J'en ai sur chaque ruche aujourd'hui. Quand je vois le corps déjà plein ma ruche, je me demande comment éviter  un essaimage: Poser une hausse au printemps avec une grille à reine ne permettra pas à la reine de pondre plus ! J'envisage de poser la grille à reine une fois la 1ère hausse déjà bien remplie. Ainsi la reine aura de la place  dans la hausse, et 25 jours plus tard une fois la grille à reine posée, il n'y aura plus de couvain.
Quel est votre avis dessus ?

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Message par Apid'jo le Lun 14 Aoû 2017, 07:53

Bonjour

Moi c'est grille à reine dès la première hausse (au printemps). Je ne souhaite absolument pas de ponte dans la hausse (cocon qui restera dans les alvéoles).  Le goût et la couleur du miel change et de plus par la suite c'est bien plus problématique pour garder les cadres durant l'hiver (Fausse teigne). En Bio = le couvain dans hausse interdit.

Pour la place pour la ponte : Si la reine te pond 10 cadres ou presque de couvain c'est déjà pas mal et si la place n'est pas suffisante, il est possible de rajouter une hausse mais de la garder comme "corps" et de mettre la 1° hausse à miel dessus.

Mes reines pondent même les cadres de rives et pas plus d'essaimage que les ruches avec plus de place !

Autre chose : L'essaimage n'est pas qu'une question de place. S'il y a essaimage, ce n'est pas non plus la mort de  la ruche mais juste un changement de reine pour une jeune reine mais un productivité "stoppée" pour un moment.

Il faut suivre ses ruches et visiter toutes les semaines pour éviter l'essaimag, même avec des Buck ou des race dite "pure" carnica, cocasienne, italienne, noire, etc ...
L'essaimage, c'est naturel pour les abeilles, c'est pour cette raison qu'elles sont encore là de nos jours, il faut faire avec. Il y a juste un décalage souvent ou une plage où les colonies souhaitent essaimer qui sera plus ou moins courte (si on ne dégrossit pas la colonie lors de la création d'un essaim artificiel)

Voilou pour ma position par rapport à la grille à reine.

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Message par eric73 le Lun 14 Aoû 2017, 08:05

Je te rejoins entièrement.
La grille à reine est posée systématiquement lorsque je place la première hausse. Pas question d'avoir du couvain dans les hausses.
Je pense que le manque de place est aussi un des facteurs de l'essaimage. Ce n'est pas le seul. Pour cela des visites régulières du corps de ruche s'imposent, Quitte à enlever un cadre de nourriture et mettre un cadre à la place (un cadre construit au milieu ou en bordure du couvain). Le cadre de nourriture prélevé peut servir à renforcer une ruche faible ou bien être mis de côté pour l'automne.
Ce n'est pas parce que tu as mis une grille à reine que tu ne dois plus visiter ton corps de ruche.
Venant d'en faire l'expérience, je préfère une grille à reine en fer qu'une grille à reine en plastic. Il y a un meilleur maintient (pas d'affaissement) et c'est bien plus facile à nettoyer.
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Message par Apid'jo le Lun 14 Aoû 2017, 08:14

Il faudra juste faire de la place à la reine pour lui permettre de pondre, il faudra toujours plusieurs cadre d'oeufs, donc retirer le cadre operculé et remplacer avec un cadre soit à cirer soit étirer, et donner le cadre de couvain à un essaim réalisé relativement tôt en saison (1 mois après émergence des premiers mâles).

L'essaimage est aussi commandé par un déficit d'oeufs et donc de jeunes larves. Donc un point à surveiller.

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Message par Viamansilis le Lun 14 Aoû 2017, 08:56

Pour ou contre la grille à reine 1909386050 Tout est dit...
C'est pareil pour moi.

Avec une préférence pour les grilles à reine en métal avec encadrement bois.
Elles facilitent la circulation des abeilles sur la tête des cadres.
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Message par Apid'jo le Lun 14 Aoû 2017, 09:49

J'utilise les grilles "plastique" mais je les coupe puisque mes ruches sont moins larges. Donc pour moi, c'est plutôt bon au niveau tête de cadres.

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Message par mister6 le Lun 14 Aoû 2017, 12:40

Apid'jo a écrit:J'utilise les grilles "plastique" mais le les coupe puisque mes ruches sont moins larges. Donc pour moi, c'est plutôt bon au niveau tête de cadres
Bonjour,
Grille à reine coupée pour être posée sur les têtes de cadres comme le préconise BNicollet dans son livre ou posée sur le corps ?

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Message par mielpimpin le Lun 14 Aoû 2017, 14:21

toto38210 a écrit:Bonjour 

De ce que j'ai pu lire sur le forum et sur le net, la grille a reine permet de protéger le rucher de parasites 


Pouvez-vous développer ?
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Message par Apid'jo le Lun 14 Aoû 2017, 14:52

mister6 a écrit:
Apid'jo a écrit:J'utilise les grilles "plastique" mais le les coupe puisque mes ruches sont moins larges. Donc pour moi, c'est plutôt bon au niveau tête de cadres
Bonjour,
Grille à reine coupée pour être posée sur les têtes de cadres comme le préconise BNicollet dans son livre ou posée sur le corps ?


Non aux mêmes dimensions extérieurs que mes corps de ruches (enfin mes éléments puisqu'en divisible)

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Message par marie24 le Lun 14 Aoû 2017, 15:14

mes abeilles ont comblé les interstices de la grille à reine avec de la cire.
Est-ce habituel ?
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Message par toto38210 le Lun 14 Aoû 2017, 20:20

mielpimpin a écrit:
toto38210 a écrit:Bonjour 

De ce que j'ai pu lire sur le forum et sur le net, la grille a reine permet de protéger le rucher de parasites 


Pouvez-vous développer ?
En allant sur le net, j'ai pu lire: "avantage de la grille a reine: La grille à reine est donc un outil qui permet de fermer l’accès des hausses à la reine. Cela permet alors de pouvoir récolter le miel sans aucun risque pour la reine. Cela aide à ne pas troubler la récolte puisque le couvain est cantonné dans le corps. Le miel récolté est aussi exempt de couvain ce qui veut dire qu’il ne contient ni spores ni de bactéries. Il arrive même que la grille à reine soit obligatoire pour certains apiculteurs professionnels. L’avantage de son utilisation est d’empêcher la reine de pondre dans la hausse. Parce sans elle, on retrouve systématiquement du pollen ou du couvain dans la hausse. Dans ce cas, le miel dans la première hausse ne peut plus être récolté car on est obligé de laisser le cadre de couvain avec le miel. Ce dernier va cristalliser et va gêner les prochaines récoltes. Et pour raison sanitaire, les cadres seront à recycler à la fin de la saison.
Cela rejoint ce que vous avez pu écrire 😉

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Message par David R le Ven 25 Aoû 2017, 20:26

J'ai acheté des grilles à reine mais je ne les utilise pas.
Cela peut être utile dans certains cas notamment en ville ou quand il y a de grosse miellées genre colza pour empêcher que la reine ne ponde dans les hausses ce qui rendrait le colza inextractable vu qu'on ne peut pas trop attendre.
Mais un vieil apiculteur m'a indiqué que cela favorisait l’essaimage. 
Dans mon cas pour éviter l'essaimage je fais construire des cadres sur du colza et puis après on essaie de récolter autre chose...... Wink.

En ville certains mettent systématiquement des grilles à reines.....
Cela peut servir pour trouver sa reine par tapotement... Donc oui et non cela dépend... C'est bien dans certains cas moins bien dans d'autres.....
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Message par Apid'jo le Ven 25 Aoû 2017, 21:10

David R a écrit:
Cela peut être utile dans certains cas notamment en ville

Pourquoi en ville ?

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Message par HAYE le Ven 25 Aoû 2017, 22:27

Pour moi, grille à reine (printemps et été) évite le couvain dans la hausse mais les abeilles arrivent à passer le pollen quand même. Je préfère celle en fer avec entourage en bois que celle en plastique

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Message par David R le Lun 28 Aoû 2017, 14:52

Apid'jo a écrit:
David R a écrit:
Cela peut être utile dans certains cas notamment en ville

Pourquoi en ville ?

Pour être certain de ne pas avoir de couvain dans les hausses.... C'est mieux pour la récolte.... Pas de tri à faire donc pas de secouage de cadres à faire si il y a du couvain dedans les abeilles vont rester dans la hausse pour le nourrir et lui tenir chaud. On prend tout et on part avec après avoir mis un chasse abeilles. Le problème est qu'en ville il faut essayer de faire les choses simplement et avec le minimum d'impact sur les gens autour....

Ceci dit ta remarque sur le gout du miel et la conservation des hausses est intéressante j'en prends note.
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Message par Joris51 le Lun 28 Aoû 2017, 15:20

Pour moi les grilles à reines sont mise en même temps que les hausses au printemps et j'utilise des grilles plastiques.

J'ai peu de pollen dans les hausses...

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Message par Olivier_V le Lun 28 Aoû 2017, 20:11

Bonjour,

Pas de grille à reine en début de saison pour moi non plus.
Je mets un morceau de plastique en ne laissant qu'un petit passage à l'avant et à l'arrière de la ruche.
Je trouve que les abeilles montent plus facilement.
Mais certes la hausse sert parfois de soupape pour que la reine aille pondre, si l'apiculteur a mal géré la place dans le corps.

Ensuite quand le risque d'essaimage est passé (fin juin) je mets une grille à reine pour finir la saison car si peu de miel, elles auraient tendance à monter systématiquement pondre dans la hausse.

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Message par Anono le Lun 28 Aoû 2017, 21:05

Salut,

Hausse =  grille à reine

Cadres de hausse propre. 
Ça n'a jamais  empêché une colonie forte de monter dans la hausse.
A l'api de gérer la place dans le corps... ni trop, ni trop peu...

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Message par Héléa le Lun 28 Aoû 2017, 22:59

Pareil qu'Anono ! Pas de hausse sans grille à reine.
J'ai essayé une fois et ça a vraiment été la galère, puisque mes reines étirent le nid verticalement avant de l'élargir, donc du couvain partout, des cadres noircis... beurk ! Mad
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Message par sauvapic le Mar 29 Aoû 2017, 01:03

+1 Grille à reine et hausse à miel. Mes hausses à miel  n'ont jamais vu du couvain !

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Message par Api 29 le Mar 29 Aoû 2017, 05:33

+1 , grille à reine dès 1ière hausse

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Message par mic51 le Mar 29 Aoû 2017, 11:56

Bonjour, dès que je pose une hausse , c'est direct , je mets une grille à reine . Comme dit plus haut , ça n'empêche en rien le déplacement des abeilles . Pas envie d'avoir du couvain dans mes hausses . Perso , c'est grilles plastiques , nettoyage avec une spatule large .
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Message par Olivier_V le Mar 29 Aoû 2017, 12:11

Je maintiens qu'elles montent plus facilement sans grille à reine.
Une feuille de plastique comme dit précédemment c'est top. Et en plus au printemps ça permet de garder la chaleur dans le corps.

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Message par maya39 le Mar 29 Aoû 2017, 12:28

La grille à reine, c'est comme le filtre pour le café. On en met... ou pas .  Very Happy
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Message par jmb 24 le Mar 29 Aoû 2017, 12:49

Olivier_V a écrit:Je maintient qu'elles montent plus facilement sans grille à reine.
Une feuille de plastique comme dit précédemment c'est top. Et en plus au printemps ça permet de garder la chaleur dans le corps.
Bonjour
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Message par Olivier_V le Mar 29 Aoû 2017, 15:22

Et MERCI au grand jmb24 pour cette solution !!!

Juste une remarque après quelques essais : je laisse maintenant moins de place qu'à mes débuts devant et derrière (environ 5 cm, pas plus).

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Message par eric73 le Mar 29 Aoû 2017, 16:08

Olivier_V a écrit:Je maintiens qu'elles montent plus facilement sans grille à reine.
Une feuille de plastique comme dit précédemment c'est top. Et en plus au printemps ça permet de garder la chaleur dans le corps.

Et la reine n'est jamais venue pondre dans la hausse ?? Shocked
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Message par Héléa le Mar 29 Aoû 2017, 18:18

eric73 a écrit:
Olivier_V a écrit:Je maintiens qu'elles montent plus facilement sans grille à reine.
Une feuille de plastique comme dit précédemment c'est top. Et en plus au printemps ça permet de garder la chaleur dans le corps.

Et la reine n'est jamais venue pondre dans la hausse ?? Shocked
Chez moi oui... La cata "sans grille à reine", c'était avec feuille plastique, à peine 3cm d'espace... Elles sont toutes montées sans exception.
J'avais pensé retenter avec les ouvertures sur les côtés puisque la reine ne va quasiment jamais sur les cadres de rives, mais puisqu'elles ne font aucune difficulté à monter avec grille, pourquoi se compliquer la vie ? Very Happy
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Message par Olivier_V le Mar 29 Aoû 2017, 18:42

eric73 a écrit:
Olivier_V a écrit:Je maintiens qu'elles montent plus facilement sans grille à reine.
Une feuille de plastique comme dit précédemment c'est top. Et en plus au printemps ça permet de garder la chaleur dans le corps.

Et la reine n'est jamais venue pondre dans la hausse ?? Shocked
Très rarement.
Les premières fois ça m'est arrivé en juillet août : en cas de disette elles montent toutes.

Au printemps si la place dans le corps alors elles pondent un ou deux cadres dans la hausse.
Rien de dramatique.
C'est un excellent indicateur de "surcharge" du corps quand on débute.
Ensuite on gère et ça n'arrive plus.

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Message par maya39 le Mar 29 Aoû 2017, 18:50

Héléa a écrit:
eric73 a écrit:
Olivier_V a écrit:Je maintiens qu'elles montent plus facilement sans grille à reine.
Une feuille de plastique comme dit précédemment c'est top. Et en plus au printemps ça permet de garder la chaleur dans le corps.

Et la reine n'est jamais venue pondre dans la hausse ?? Shocked
Chez moi oui... La cata "sans grille à reine", c'était avec feuille plastique, à peine 3cm d'espace... Elles sont toutes montées sans exception.
J'avais pensé retenter avec les ouvertures sur les côtés puisque la reine ne va quasiment jamais sur les cadres de rives, mais puisqu'elles ne font aucune difficulté à monter avec grille, pourquoi se compliquer la vie ? Very Happy
Oui ! tout à fait ! pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué.  Very Happy
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Message par eric73 le Mar 29 Aoû 2017, 20:48

Vous savez quoi ?
Bin j'vais continuer à mettre ma grille à reine comme dab... Laughing
Comme je visite mes ruches tous les quinze jours environ, je peux gérer la place dans le corps Wink
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Message par Apid'jo le Mar 29 Aoû 2017, 22:13

Pour ou contre la grille à reine 1909386050   rap

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Message par petrole59 le Mer 30 Aoû 2017, 10:29

Les grilles à reines métalliques laissent beaucoup plus+ de passage que celles en plastique et favorisent moins l'essaimage .

Les grilles à reines en plastique sont pour moi plus+ réservées pour les élevages où la reine ne doit surtout pas passer.

Les grilles plastique posées sur les cadres ne laissent que très peu de passage aux abeilles pour monter.

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Message par Anono le Mer 30 Aoû 2017, 19:21

Salut,

Une colonie forte ira dans la hausse, grille ou pas.
Une colonie pas top restera en bas, grille ou pas.

Jouez avec du plastique,  du journal ou ce que vous voulez,  mais je ne vois pas l'intérêt.

Soit on utilise une solution fiable pour que la reine reste en bas, soit on travaille en divisible.

Les autres solutions, c'est y aller sans capote, puis ne pas vouloir changer les langes... Rolling Eyes

Mais tout ça c'est de la philo... ici on a rangé les hausses, avec ou sans grilles, depuis 1 mois...

Bon amusement,

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Message par boudin le Mer 30 Aoû 2017, 20:08

Anono a écrit:Salut,

Hausse =  grille à reine

Cadres de hausse propre. 
Ça n'a jamais  empêché une colonie forte de monter dans la hausse.
A l'api de gérer la place dans le corps... ni trop, ni trop peu...

Anono

Pour ou contre la grille à reine 1909386050
Bonsoir,
Des abeilles montent facilement dans la hausse et sur d'autres ruches plus difficilement surtout en début de saison.

 On peut accuser la grille à reine mais pour moi elle  me facilite la gestion de la ruche plutôt que de me la compliquer. Au moins je n'ai pas à rechercher la reine dans la hausse ou faire une boulette en manipulant celle ci.

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Message par rhinauer le Mer 30 Aoû 2017, 20:58

Exact et surtout avec des hausses dont les cadres ont une séparation supérieure à 1 cm.
Garder un couvain au chaud lors des rafraîchissements n'est pas évident pour les abeilles comme cette année où il a gelé.
Pour ceux qui choisissent la conduite sans grille à Reine, mettez vos espaces en hausse à la bonne dimension, comme pour une divisible.

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Message par larc le Ven 01 Sep 2017, 14:04

Bonjour à tous,
Cette année, pour ma seconde saison d'apiculteur, j'ai mis la hausse sans . La reine a pondu dans tous les cadres centraux, alors qu'il y avait encore de la place en bas.
Et, deux jours après l'extraction, il y avait déjà des larves de fausse-teignes...
Je pense que, pour des raisons d’hygiène, il vaut mieux la grille à reine .
Par contre, je n'ai jamais lu que cela protégerait des parasites.
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Message par yark le Jeu 08 Mar 2018, 22:36

bonjour,
 Pour ma première petite expérience avec deux ruches en 2017 ..... :
pas de grille à reine sur les deux.

La première a essaimé deux fois et la "reine mère" est montée pondre dans la première hausse sur trois. +/- 25 kgs de miel.
résultat : fausse teigne dans ces cadres....

La deuxième n'est pas du tout montée pondre dans les hausses et n'a fait aucune cellule royale et n'a pas essaimé. +/- 23 kgs de miel . Pas de fausse teigne dans ces hausses Wink 

Cette année , 1/2 aura sa grille à reine
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Message par bonsai40 le Sam 10 Mar 2018, 12:08

Salut ! Je suis en Langstrooth et ne mets pas de grille à reine car le corps serait trop petit, je pense. Ce qui fait qu'à la récolte de mi -août, j'ai évidemment 3 à 4 cadres de la hausse avec du couvain. Je les laisse, et la reine redescend en octobre où je les récupère avec la callune de mi-octobre. Le problème est que je ne peux pas utiliser de chasse-abeilles, les abeilles restant dans la hausse pour s'occuper du couvain ...
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Message par ThomasC le Sam 10 Mar 2018, 12:26

J'ai un petit retour d'expérience de deux ans:

Première année, j'avais mis sur 3 ruches: 1 grille à reine, 1 carré de plastique pour empêcher la reine de monter, et rien dans la dernière.

La première ruche, l'essaim n'est pas monté dans la hausse, la deuxième, il l'avait un peu construite et à peine rempli, la troisième, il avait construit et rempli la hausse.

Le truc, c'est que c'était des Carnicas, et que ce ne sont pas de grandes bâtisseuses, et comme mes hausses étaient neuves, il fallait tout construire. Je pense que dans ces cas là, l'obstacle est rédhibitoire.

L'année dernière, je n'ai mis des grilles à reines nulle part, et j'ai eu un peu de couvain dans quelques cadres, sur les ruches les plus fortes, parce que la reine n'avait plus de place en bas (il n'y avait que 8 cadres et des partitions thermiques). Ça m'a donné une bonne indication de faire de la place en bas (enlever une partition thermique).

Cette année, je vais réessayer la grille à reine, mais pas sur les Carnica, et avec des hausses au moins à moitié construite.

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Message par benoit25 le Sam 10 Mar 2018, 13:17

salut,

Au mois de mai lorsqu'on met la première hausse, je veux éviter d'avoir de la ponte dans ma hausse donc utiliser une grille à reine mais je voudrais ne pas refroidir le couvain, ici les nuits sont fraiches jusqu'en juin.

Je pensais mettre un  papier journal sur la grille à reine en laissant 5 cm à l'avant et l’arrière pour que les abeilles aient accès à la hausse, ça peut marcher selon vous, svp ?
Les abeilles ne vont pas etre trop embétes pour monter ?

Merci,
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Message par larc le Sam 10 Mar 2018, 13:36

si elles ont envie de monter et sont embêtées, elle déchiquetteront le papier journal.
A ce propos, ne met surtout pas du papier journal imprimé avec des encres toxiques, met de l'essuie-tout, au moins c'est alimentaire.
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Message par benoit25 le Sam 10 Mar 2018, 14:02

ok merci, pour l'essuie-tout. C'est bon à savoir ! OK !
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Message par ericvmax le Sam 10 Mar 2018, 15:01

Ça prend quelque chose de plus résistant que le papier mais tu peux toujours leur mettre une page ou l'on parle de comportement VSH. Rolling Eyes OK je pars.
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Message par sauvapic le Dim 11 Mar 2018, 00:46

On peut mettre une feuille de plastique de façon à ce que le 1er et le dernier cadre soit libéré pour que les abeilles passent et cela sur tout le pourtour si on ne veut pas mettre de grille à reine !!!

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Message par gnabou le Dim 11 Mar 2018, 08:23

ericvmax a écrit:Ça prend quelque chose de plus résistant que le papier mais tu peu toujours leur mettre une page ou l'on parle de comportement VSH. Rolling Eyes OK je pars.
Ah ben non, reste !  Razz

Pour ma part c'est grille à reine sur les ruches où je veux faire de la production.
J'ai des grilles plastique.

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Message par API55 le Dim 11 Mar 2018, 09:15

larc a écrit:si elles ont envie de monter et sont embêtées, elle déchiquetteront le papier journal.
A ce propos, ne met surtout pas du papier journal imprimé avec des encres toxiques, met de l'essuie-tout, au moins c'est alimentaire.
Il y a longtemps que l'encre des journaux est alimentaire!
Le Figaro qui donne les doigts noirs....mais c'est trop ancien pour toi.
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Message par benoit25 le Dim 11 Mar 2018, 09:24

ben du coup vous me mettez le doute, toxique ou pas, l'est républicain tu l'as à verdun api55?
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Message par API55 le Dim 11 Mar 2018, 09:30

benoit25 a écrit:ben du coup vous me mettez le doute, toxique ou pas, l'est républicain tu l'as à verdun api55?
Oui, c'est le journal local aussi ici.
Mais tous les journaux sont comme ça.
Et les livres aussi. Comment tu fais pour tourner les pages ou décoller 2 pages collées ? Tu mouilles ton doigt...
Refais le geste: slurp! un coup de langue et je tourne. Quand tu as fini le journal tu serais mort. Tu as lu ou vu le roman d'Umberto Eco le nom de la rose?
Le législateur nous protège et pense à nous.
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Message par benoit25 le Dim 11 Mar 2018, 09:35

Oui j'ai vu le nom de la rose avec sean connery c'est ça? il est bien ce film!
oui t'as raison c'est logique Smile 
merci!
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