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Consommation hivernale

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Message par Apid'jo le Mer 27 Déc 2017, 18:21

Bonjour

Parlons de la consommation de nos filles en hiver

Mes abeilles "locale" consomment sur 7 semaines (mes deniers relevés 7/11 et 26/12) entre 2 et presque 3 Kg de réserves

soit en gros entre 300 g et 400 g par semaine

Mes ruchettes de 1 à 2 Kg selon la taille, ce qui représente entre 150 et presque 300 g / semaine.

Je m'occupe également des ruches du rucher pédagogique de la comcom (Des Buckfast)

Durant la même période environ 4 Kg de consommé ce qui représente 600 g / semaine en gros.

La différence est tout de même flagrante ! Elles sont dans le même rucher sous rucher couvert pour toutes les ruches.
C'est tout de même 50 % de plus que mes "locale". Ce n'est pas dramatique mais il faut y penser et anticipé Very Happy 

Attention ce n'est qu'un constat, je ne critique pas la Buckfast ici.
Ça permettra aux nouveaux membre d'avoir une idée des réserves qu'il faudra prévoir pour anticiper leur premier hivernage.
Je suis dans le NORD EST et il a fait relativement froid ces dernières semaines donc pas trop de sorties pour les filles, c'est aussi à prendre en compte (Consommation plus réduite).

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Message par beegilles le Mer 27 Déc 2017, 18:53

donnees interessantes pour moi jeune apiculteur !!!!!

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Message par mister6 le Mer 27 Déc 2017, 20:55

beegilles a écrit:donnees interessantes pour moi jeune apiculteur !!!!!
Bonjour,
Depuis le 9/10 jusqu'au 22/12 j'en suis à 25 grs de moyenne par jour pour 15 ruches et ruchettes (conso ruchettes plus élevée que ruche). Abeilles noires , quelques buck et hybrides

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Message par Apid'jo le Mer 27 Déc 2017, 22:37

Tu es donc à 175 g / semaine

Il y a encore des entrées de réserves début octobre chez toi ?

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Message par mister6 le Jeu 28 Déc 2017, 08:12

OUI le lierre

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Message par maya39 le Jeu 28 Déc 2017, 08:26

certains asters , les sedums , et autres plantes de jardin .
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Message par Apid'jo le Jeu 28 Déc 2017, 10:13

mister6 a écrit:OUI le lierre
Ok, je me disais que ta moyenne est bien basse Very Happy

Comme il y avait encore des entrées, c'est normal, mais ça fausse un peu les donnée puisque on ne connait pas le poids récolté.

Si un "jeune" membre compte sur ta moyenne et n'a pas de "récolte" tardive, c'est vraiment juste pour passer l'hiver.

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Message par Kolibri le Jeu 28 Déc 2017, 22:41

Sur mes cinq ruches, colonies noires locales, quatre ont été mises en hivernage dans de bonnes conditions: poids global d'environ 30 kg,
La variation de poids constatée entre fin Octobre et maintenant, donc sur une durée de deux mois, est de l'ordre de 1 kg,
Ce qui représente une moyenne de consommation d'environ 125g, un peu plus faible que celle évoquée,

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Message par Apid'jo le Jeu 28 Déc 2017, 23:00

C'est vrai que 1 Kg ce n'est pas beaucoup, bien économes tes filles et surement météo avantageuse  Wink

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Message par yark le Ven 29 Déc 2017, 01:12

très faible consommation ici aussi... .
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Message par laurentdb le Ven 29 Déc 2017, 05:27

Apid'jo a écrit:Attention ce n'est qu'un constat, je ne critique pas la Buckfast ici.
Ça permettra aux nouveaux membre d'avoir une idée des réserves qu'il faudra prévoir pour anticiper leur premier hivernage.

Merci ces valeurs sont très intéressantes pour avoir une référence de départ. Pour moi sur un long hivers il me faut en théorie 15 kilos tout en relativisant car cela dépend de beaucoup de paramètre.
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Message par toto38210 le Ven 29 Déc 2017, 16:14

Et aujourd'hui si vous constatez une forte baisse de poids, vous faites des rajouts? Avec du Candy?

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Message par Apid'jo le Ven 29 Déc 2017, 18:29

Pas forcement s'y a encore de quoi faire, je surveille sans plus.

A partir du moment où il ne reste plus que 2 Kg de réserves je profite d'une fenêtre météo pour donner du candi.

Ce sera juste pour la transition jusqu'à la première petite miellée.

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Message par maya39 le Ven 29 Déc 2017, 18:45

moi dés que le candi est consommé , j'en remets , et ce jusqu’à la visite de printemps . je me méfie du début de saison , on croit que c'est reparti , et quelques jours de météo pourrie , et la colonie prends du retard , ou pire .
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Message par Olivier_V le Ven 29 Déc 2017, 19:23

Oh oui Maya ... l'an dernier en est un bel exemple !
On lit souvent qu'en début de saison les ruches doivent être le plus vides possibles en réserves pour avoir de la place et ne pas mélanger leurs veilles réserves au miel de hausse.

Pour ma part je préfère qu'elles aient toujours des réserves (toutes proportions gardées : les plus lourdes n'auront pas de candi aussi tard que les légères) ... et j'enlève des cadres de réserves à la visite de printemps (ils servent quelques semaines plus tard aux ruchettes).

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Message par maya39 le Ven 29 Déc 2017, 19:41

la place , c'est a la visite de printemps . avant elles ont assez de celle qu'elles on fait en consommant . pour le candi , je n'estime rien , c'est systématique , chaque ruche reçoit son candi entre noël et jour de l'an . j'en remet chaque fois que c'est consommé , et ce jusqu’à la visite de printemps au mois de mars , ou avril dans le pire des cas . là c'est le sirop 50/50 qui prend le relai .
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Message par toto38210 le Sam 30 Déc 2017, 10:20

Merci pour les infos. Je vais en rajouter dans les ruches, cela m'a rassuré, j'avais peur de les transformer en bibendum!!!

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Message par beebeer le Sam 30 Déc 2017, 11:27

je vais descendre les ruches sur le littoral méditerranéen (à 3km de la mer) la semaine prochaine (j'ai plutôt intérêt à surveiller la conso après ça).
Je me demande (compte tenu du temps froid) si je déplace la nuit ou plutôt si je ferme le soir et je déplace le matin d'une belle journée pour qu'elle puisse se réorganiser suite au transport (reformation de la grappe dans la journée) ?
Vous en pensez quoi ?
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Message par toto38210 le Sam 30 Déc 2017, 11:45

Interessante question Beeber, 
Quelqu'un me propose d'installer une ruche à 1100m d'altitude. Je vais commencer à me renseigner sur la transhumance...
Je serai plutôt partisan à fermer la nuit, déplacer de jour et ouvrir une fois en place...

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Message par maya39 le Sam 30 Déc 2017, 11:50

on ne déplace pas les ruches en cette saison . affraid
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Message par toto38210 le Sam 30 Déc 2017, 12:33

Complètement d'accord. Trop tôt

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Message par MO2C le Sam 30 Déc 2017, 12:52

maya39 a écrit:on ne déplace pas les ruches en cette saison . affraid

ha bon pourquoi? Imagine que tu ais des colonies qui aient formulé dans leur dernière volonté d'aller faire un tour au bord de la mer au mois de janvier. ça se respecte ça monsieur....

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Message par Olivier_V le Sam 30 Déc 2017, 13:22

maya39 a écrit:on ne déplace pas les ruches en cette saison . affraid

Je n'y connais rien à l'apiculture dans le Sud ... mais je ne suis pas sûr que nos adages du Nord s'y appliquent
Les mimosas fleurissent parfois dès janvier ...

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Message par vero01 le Sam 30 Déc 2017, 14:22

maya39 a écrit:la place , c'est a la visite de printemps . avant elles ont assez de celle qu'elles on fait en consommant . pour le candi , je n'estime rien , c'est systématique , chaque ruche reçoit son candi entre noël et jour de l'an . j'en remet chaque fois que c'est consommé , et ce jusqu’à la visite de printemps au mois de mars , ou avril dans le pire des cas . là c'est le sirop 50/50 qui prend le relai .


Et tu dirais qu'un pain de candi fait combien de jours ? car ici ils annoncent pluie tous les jours pour 8 prochains jours !!! ouvrir pour vérifier candi va être juste  Shocked
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Message par vero01 le Sam 30 Déc 2017, 14:25

Toujours au sujet du candi, j'en ai acheté 2 pains chez apiculture.net, ça fait une semaine qu'il est dans la "tiédeur" de la cuisine, et il est encore dur comme du béton ! je peux toujours essayer d'y enfoncer le doigt, nada !!!
qu'en pensez-vous ??? elles vont pouvoir le manger ?

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Message par ThomasC le Sam 30 Déc 2017, 14:30

vero01 a écrit:Et tu dirais qu'un pain de candi fait combien de jours ? car ici ils annoncent pluie tous les jours pour 8 prochains jours !!! ouvrir pour vérifier candi va être juste Shocked

C'est assez variable. Si je regarde la consommation dans mes ruches sous candi:

Ruche 1:
- 22/11 Premier pain de 700g
- 03/12 Reste 0; Deuxième pain de 700g
- 09/12 Reste 3/4
- 16/12 Reste 1/2
- 23/12 Reste 0; Troisième pain de 700g
- 30/12 Reste 4/5

Ruche 2:
- 22/11 Premier pain de 700g
- 03/12 Reste 1/3; remplacé; Deuxième pain de 700g
- 09/12 Reste 3/4
- 16/12 Reste 1/2
- 23/12 Reste 1/4; remplacé; Troisième pain de 700g
- 30/12 Reste 3/4

Ruche 3:
- 24/12 Premier pain de 700g
- 30/12 Reste 2/5 <- à remplacer

Ruche 6:
- 24/12 Premier pain de 700g
- 30/12 Reste 3/4

Smile

Tu peux lire le suivi de mes ruches ici: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

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Message par ThomasC le Sam 30 Déc 2017, 14:32

Donc elles mangent entre 140 et 700g par semaine...

C'est pour ça que je fais comme ça, ça me permet de "suivre" mes ruches. Parce que la consommation n'est pas du tout linéaire !

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Message par ThomasC le Sam 30 Déc 2017, 14:34

Et quand je remplace des pains pas complètement vides, je les numérote et je les complète pour la fois d'après, pour pas mélanger entre les ruches, et éviter d'éventuels problèmes sanitaires. Smile

Thomas

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Message par maya39 le Sam 30 Déc 2017, 14:38

Olivier_V a écrit:
maya39 a écrit:on ne déplace pas les ruches en cette saison . affraid

Je n'y connais rien à l'apiculture dans le Sud ... mais je ne suis pas sûr que nos adages du Nord s'y appliquent
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Message par maya39 le Sam 30 Déc 2017, 14:40

vero01 a écrit:
maya39 a écrit:la place , c'est a la visite de printemps . avant elles ont assez de celle qu'elles on fait en consommant . pour le candi , je n'estime rien , c'est systématique , chaque ruche reçoit son candi entre noël et jour de l'an . j'en remet chaque fois que c'est consommé , et ce jusqu’à la visite de printemps au mois de mars , ou avril dans le pire des cas . là c'est le sirop 50/50 qui prend le relai .


Et tu dirais qu'un pain de candi fait combien de jours ? car ici ils annoncent pluie tous les jours pour 8 prochains jours !!! ouvrir pour vérifier candi va être juste  Shocked
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Message par vero01 le Sam 30 Déc 2017, 14:43

ThomasC a écrit:Donc elles mangent entre 140 et 700g par semaine...

C'est pour ça que je fais comme ça, ça me permet de "suivre" mes ruches. Parce que la consommation n'est pas du tout linéaire !

  Thomas

Mince, déjà 13 jours que j'ai mis un pain d'1kg (candi protéiné), et ils annoncent pluie, pluie, pluie... vivement que l'abri soit construit !!!  snif     faut que je trouve un créneau sans pluie demain, ou que le mari nous abritent, les abeilles et moi avec le parapluie  sort
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Message par vero01 le Sam 30 Déc 2017, 14:44

maya39 a écrit:
vero01 a écrit:
maya39 a écrit:la place , c'est a la visite de printemps . avant elles ont assez de celle qu'elles on fait en consommant . pour le candi , je n'estime rien , c'est systématique , chaque ruche reçoit son candi entre noël et jour de l'an . j'en remet chaque fois que c'est consommé , et ce jusqu’à la visite de printemps au mois de mars , ou avril dans le pire des cas . là c'est le sirop 50/50 qui prend le relai .


Et tu dirais qu'un pain de candi fait combien de jours ? car ici ils annoncent pluie tous les jours pour 8 prochains jours !!! ouvrir pour vérifier candi va être juste  Shocked
ben ... tu mets un imper ! Very Happy
 Moi c'est pas grave, c'est pour elles !!
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Message par vero01 le Sam 30 Déc 2017, 14:45

maya39 a écrit:
Olivier_V a écrit:
maya39 a écrit:on ne déplace pas les ruches en cette saison . affraid

Je n'y connais rien à l'apiculture dans le Sud ... mais je ne suis pas sûr que nos adages du Nord s'y appliquent
Les mimosas fleurissent parfois dès janvier ...
j'ai des ruches en Algérie , et là non plus on ne déplace pas . Very Happy

Tu transhumes loin dis donc  moque
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Message par maya39 le Sam 30 Déc 2017, 14:51

j'ai de la famille , là bas .
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Message par Apid'jo le Sam 30 Déc 2017, 16:53

Si la température est bonne ce n'est pas les deux goûtes de pluie qui vont te tuer ta colonie Very Happy

Je ne comprends pas pourquoi vous mettez des pains aussi petits, de moins d'un Kg, alors qu'il y a encore de la marge jusqu'à la prochaine entrée de nectar !

Quand me place du candi, c'est qu'elles en ont besoin et donc c'est par sac entier (2.500 Kg) et même les ruchettes. Je ne vais pas les déranger toutes les semaine pour vérifier si elles en ont encore !

Avec 2.500 Kg j'ai un minimum de 2 semaine de marge (fin févier/début mars) quand ça commence à pousser fort, donc actuellement ça tiendra facilement 3 semaines, et donc 3 semaine sans se préoccuper de la météo ...

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Message par maya39 le Sam 30 Déc 2017, 16:59

oui , pour mes italiennes , j'y vais même par 5 kilos . Very Happy
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Message par Apid'jo le Sam 30 Déc 2017, 17:05

Ben oui, elles sont moins économe que les miennes  Very Happy

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Message par ThomasC le Sam 30 Déc 2017, 17:07

Apid'jo a écrit:Je ne comprends pas pourquoi vous mettez des pains aussi petits, de moins d'un Kg, alors qu'il y a encore de la marge jusqu'à la prochaine entrée de nectar !
Y a que moi qui fait ça, et c'est parce que je veux apprendre, et que je m'intéresse à la consommation dans mon rucher. Si je mets direct un sac de 2,5 kilos, j'ai aucun moyen de savoir ce qui se passe en hiver, si c'est trop, pas assez, quand est-ce que ça consomme, etc...

Après, tu sais, je change les pains en ce moment, les ruches sont bien isolées, et il fait 15ºC; pour certains d'entre vous, ce sera la température de la visite de printemps ! Et chez moi les amandiers commencent fin Février, et avant ça, y a les romarins... Donc bon, l'apiculture en Alsace et dans l'Hérault on pas le même calendrier, j'essaye d'apprendre le mien, et pour l'apprendre j'ai besoin de comprendre, et pour comprendre, j'aime bien avoir des mesures. Smile

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Message par maya39 le Sam 30 Déc 2017, 17:09

pour les italiennes , presque dix kilos par saison , si l'hiver se prolonge un peu . mais il faut dire que je les hiverne avec peu de provision , pour disposer de beaucoup d'abeilles très tôt .
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Message par Apid'jo le Sam 30 Déc 2017, 17:16

ThomasC a écrit:
Apid'jo a écrit:Je ne comprends pas pourquoi vous mettez des pains aussi petits, de moins d'un Kg, alors qu'il y a encore de la marge jusqu'à la prochaine entrée de nectar !
Y a que moi qui fait ça, et c'est parce que je veux apprendre, et que je m'intéresse à la consommation dans mon rucher. Si je mets direct un sac de 2,5 kilos, j'ai aucun moyen de savoir ce qui se passe en hiver, si c'est trop, pas assez, quand est-ce que ça consomme, etc...

Après, tu sais, je change les pains en ce moment, les ruches sont bien isolées, et il fait 15ºC; pour certains d'entre vous, ce sera la température de la visite de printemps ! Et chez moi les amandiers commencent fin Février, et avant ça, y a les romarins... Donc bon, l'apiculture en Alsace et dans l'Hérault on pas le même calendrier, j'essaye d'apprendre le mien, et pour l'apprendre j'ai besoin de comprendre, et pour comprendre, j'aime bien avoir des mesures. Smile

  Thomas

Tu peux mettre un couvre cadre en plexi ou comme moi un film plastique transparent. Tu ouvres la ruche qui reste "fermée" et tu peux très bien évaluer la consommation en sachant que le sachet fait 2.500 Kg. (tu n'es pas à 100 ou 200g près) Et tu refermes sans déranger personne s'il en reste assez.

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Message par ThomasC le Sam 30 Déc 2017, 17:25

L'année prochaine, je prendrais sûrement des couvres-cadres plexi, mais je garderais mon système de pose SUR le couvre-cadre, je trouve ça pour le moment bien mieux, en fait, que direct sur les cadres. On verra au printemps !

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Message par vero01 le Sam 30 Déc 2017, 20:05

vero01 a écrit:Toujours au sujet du candi, j'en ai acheté 2 pains chez apiculture.net, ça fait une semaine qu'il est dans la "tiédeur" de la cuisine, et il est encore dur comme du béton ! je peux toujours essayer d'y enfoncer le doigt, nada !!!
qu'en pensez-vous ??? elles vont pouvoir le manger ?


SVP ?
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Message par Apid'jo le Sam 30 Déc 2017, 20:08

C'est quel candi ?

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Message par vero01 le Sam 30 Déc 2017, 20:54

Apid'jo a écrit:C'est quel candi ?


Candipolline gold, apiculture.net   https ://www.apiculture.net/candi/3666-2-x-candipolline-gold-1-kg.html

sinon j'ai du fondabee, mais il n'est pas protéiné, je ne connaissais pas le protéiné quand je l'ai acheté en début d'année
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Message par beebeer le Sam 30 Déc 2017, 21:02

maya39 a écrit:on ne déplace pas les ruches en cette saison . affraid
beh on m'a dit de les emmener le plus tôt possible. janvier ou février.
Des gens qui ont leur ruches là bas.
c'est pour ça que je pose la question.
elles démarrent plus vite du coté de Hyères que dans le centre var. on gagne un mois à l'aise.
Et puis comme je commence le BPREA à Hyères en janvier, je les aurais sous la main pour l'élevage.

dans mon idée, je pensais profiter d'une fenêtre de quelques jours où les températures sont plutôt clémentes en journée par chez moi.
J'ai remarqué qu'en ce moment, niveau températures, les maximales sont les mêmes mais les minimales sont évidement plus fraiche chez moi.
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Message par beebeer le Sam 30 Déc 2017, 21:03

Olivier_V a écrit:
maya39 a écrit:on ne déplace pas les ruches en cette saison . affraid

Je n'y connais rien à l'apiculture dans le Sud ... mais je ne suis pas sûr que nos adages du Nord s'y appliquent
Les mimosas fleurissent parfois dès janvier ...
exact, ils sont en boutons
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Message par Alexandre276 le Sam 30 Déc 2017, 21:27

Super intéressant tout çà OK !

Quel est le meilleur candi pour l'hivernage selon vous ? avec ou sans protéines et autres oligo-éléments? Et quel est le plus gros conditionnement trouvable dans le commerce ? parceque je n'ai pas envi de le faire moi-même Wink

@Thomas : tu as quelle race d'abeille ? Je demande ça parce que je constate qu'elle consomme pas mal. Et comme j'ai réservé des essaims sur cadres de frères Adam , j'ai un peu peur du coût en provision pour l'hiver Shocked
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Message par Apid'jo le Sam 30 Déc 2017, 21:28

Pourquoi mettre du candi protéiné en plein hiver ?

Le candi standard me parait plus approprié actuellement.

Pour la "dureté" le plus simple est de donner un morceau pour vérifier si elles le prennent. Normalement oui.

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Message par Apid'jo le Sam 30 Déc 2017, 21:30

Si elles mangent plus bien souvent, elles sont plus nombreuse et donc récoltent plus aussi.

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Message par vero01 le Sam 30 Déc 2017, 21:35

Apid'jo a écrit:Pourquoi mettre du candi protéiné en plein hiver ?

Le candi standard me parait plus approprié actuellement.

Pour la "dureté" le plus simple est de donner un morceau pour vérifier si elles le prennent. Normalement oui.
Pour le redémarrage de la reine ? en fait, c'était prévu que je le mettes en septembre, et en septembre elles rentraient tellement de pollen que je n'ai pas donné...
Donc, si elles ont fini le protéiné  Very Happy je peux à l'aise leur mettre le candi blanc ?
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