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Message par snoufi83 le Mar 16 Jan 2018, 18:51

Salut les apis

Cette saison je désire utiliser les cadres à jambage afin de limiter la pression du varoa et j'aimerais savoir à quelle période il faut les placer et le nombre de cadres par ruche .
Merci pour vos réponses et à plus.
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Message par MO2C le Mar 16 Jan 2018, 19:03

Bonjour,
Il faut les placer en bordure du couvain à la visite de printemps lorsque le nectar rentre. C'est la meilleure période car tout redémarre et elles ont besoin de construire. Sur les colonies fortes on peut en faire construire 2 comme cela, mais le mieux c'est d'en mettre un puis un autre quand le premier et construit.. etc..

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Message par snoufi83 le Mar 16 Jan 2018, 20:21

Merci pour votre reponse
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Message par michelfr30 le Mar 16 Jan 2018, 20:33

Jamais 2 côte à côte, cela laisse un vide qui conduit souvent à une construction anarchique. On insère donc un cadre entre deux autres déjà construits.
Une fois construit, on peut recommencer...
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Message par snoufi83 le Mar 16 Jan 2018, 20:39

pratique t'on le renouvellement des cadres également.
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Message par Papouille le Mar 16 Jan 2018, 20:41

La finalité du cadre à jambage n'est pas de limiter la pression du varroa mais de privilégier un développement harmonieux de la colonie avec un nombre de mâles choisi par les abeilles.
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Message par MO2C le Mar 16 Jan 2018, 21:00

snoufi83 a écrit:pratique t'on le renouvellement des cadres également.

oui lorsque le cadre à jambage est trop noir..

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Message par snoufi83 le Mar 16 Jan 2018, 21:05

Je voulais dire si on pouvait mettre un cadre à jambage et un cadre à construire en meme temps.
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Message par michelfr30 le Mer 17 Jan 2018, 07:12

oui, mais éviter de les mettre côte à côte (toujours pour le problème de l'espace à combler)
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Message par mathieua le Lun 22 Jan 2018, 21:35

J'en mets parfois 2 de suite mais je croise les jambages. Un dans un sens, l'autre dans l'autre sens. Ça limite les constructions chaotiques.
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Message par Heidi05 le Sam 17 Fév 2018, 08:01

Bonjour,
Il m'arrive, avec une ruche très forte, au printemps, de mettre deux cadres à jambage de chaque côté du couvain, en 6 jours, construits et pondus !
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Message par MO2C le Sam 17 Fév 2018, 11:42

snoufi83 a écrit:Je voulais dire si on pouvait mettre un cadre à jambage et un cadre à construire en meme temps.
oui mais il vaut mieux avoir un cadre de réserve à côté du jambage pour faciliter sa construction...

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Message par Honorine le Mer 11 Avr 2018, 22:02

il y a un mois j'ai mis 2 cadres à jambage au milieu, séparés par un cadre construit dans une 4x4 divisible.
La semaine dernière  les deux cadres étaient bien construits mais en totalité, de couvain de males operculés et du miel dans celui du milieu.
J'ai enlevé le cadre de miel et mis un cadre à construire à la place.
Hier, ce cadre était construit et pondu en petites alvéoles d'ouvrières avec des œufs sur un coté et des larves de l'autre.
Ce matin division et pose d'une planchette couchée devant la sortie réduite à 5cm et nourrissage au 50/50.
 J'ai laissé les cadres de males car mes autres ruches n'en ont pas beaucoup.
 Question ;; Que font les abeilles avec les cellules de males vides ? à part refaire des males.
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Message par seb14 le Mer 11 Avr 2018, 22:15

Moi, je mets des cadres filés sans cire entre 2 cadres cirés, et elles construisent  des cellules males dessus.

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Message par michelfr30 le Mer 11 Avr 2018, 22:26

Honorine a écrit:
 question ;; que font les abeilles avec les cellules de males vides a part refaire des males
Elles les refaçonnent pour des ouvrières. D'après un excellent article paru dans La santé de l'abeille de mars-avril 2015

Tu peux aussi enlever tout une partie de ce cadre à jambage avec des cellules de mâles operculées. ce sera autant de varroas en moins (qui préfèrent les cellules de mâle pour se reproduire, le temps d'operculation étant plus long). Et les abeilles reconstruiront des cellules d'ouvrières.
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Message par beezen le Mer 11 Avr 2018, 22:32

Papouille a écrit:La finalité du cadre à jambage n'est pas de limiter la pression du varroa mais de privilégier un développement harmonieux de la colonie avec un nombre de mâles choisi par les abeilles.
Ok avec ça, n'empêche que pour détruire le couvain mâle au printemps pour limiter le pression du varroa c'est bien pratique.
A la visite de printemps sur une de mes ruches avec cadres à jambage,couvain mâle dans la partie du haut au dessus de la barrette transversale et couvain d'ouvrières dans la partie du bas.Facile pour ne découper que le couvain mâle

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Message par Honorine le Jeu 12 Avr 2018, 06:35

Merci pout toutes ces réponses.
Comme je n'ai pas trouvé de varroa je laisse en place.  
Comme c'est une division je verrais dans 3 semaines.
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Message par michelfr30 le Jeu 12 Avr 2018, 09:30

Honorine a écrit:merci pout toutes ces réponses 
comme  je n'ai pas trouvé de varroa je laisse en place   
comme c'est une division je verrais dans 3semaine
 tu n'as pas de varroas parce qu'ils sont dans les cellules de mâles...
ne les laisse pas proliférer.
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Message par benoit25 le Jeu 12 Avr 2018, 12:46

salut
Vu que je passe en voirnot et que je n'ai pas de cadres batis j'ai fait 10 cadres à jambage avec amorce, on verra bien comment ça construit...
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Message par michelfr30 le Jeu 12 Avr 2018, 12:55

évite de mettre trop de cadres à jambage vides côte à côte. Les abeilles risquent de faire des constructions anarchiques à cause du vide.
et vérifie la verticalité de la ruche (qui peut pencher un peu vers l'avant mais pas sur les côtés).
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Message par benoit25 le Jeu 12 Avr 2018, 15:02

Je n'ai pas trop le choix de les mettre cote à cote, vu que je ne veux pas mettre de feuilles cirées et gaufrées.
Et oui mes supports sont bien de niveau, j'ai vérifié le week-end dernier.
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Message par ericvmax le Jeu 12 Avr 2018, 15:19

Peut-être en croisant les jambages, éviteras tu les constructions anarchiques.
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Message par yoyoestbeau le Jeu 12 Avr 2018, 17:45

J'ai mis un cadre à jambage il y a trois jours. Par curiosité j'ai ouvert et là, magie.... La première moitié est construite avec une belle cire blanche. Que des alvéoles de males.
Si elles ont choisi des grandes alvéoles c'est probablement qu'elles en ont besoin. Peut-être vais-je éviter des essaimages intempestifs ?

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Message par Verpico le Jeu 12 Avr 2018, 22:01

Bonjour,
Sujet intéressant... j’ai aussi testé des cadres à jambage cette année avec beaucoup de succès...
Petite question, je voudrais m’épargner l’amorçage des cadres... Avez-vous une expérience dans ce sens ?
Merci !
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Message par seb14 le Jeu 12 Avr 2018, 22:08

un filet de cire en haut suffit

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Message par michelfr30 le Jeu 12 Avr 2018, 22:37

si tu ne mets pas d'amorce (juste une cire de 1 à 1.5 cm de hauteur) les abeilles risquent de partir de n'importe où. L'amorce leur sert de guide de départ.
Si la rainure du haut de cadre est remplie de cire (d'une ancienne cire retirée), c'est suffisant.
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Message par seb14 le Jeu 12 Avr 2018, 22:39

oui un filet de cire au niveau de la rainure,avec cadre filé de haut en bas sans jambage ca fonctionne bien aussi

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Message par Yannick44 le Ven 13 Avr 2018, 07:47

Un cadre filé vertical sans une goutte de cire marche très bien aussi. il faut juste le placer entre 2 cadres déjà construits. 
Attention si votre colonie comporte des signes que vous ne voulez pas reproduire (agressivité, essaimeuse, etc...), préférez les cires gaufrées pour évitez d'avoir trop de mâles et diffuser cette "mauvaise" génétique.

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Message par Ricou des bias le Sam 14 Avr 2018, 23:03

J’utilise le jambage aussi pour la première fois cette année avec amorce et ça construit très bien mais avec une majorité de mâles comme attendu mais:
1/ je me demande juste si les abeilles vont refaçonner à un moment ou un autre toutes ces alvéoles de mâle en ouvrières ou pas ??
2/ je fais une visite rapide de mes ruches tous les 7/8 jours pour placer au centre du couvain les cadres bâtis et pondus placés une semaine avant et là elles en ont presque toutes bâti 3 en 3 semaines et vont toutes arriver à 10 cadres après avoir repoussé puis retiré les cloisons isolées... alors comment faire ???

J’arrête de faire batir dans les corps mais vu que les cadres de hausses sont aussi bâtis les cirières vont être au chômage et essaimage ??

Je place 2/3 cadres à batir dans la hausse ?

En clair !
Faut il en avril/mai qu’il y ait toujours quelque chose à batir? et si oui vu à la vitesse où elle bâtissent combien de temps peut on les laisser sans avoir du pain sur la planche ??
Merci
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Message par michelfr30 le Dim 15 Avr 2018, 08:45

c'est mieux si elles ont quelque chose à bâtir en début de saison...
l'occasion de retirer des vieux cadres, ou de découper quelques zones de mâles operculées.

si tout est plein : place la hausse avec, là encore, quelques cadres à bâtir.
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Message par gwendal974 le Dim 15 Avr 2018, 17:24

je vois vraiment pas le rapport entre les cadres à jambages et les Varroa, ça doit etre une invention à nicollet...

moi je monte une bonne partie de mes cadres avec une demi feuille de cire, voir une amorce, ça laisse les abeilles construire comme elles en ont envie, le même résultat qu'avec des cadres à jambages.
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Message par Héléa le Dim 15 Avr 2018, 17:27

Le rapport, c'est qu'avec le jambage on peut facilement détruire la partie basse du cadre qui contient souvent du couvain mâle.
Avec des fils, c'est plus compliqué.
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Message par jmb 24 le Dim 15 Avr 2018, 17:29

Bonjour
Tu mets un cadre de hausse, et elles font du male dessous, c'est trés facile à enlever.

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Salutations jmB
Si les abeilles devaient disparaître, l'humanité n'aurait plus que quelques années à vivre .
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Message par Héléa le Dim 15 Avr 2018, 17:33

Certes, mais le cadre à jambage peut soit être découpé, soit laissé en tant que cadre à part entière, alors qu'un cadre de hausse ne servira que de piège à varroas..

Cela dit, j'explique le fonctionnement du cadre, mais je n'aime pas, ni le jambage, ni la découpe de couvain mâle Rolling Eyes
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Message par gwendal974 le Dim 15 Avr 2018, 17:39

de toute façon comme d'habitude à chacun sa méthode l'important c'est de maitriser ce qu'on fait.

comme celui là par exemple...

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Message par McFly le Dim 15 Avr 2018, 20:55

Bonjour à tous! Pour ma part 1ere fois, j'ai mis un cadre de hausse il y a 8 jours. Après contrôle, cadre totalement construit et début de ponte.Plus qu'à attendre l'operculation puis découpe. Par contre je souhaite diviser cette ruche fin du mois. Pensez vous que remettre le cadre de hausse pour avoir du mâle en vue de la division est une bonne idée?Ou je remet un cadre à bâtir pour avoir du couvain?
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