nourrisseur /couvre cadre bois (devenu pose de candi)

bonjour
l'année dernière j'ai mis le candi dans le nourrisseur nicot  sans le capuchon plastique du trou central
Je n'ai pas eu de problème.
Vous en pensez quoi ?
louchebem

Il y a des trous dans les plateaux nicot prévu pour le candi. Pourquoi ne pas les utiliser? Je préfère quand le candi est au plus près de la grappe.

je me suis trompé c'est un nourrisseur lorho et j'enlève  le capuchon transparent

Ah ok. Le problème parfois c'est l'épaisseur dû nourrisseur, ça suréleve le toit. Du coup je pose le pain en sachet directement sur le trou du couvre cadre.

Bonjour,

de mon côté, c'est candi direct sur les cadres, je place dessus un morceau de bâche à talus, ensuite je positionne une réhausse (les miennes font 10cm de hauteur) que je remplis d'isolant film à bulles et enfin je met le toit. L'hiver dernier, j'ai mis le candi le 15 décembre, mais cette année je vais le mettre lors du retrait des lanières apivar, 1er semaine de novembre. Voilà :-)

Bonjour

petite question d'un nouveau en apiculture !!

ils leurs faut combien de temps à nos abeilles pour consommer une poche de 2.5 kg de candi ??

Merci

Je viens de regarder sur mon tableur de suivi de mes colonies:

Le 15/12/2016 pose du candi (en pain de 2.5kg) , le 26/01/2017 une ruche avait consommé 1/3 du pain, l'autre 2/3 !
Le 26/02/17, je remettais 500g à chaque ruche, le 10/03/17, lors de la visite de printemps, il restait quelques petits morceaux aux 2 ruches.

+1
Un mois en décembre/janvier ; moins de deux semaines parfois en février/mars.

OK, merci pour vos réponses.

Plein de façons de faire !.... à vous de choisir !

Je me suis fabriqué ce type de nourrisseurs (quatre saisons) qui me permettent de donner soit du sirop soit du candi. Le candi se trouvera au centre des cadres, de plus, on ne le voit pas sur la photo mais un plexiglas vient se poser dans la feuillure de sorte à voir l'état de la réserve sans ouvrir la ruche l'hiver. 
Celui ci est de première génération les derniers fabriqués en trois plis n'ont pas la feuillure et je pose le plexiglas directement dessus.
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Jolie réalisation. Tu n'as pas eu de problème de noyade dans le sirop ?

eric73 a écrit:Jolie réalisation. Tu n'as pas eu de problème de noyade dans le sirop ?

Non mais j'y mets deux ou trois branches dedans pour qu'elles puissent s'y accrocher si elles tombent.

Est il plus conseillé d'acheter le "candi" ou de le faire soi-même et comment ?

Pour te répondre, je dirais que si tu n'as que quelques ruches, l'acheter dans le commerce est tout aussi bien, mais si le cheptel est conséquent, le faire soi même est certainement plus rentable.
La condition est aussi de savoir ce que tu mets (ou ce qu'il y a) dans ce candi...
Là où je l'achète, il y en a 4 sortes et les prix diffèrent aussi. C'est selon ton choix : Bio, naturel, à l'ancienne, etc...

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Je ne connaissais pas ce site, Eric. Merci.

[quote=°"]Bonjour Apid'jo, le formateur du rucher école m'a dit que le meilleur isolant, c'est l'air; l'espace entre le toit et le couvre cadre par ex. Je me demande si le plastique ne retient pas l'évaporation naturelle de la ruche...)[/quote]
Je pose un film plastique transparent (en deux couches) sur le candi et l'ensemble du corps de ruche. Donc un sera propolisé au corps de ruche et l'autre pourra se coller ou non au couvre cadre retourné.

A l'ouverture pas de risque d'arracher le film sur le candi et possibilité de vérifier l'état du pain de candi et même de pousser dessus pour vérifier sa texture ... (et pas de courant d'air inutile lors de l'ouverture de 10 secondes maxi  

eric73 a écrit:Pour te répondre, je dirais que si tu n'as que quelques ruches, l'acheter dans le commerce est tout aussi bien, mais si le cheptel est conséquent, le faire soi même est certainement plus rentable.
La condition est aussi de savoir ce que tu mets (ou ce qu'il y a) dans ce candi...
Là où je l'achète, il y en a 4 sortes et les prix diffèrent aussi. C'est selon ton choix : Bio, naturel, à l'ancienne, etc...

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Il y a au sein de certains syndicat, des groupement d'achat, qui ont du bon candi en gros et donc à un prix très correct. Tu n'as pas ça au niveau de celui de Savoie?

j'en passe presque 1 tonne par an , je ne me vois pas le fabriquer .

1 tonne  

Pas pratique ! Tu coupes des tranches 

matthieu1 a écrit:Bonjour Apid'jo, le formateur du rucher école m'a dit que le meilleur isolant, c'est l'air; l'espace entre le toit et le couvre cadre par ex. Je me demande si le plastique ne retient pas l'évaporation naturelle de la ruche...)

Pour ce qui est de l'air, il y aura le même air entre tête de cadres et couvre-cadres. (Soit sous le film, soit sur le film). Puisqu'il y aura une chambre en partie haute avec de l'air statique, ça isolera encore mieux la ruche.
C'est l'air qui ne bouge pas qui est isolant.

Pour ce qui est de l'étanchéité du film :

En réalité le film plastique n'est pas plus ou moins étanche à l'air qu'un couvre cadre plastique.
Si ce couvre-cadre est retourné et qu'il y a une isolation ferme style polystyrène directement posé dessus, ce ne sera pas plus ventilé avec ou sans film, je pense.

En réalité la ventilation se fait par le fond de ruche aéré (plancher), à moins de créer une ouverture haute selon la région.
De plus il y a parfois après un moment un ou plusieurs mini trou dans ce film grignoté par les abeilles et donc le film n'est plus étanche à 100 %.

C'est un papiculteur qui m'a monté ce système de film plastique qu'il pratique depuis des décennies, sans perte hivernale.
De mon côté également 0 perte à ce jour sur mon rucher couvert et film sur les ruches.

J'en suis satisfait pour l'instant, donc je continue.

slt,

j'ai une petite question, faut il mettre de vieux chiifons ou autres dans le nourrisseur maintenant selon vous svp ou rien? je précise qu'au dessus du nourrisseur j'ai du polystyrene extrudé.
merci

Merci pour les précisions Apid'jo

benoit25 a écrit:slt,

j'ai une petite question, faut il mettre de vieux chiifons ou autres dans le nourrisseur maintenant selon vous svp ou rien? je précise qu'au dessus du nourrisseur j'ai du polystyrene extrudé.
merci

Si tu le souhaites tu peux y mettre un bout de polystyrène sur mesure.

Bonjour,
Mon premier hiver arrive, j'ai des nourrisseurs Nicot et je pensais utiliser le trou prévu pour le candi. Je trouve deux inconvénients: le trou est je trouve petit, et pas forcement bien positionné. J'ai une ruche sur 7 cadres avec la partition côté EST. Je trouve étrange que le trou soit prévu côté EST et pas OUEST. Du coup je me "tate" à faire un autre trou côté OUEST plus grand. Après je trouve qu'il y a plusieurs avantages. Les deux principaux: le vide d'air qui isole, le fait de pouvoir visualiser le candi sans ouvrir et éventuellement en rajouter...
Que pensez vous de mon idée de faire un trou côté OUEST? Surtout sur ma ruche qui est sur 7 cadres. Par contre je n'aurai pas de bouchon pour boucher un trou plus gros...
dilemme...

Dany concernant le candi, moi, je mets celui du commerce a.....a en hiver pour les colonies qui semblent faibles en stock et, au printemps ou pour doper certaines ruches éleveuses je fais mon candi à froid avec du sucre(double raffinage=plus de trace de pesticide) microbroyé à 20 microns et des protéines végétales (pas oeuf ni lait, comme les plus courantes)
nourrisseurs nicot via les trous prévus.
Autant de techniques que d'apiculteurs...

C'est quoi ta recette à froid ?
C'est du sucre impalpable ou glace que tu prends ?

Bonjour, j'ai besoin de précision...
Concernant les plastiques pour le maintien de la chaleur, est-ce du film plastique alimentaire ? où le trouver? ou bien un plastique standart suffit ? 
Merci

matthieu1 a écrit:Bonjour, j'ai besoin de précision...
Concernant les plastiques pour le maintient de la chaleur, est-ce du film plastique alimentaire, où le trouver? ou bien un plastique standard suffit? 
Merci

Attention, je ne dis pas que le film maintient la chaleur, je dis juste que c'est pratique

Pour ma part, je prends des films pour envelopper les jambons avant la cuisson sous vide (ils sont micro-perforés mais très fins)

Sinon il y a des grands sac pour le conditionnement sous vide que je coupe sur les côtés beaucoup plus épais (90 microns)

Il y a aussi des sacs transparents de conditionnement "en gros" pour la viande ou le poisson par exemple. Mais ils se font rares avec le changement de normes.

Il y a aussi la possibilité de demander au supermarché les gros films qui emballent les palettes de bouteilles d'eau par exemple qu'il faudra laver avant utilisation.

Passes chez ton boucher ou poissonnier, ils devraient en avoir.
Sinon supermarché. Le mieux c'est un sac que tu coupes pour l'ouvrir s'il n'est pas assez grand mais à usage alimentaire.

Je travaille dans ce secteur, donc facile pour moi.

Il y a aussi les "bâches" pour le jardinage, ou la confection de serre par exemple.
Mais vérifier s'il ne contient pas de produits BOF BOF pour les abeilles (insecticide, fongicide, etc ... )

Merci...j'allais mettre un plastique ayant emballé un porte vélo. C'était bye bye les miss...

Bonsoir,

Je n'ai jamais compris pourquoi certains s’embêtaient à isoler leur ruches comme des malades, pour au final agrandir le volume de la ruche en janvier en retournant le nourrisseur, pile poil au moment où c'est vraiment la dernière des choses à faire.

J'ai pendant des années posé mon candi au dessus d'un trou central dans le couvre-cadre sans aucune autre forme de procès. Qu'il y ait des abeilles en dessous ou pas. De toute façon, elles se déplaceront quand elles le trouveront.

Depuis que je suis en nourrisseur nicot, je pose le candi au dessus du trou qui je le rappelle, est prévu pour ça.

Il faut bien comprendre une chose. Si vous avez peur que votre colonie meure sans arriver à se déplacer pour trouver le candi, c'est qu'il faut revoir votre méthode d'hivernage. Soit vous hivernez des grappes trop petites, soit vous ne gérez pas correctement vos partitions. Je n'ai jamais vu une ruche mourir de faim parce qu'elle n'avait pas trouvé le candi. Et pourtant, ici un hiver c'est des nuits à -15° voire moins.

+1

Vosgesapi a écrit:Bonsoir,

J'ai jamais compris pourquoi certains s’embêtaient a isoler leur ruches comme des malades, pour au final agrandir le volume de la ruche en janvier en retournant le nourrisseur, pile poile au moment ou c'est vraiment la dernière des chose a faire.

J'ai pendant des années posé mon candi au dessus d'un trous central dans le couvre cadre sans aucune autre forme de procès. Qu'il y ai des abeilles en dessous ou pas. De toute façon, elles se déplacerons quand elles le trouverons.

Depuis que je suis en nourrisseur nicot, je pose le candi au dessus du trous qui je le rappel, est prévu pour ça.

Il faut bien comprendre une chose. Si vous avez peur que votre colonie meurt sans arriver a se déplacer pour trouver le candi, c'est qu'il faut revoir votre méthode d'hivernage. Soit vous hivernez des grappes trop petite, soit vous ne gerez pas correctement vos partitions. Je n'ai jamais vu une ruche mourrir de faim parce qu'elle n'avait pas trouvé le candi. Et pourtant, ici un hiver c'est des nuits à -15 voir moins.

Si tu avais -20° à -30° jour et nuit en janvier et février tu ne le mettrais pas sur le trou du couvre cadre ton candi et tu verrais que les abeilles parfois meurent en ayant des provisions  ... Chaque région a ses températures.. et isoler les ruches ne leur fait pas de mal à moins d'etre sous les tropiques

Ce n'est pas tant une question de température basse, mais de durée de ces températures. tant que l'on a des hivers avec de courtes périodes de froid, les abeilles peuvent se déplacer sur leurs réserves. Par contre si l’hiver est froid pendant une grande période, la grappe reste sur place et épuise ses réserves à l'endroit où elle se trouve. C'est d'autant plus vrai aujourd'hui avec nos abeilles qui consomment énormément.

sauvapic a écrit:


Si tu avais -20° à -30° jour et nuit en janvier et février tu ne le mettrais pas sur le trou du couvre cadre ton candi et tu verrais que les abeilles parfois meurent en ayant des provisions  ... Chaque région a ses températures.. et isoler les ruches ne leur fait pas de mal à moins d'etre sous les tropiques

Oui, tu as très certainement raison, mais nous sommes sur apiculture France, et personne n'a moins de 30 pendant deux mois sous nos latitudes. J'ai du moins 20 qui peut durer une quinzaine de jours. Et je suis dans un des secteurs les plus froids du pays. Les gens qui sont en pleine à 2-3 ou 400 mètres d'altitude on des hivers très doux et beaucoup plus courts que chez moi. Donc si dans mes montagnes elles arrivent à trouver le candi, elles y arrivent forcément dans des régions plus clémentes.

Après en ce qui concerne le Québec, oui, je te crois sur parole car tu as bien plus d'expérience que moi là-bas.

Depuis que je suis en nourrisseur nicot, je pose le candi au dessus du trou qui je le rappelle, est prévu pour ça.

Il faut bien comprendre une chose. Si vous avez peur que votre colonie meure sans arriver à se déplacer pour trouver le candi, c'est qu'il faut revoir votre méthode d'hivernage. Soit vous hivernez des grappes trop petites, soit vous ne gérez pas correctement vos partitions. 

C'est un peu mon problème quant à la partition. Comme je le dis plus haut j'ai la partition côté EST, du même côté du trou ce qui je pense aurait été plus judicieux c'est qu'il soit prévu côté OUEST pour se retrouver au dessus de la grappe. Ou bien j'ai comme tu le dis mal géré la partition, mais il me semble bien avoir lu dans les bouquins : partition côté EST de préférence. J'ajoute que ma ruche est sur 7 cadres.

J'ai également des 7 cadres. Ça ne pose absolument aucun problème. Il y a juste les essaims sur 5 cadres où je mets une partoche de chaque coté pour que le trou ne tombe pas dans le vide. Tu te fais bien trop de soucis pour rien. Le principal est de mettre le trou à l'avant car la grappe hiverne à l'avant. Le reste on s'en fout.
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Merci beaucoup, c'est ma première année et il est vrai que je me pose pas mal de question.
Merci encore!

Apid'jo a écrit:


Il y a aussi la possibilité de demander au supermarché les gros films qui emballent les palettes de bouteilles d'eau par exemple qu'il faudra laver avant utilisation.

A l'eau bouillante ou à 60°?

Si tu ne connais pas trop l'origine du film ;

Pas trop chaud l'eau, ça risque de faire froisser le film. (normalement l'eau chaude du robinet, ça passe)

Un coup dans de l'eau froide + javel , rincer à l'eau claire et étendre avec pince à linge.

Comme ça tu es rassuré.

J'ai vu aussi que l'on peut poser un isolant fin avec en son centre un bon trou, directement sur les cardes et le candi par dessus + le nourrisseur à l'envers au dessus. Ceci permettant de voir si le candi est mangé sans découvrir les cadres. 
Cette méthode me plait bien et si les avis ne sont pas contraires je pense agir comme cela.

gui13 a écrit:J'ai vu aussi que l'on peut poser un isolant fin avec en son centre un bon trou, directement sur les cardes et le candi par dessus + le nourrisseur à l'envers au dessus. Ceci permettant de voir si le candi est mangé sans découvrir les cadres. 
Cette méthode me plait bien et si les avis ne sont pas contraires je pense agir comme cela.

Bonjour,
Je pense que ce n'est pas la meilleure solution car l'isolant fin va s'affaisser et empêcher la circulation des abeilles sur la tête des cadres.
Le candi serait plus accessible si tu posais directement le sachet coupé en deux ou quatre directement sur la tête des cadres, en le recouvrant d'un film plastique.
J'avais fabriqué des housses avec du film polyane très épais par contre le film alimentaire est à proscrire car elles arrivent à le déchiqueter et après on retrouve plein de lambeaux pouvant même obstruer les arcades de l'entrée.
Pour ma part, j'ai arrêté de pratiquer de cette façon, maintenant je mets le candi dans un bac du nourrisseur Nicot. Elles arrivent sans difficulté à accéder au candi.
J'utilise toujours les housses pour le stockage des caisses contenant des cadres de miel.
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Bonjour,
 je mets donc  le candi dans le nourrisseur bois retourné + un isolant. Je ne mets pas le couvre-cadre, car le toit ferme mal, et l'isolation est bonne tout de même

Attention: Normalement la grappe se trouve sous le Miel operculé et n'a pas accès au candi !
Donc: d'après moi, si les abeilles vont au candi, c'est soit qu'il ne fait pas froid et température de + de 10°, soit qu'il n'y a pas assez de réserves operculées dans les cadres.

oui merci mais ma question concerne le couvre cadre....

Quand je pose le nourrisseur, je remplace le couvre cadres bois par une plaque de plexiglass de façon à récupérer un peu de hauteur pour que la jointure nourriseur/corps soit recouverte par les rebords du toit sinon, elle apparente.

ok merci

Hello,

Moi j'ai une petite question qui me taraude

Nicot, qui je pense ne sont pas des débutants (moi je le suis...) ont conçu ces nourrisseurs en plastique afin qu'ils répondent à nos différents problèmes et qu'ils soient efficaces pour nos ZAZAs. Donc pour mon premier hivernage je me dis pourquoi ne pas suivre les indications du constructeur !!!
Attention ! je ne veux fâcher personne. C'est simplement que je lis depuis un moment comment m'y prendre pour cet hiver (dans le Maine et Loire , ce n'est pas la montagne) et qu'il y a moult solutions !!! Donc je ne sais plus quoi retenir ! Alors pourquoi pas celle du constructeur !!! ouf !

cdlt
a+

Exactement. Christian Nicot est très malin et a pensé à tout. Ses ruches sont vraiment abouties. Il hiverne des centaines de colonies en moyenne montagne à 600m dans le jura. Tu peux lui faire confiance et utiliser le bac prévu (utiliser celui coté planche d'envol).