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Question : qui serait est intéressé par des reines de souche noire (origine conservatoire) ?
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Re: Question : qui serait est intéressé par des reines de souche noire (origine conservatoire) ?
oui elles devraient exiger de la locale au minimum car elles le font au nom de la biodiversité mais c'est plus l'api qui est responsablelenym a écrit:Je changerai bien une reine cette année (je ne l'ai jamais fait).
Malheureusement, j'ai beau avoir de la noire, elles s'hybrident. Les gentilles sociétés qui fournissent des ruches aux sociétés pour le developpement durable travaillent avec la buckfast ...
chez moi je leur ai écrit d'autant plus que l'api n'est pas de ma commune (pour donner l'info ne pas piéger mais museler) et c'est ce qu'elles m'ont répondu, elles ont choisi l'api pas les abeilles
elles m'ont donnée les coordonnée de l'api (silence radio)
Dernière édition par airbrun le Mar 16 Jan 2018, 12:32, édité 1 fois
airbrun- abeille butineuse
- Nombre de messages : 2998
Re: Question : qui serait est intéressé par des reines de souche noire (origine conservatoire) ?
Pour moi , celui qui élève de la locale est prioritaire . Ce sont les autres races qui viennent mettre le bazar. Je suis en buck car je n'ai plus le choix , mais notre abeille c'est la noire . Je rêve que tous les apiculteurs puissent , un jour revenir à la noire !
mais ce n'est qu'un rêve .

maya39- abeille gardienne
-
Nombre de messages : 8210
Age : 56
ville et région : bas Jura
Re: Question : qui serait est intéressé par des reines de souche noire (origine conservatoire) ?
Là du coup je suis d’accord avec toi.GYN a écrit:et en plus c'est un apiculteur AMATEUR
( Si c'était un professionnel je peux comprendre qu'il a besoin de travailler )
lcp- abeille butineuse
-
Nombre de messages : 2219
Age : 38
ville et région : Mortagne sur Sèvre, Vendée
Re: Question : qui serait est intéressé par des reines de souche noire (origine conservatoire) ?
infaisable à cause de l'hommemaya39 a écrit:pour moi , celui qui élève de la locale est prioritaire . c'est les autres races , qui viennent mettre le bazar . je suis en buck , car je n'ai plus le choix , mais notre abeilles c'est la noire . je rêve que tous les apiculteurs puissent , un jours revenir a la noire !mais ce n'est qu'un rêve .
techniquement c'est encore possible tant qu'il reste des souches génotypes
airbrun- abeille butineuse
-
Nombre de messages : 2998
Age : 62
ville et région : 44
Re: Question : qui serait est intéressé par des reines de souche noire (origine conservatoire) ?
Je pensais que c’etait un pro. Et quand on connaît les difficultés d’etre chef d’entreprise et encore plus en apiculture, prendre des coups de couteau dans le dos . Mais bon là c’est une guerre entre amateurs, c’est différent. Culotté quand même ton voisin
lcp- abeille butineuse
-
Nombre de messages : 2219
Age : 38
ville et région : Mortagne sur Sèvre, Vendée
Re: Question : qui serait est intéressé par des reines de souche noire (origine conservatoire) ?
même quand on est pro , cela ne nous affranchit pas du "bien" collectif . sinon , les agriculteurs avec leurs produits ...
maya39- abeille gardienne
-
Nombre de messages : 8210
Age : 56
ville et région : bas Jura
Re: Question : qui serait est intéressé par des reines de souche noire (origine conservatoire) ?
Tout à fait, Maya,
il y a malheureusement autant d'irresponsables et de bas-du-front chez les professionnels que chez les amateurs:
Et là, toutes les tentatives d'hybridation ont échoué ...
Sans oublier que dans certains coins, la consanguinité parle aussi ....

il y a malheureusement autant d'irresponsables et de bas-du-front chez les professionnels que chez les amateurs:
Et là, toutes les tentatives d'hybridation ont échoué ...
Sans oublier que dans certains coins, la consanguinité parle aussi ....



Menulphus- abeille magasinière
-
Nombre de messages : 1430
Age : 59
ville et région : Vannes, Bretagne
Re: Question : qui serait est intéressé par des reines de souche noire (origine conservatoire) ?
Entre Vannes et Redon? 

lcp- abeille butineuse
-
Nombre de messages : 2219
Age : 38
ville et région : Mortagne sur Sèvre, Vendée
Re: Question : qui serait est intéressé par des reines de souche noire (origine conservatoire) ?
hahahaha !!! je confirme pour la consanguinité par ici
mais moi, je ne comprend pas :
Que peuvent faire des amateurs avec des reines et des abeilles "type locale/noire" quand un pro. , tout en "Bucks" , est dans le secteur ?
Excusez moi !
Mais vous pouvez me taper dessus maintenant ! pas trop fort quand même ! je débute

mais moi, je ne comprend pas :
Que peuvent faire des amateurs avec des reines et des abeilles "type locale/noire" quand un pro. , tout en "Bucks" , est dans le secteur ?
Excusez moi !
Mais vous pouvez me taper dessus maintenant ! pas trop fort quand même ! je débute

yark- abeille nourrice
-
Nombre de messages : 928
Age : 49
ville et région : loire-atlantique 44
Re: Question : qui serait est intéressé par des reines de souche noire (origine conservatoire) ?
si
a cause d'une maladie orpheline des bénévoles ont fait gracieusement notre arbre généalogique en remontant très très loin
j'ai eu 2 surprise s
les mariages consanguins répétés et à l'inverse les mariages avec conjoint de département très éloigné
a cause d'une maladie orpheline des bénévoles ont fait gracieusement notre arbre généalogique en remontant très très loin
j'ai eu 2 surprise s
les mariages consanguins répétés et à l'inverse les mariages avec conjoint de département très éloigné
airbrun- abeille butineuse
-
Nombre de messages : 2998
Age : 62
ville et région : 44
Re: Question : qui serait est intéressé par des reines de souche noire (origine conservatoire) ?
Ce que je ne comprends pas bien, c'est qu'on accuse les producteurs de pesticides/agriculteurs, sous prétexte de productivité/rendement d'utiliser des produits qui détruisent l'abeille et les apis pros (Léandre par ex.) élèvent des abeilles hybridées (Buck) ou étrangères.
Celles-ci détruisent à moyen terme notre noire locale (qui a des adaptations propres suivant les régions) et qui, de par son ancienneté, est la meilleure. Agressivité, faible rendement, etc..., sont la faute des apis, qui ne savent pas gérer leurs colonies.
Notre sommes en train de perdre, volontairement, un autre élément de notre patrimoine.

Celles-ci détruisent à moyen terme notre noire locale (qui a des adaptations propres suivant les régions) et qui, de par son ancienneté, est la meilleure. Agressivité, faible rendement, etc..., sont la faute des apis, qui ne savent pas gérer leurs colonies.
Notre sommes en train de perdre, volontairement, un autre élément de notre patrimoine.



JC26- abeille butineuse
-
Nombre de messages : 2245
Age : 64
ville et région : Romanssur Isère - Drôme
Re: Question : qui serait est intéressé par des reines de souche noire (origine conservatoire) ?
maya39 a écrit:la buck n'est pas vraiment gênée par l'hybridation , ce n'est pas comme la noire . étant déjà une hybride , il faut plus de générations pour la changer .
lcp a écrit:Je sais que le croisement buck/noires donne de bon résultat, mais c’est peut-être pas ça qu’il veut faire.
Les reines buck fécondées par des mâles noirs donnent quand même la plupart du temps des colonies très agressives !!!
En tout cas c'est ce que j'ai vécu sur mes essais ... Donc "bons résultats" bof bof ...
Menulphus a écrit:De mon côté, ma colonie de noires est très peu agressive et j'espère capturer d'autres essaims de noires cette saison ...
A vous lire, je prie pour ne pas récupérer de la Buck ou de l'hybride énervée ...
En Bretagne la noire est très majoritaire encore, c'est l'un des endroits où il en reste le plus.
Donc sauf exception tu devrais récupérer des noires.
Les pros doivent savoir qu'un rucher de fécondation en buck a peu de chances d'être stable dans ton coin, donc ça ne doit pas être très fréquent.
Et vu la demande sur la noire en ce moment, un pro en Bretagne aurait meilleur temps de faire de la noire ...
GYN a écrit:cet apiculteur a été jusqu'à me proposer de tuer mes reines noires pour les changer en reine buck....
Ben oui ... Il t'offre les deux premières pour tu puisses ensuite lui acheter des reines tous les deux ans ...
Olivier_V- abeille butineuse
-
Nombre de messages : 2248
Age : 41
ville et région : près de Metz (Moselle)
Re: Question : qui serait est intéressé par des reines de souche noire (origine conservatoire) ?
Menulphus a écrit:
A vous lire, je prie pour ne pas récupérer de la Buck ou de l'hybride énervée ...
J'en ai récupéré 2 l'an passé, je les ai données toutes les 2 ! je me suis fait piquer plusieurs fois, le mari aussi alors qu'il était loin de la ruche ! Ça j'en veux pas ! j'ai failli tout arrêter !!
vero01- abeille magasinière
-
Nombre de messages : 1290
Age : 60
ville et région : AIN - 800 m
Re: Question : qui serait est intéressé par des reines de souche noire (origine conservatoire) ?
Je n’ai pas d’expérience pour argumenter là dessus, c’est juste qu’un éleveur réputé de Vendée en fait la promotionOlivier_V a écrit:lcp a écrit:Je sais que le croisement buck/noires donne de bon résultat, mais c’est peut-être pas ça qu’il veut faire.
Les reines buck fécondées par des mâles noirs donnent quand même la plupart du temps des colonies très agressives !!!
En tout cas c'est ce que j'ai vécu sur mes essais ... Donc "bons résultats" bof bof ...
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lcp- abeille butineuse
-
Nombre de messages : 2219
Age : 38
ville et région : Mortagne sur Sèvre, Vendée
Re: Question : qui serait est intéressé par des reines de souche noire (origine conservatoire) ?
lcp a écrit:Pour maya et helea, mes connaissances actuelles ne me permettent pas de comprendre vos positions. Quand on va dire à l’eleveur qui a installé un rucher de fécondation de buck que un de ses voisins à lui installer deux ruches de noires, vous pensez qu’il va dire super?
Je sais que le croisement buck/noires donne de bon résultat, mais c’est peut-être pas ça qu’il veut faire.
Oui, mais élevage voisin ou pas, on est quand même libre de faire ce qu'on veut non ???
vero01- abeille magasinière
-
Nombre de messages : 1290
Age : 60
ville et région : AIN - 800 m
Re: Question : qui serait est intéressé par des reines de souche noire (origine conservatoire) ?
pourtant dans le 44 ça jaunit
airbrun- abeille butineuse
-
Nombre de messages : 2998
Age : 62
ville et région : 44
Re: Question : qui serait est intéressé par des reines de souche noire (origine conservatoire) ?
Bien sûr chacun fait ce qu’il veut. Maintenant pourrir intentionnellement le travail d’un pro, j’aime pas cette mentalité. Mais la situation de Gyn n’est pas celle ci.vero01 a écrit:lcp a écrit:Pour maya et helea, mes connaissances actuelles ne me permettent pas de comprendre vos positions. Quand on va dire à l’eleveur qui a installé un rucher de fécondation de buck que un de ses voisins à lui installer deux ruches de noires, vous pensez qu’il va dire super?
Je sais que le croisement buck/noires donne de bon résultat, mais c’est peut-être pas ça qu’il veut faire.
Oui, mais élevage voisin ou pas, on est quand même libre de faire ce qu'on veut non ???
Chacun fait ce qu’il veut mais mettons nous en situation ou un particulier élèverait deux ruches de bucks à proximité d’un rucher de fécondation de noires. Bon courage au particulier
lcp- abeille butineuse
-
Nombre de messages : 2219
Age : 38
ville et région : Mortagne sur Sèvre, Vendée
Re: Question : qui serait est intéressé par des reines de souche noire (origine conservatoire) ?
Oui à F1 c'est bien (heterosis) et à F2 ça devient l'horreur !!!
Donc ce qu'il vend est peut-être super mais ingérable à la génération suivante ... comme ça tu peux aller racheter des reines ...
Olivier_V- abeille butineuse
-
Nombre de messages : 2248
Age : 41
ville et région : près de Metz (Moselle)
Re: Question : qui serait est intéressé par des reines de souche noire (origine conservatoire) ?
On peut faire un procès pour obsolescence programmée ?😄Olivier_V a écrit:
Oui à F1 c'est bien (heterosis) et à F2 ça devient l'horreur !!!
Donc ce qu'il vend est peut-être super mais ingérable à la génération suivante ... comme ça tu peux aller racheter des reines ...
lcp- abeille butineuse
-
Nombre de messages : 2219
Age : 38
ville et région : Mortagne sur Sèvre, Vendée
Re: Question : qui serait est intéressé par des reines de souche noire (origine conservatoire) ?
lcp a écrit:Chacun fait ce qu’il veut mais mettons nous en situation ou un particulier élèverait deux ruches de bucks à proximité d’un rucher de fécondation de noires. Bon courage au particulier
ok, maintenant inverse la situation et que dirais tu ?
yark- abeille nourrice
-
Nombre de messages : 928
Age : 49
ville et région : loire-atlantique 44
Re: Question : qui serait est intéressé par des reines de souche noire (origine conservatoire) ?
On va essayer de changer ça, mais ça va prendre un peu de temps .....airbrun a écrit:pourtant dans le 44 ça jaunit
Yannick44- abeille nettoyeuse
-
Nombre de messages : 198
Age : 47
ville et région : Loire atlantique
Re: Question : qui serait est intéressé par des reines de souche noire (origine conservatoire) ?
Voici un interview tres bien, 100% d'accord avec lui
Yannick44- abeille nettoyeuse
-
Nombre de messages : 198
Age : 47
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