Re: Fabrication d'une ruche

par **jmb 24** le Ven 16 Fév 2018, 16:56

michelfr30 a écrit:
jmb 24 a écrit:bonjour
vas à cette adresse, j'y ai mis des plans.
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Bravo, bravo, BRAVO pour tous tes plans !
magnifiques et en 3D.
je suis justement en train de prévoir la construction de trappes à pollen !

est-ce qu'ils existent avec des cotes ?

Bonjour
les cotes c'est toi qui les mets avec l'outil cote ou métre du logicel sketchup

par **michelfr30** le Ven 16 Fév 2018, 16:59

Google sketchup freeware ?

par eicca68 le Dim 18 Fév 2018, 15:52

jmb 24 a écrit:bonjour
vas à cette adresse, j'y ai mis des plans.
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Tu le fabriques avec quoi comme fond ? en bois ? ou bi-matière pour faciliter le nettoyage ?

par **jmb 24** le Dim 18 Fév 2018, 16:08

eicca68 a écrit:
jmb 24 a écrit:bonjour
vas à cette adresse, j'y ai mis des plans.
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Tu le fabrique avec quoi comme fond ? en bois ? ou bi-matière pour faciliter le nettoyage ?

Bonjour
il y a les deux; plein en bois ou grillagé

par **michelfr30** le Dim 18 Fév 2018, 16:25

peux-tu préciser le logiciel STP ?
Google sketchup freeware ?

par **jmb 24** le Dim 18 Fév 2018, 16:35

Bonjour
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par eicca68 le Mer 21 Fév 2018, 16:59

maya39 a écrit:la cremaillere doit se centrer , 2,5 de chaque coté .

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Maya, sur ta photo, l'usinage du haut pour placer la crémaillère est de combien par combien ?

par **maya39** le Mer 21 Fév 2018, 18:26

12 X 20 mm

par eicca68 le Mer 21 Fév 2018, 19:44

Ok merci ! j avais vu un document sur lequel il disait 10x12 ! Ce que j'ai fait et pour la mise en place de la crémaillère ça ne va pas ! je vais donc refaire sa !

par **Apid'jo** le Mer 21 Fév 2018, 22:47

Attention tu descends le cadre si tu fais une feuillure plus haute pour arriver à 20 mm, il faudra aussi la place en bas pour que les cadres ne dépassent pas le corps de ruche.

par eicca68 le Mer 21 Fév 2018, 23:34

Oui oui, je sais bien ! Les cadres font 300 de hauteur ! Je risque d'ètre juste ! Le souci est alors de savoir comment sont mises en.places les crémaillères !! J'ai fait un essai avec les crémaillères et en posant la hausse sur le corps, ça touchait.

par **petrole59** le Jeu 22 Fév 2018, 00:28

Il faut laisser 8 mm au dessus de ton cadre pour affleurer le haut du corps de ruche .

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par **Apid'jo** le Jeu 22 Fév 2018, 07:43

C'est exactement ça.
Si la tête de cadres fait 10 mm, il y aura :
8 mm : entre la tête de cadre et le haut de ton corps
10 mm : épaisseur de la tête de cadre
2 mm : entre le bas de la tête de cadre et le fond de la feuillure. Que tu pourras ajuster grâce à ta crémaillère. Les "oreilles" des têtes de cadre seront moins propolisés comme ça et plus facile à retiré avec un petit jours dessous. Plus facile ausse le cratage de la feuillure puisque tu aura un guide (la crémaillère)

Avec la feuillure de 12 mm (ou 14 selon cadres) tu auras un jeu de 2mm de chaque côté entre le cadre et la façade.

par eicca68 le Jeu 22 Fév 2018, 09:22

Merci a tous ! On voit bien sur le schéma de petrole59 que la feuillure est de 21 mm pour une ruche de 310 mm de haut je pense. Si les côtes du cadre sont standard et je pense que c'est le cas, je devrais être pas trop mal de mon côté !

Je vais quand même acheter un cadre pour pouvoir regarder tout sa !

par **petrole59** le Jeu 22 Fév 2018, 10:29

eicca68 a écrit:Merci a tous ! On voit bien sur le schéma de petrole59 que la feuillure est de 21 mm pour une ruche de 310 mm de haut je pense. Si les côtes du cadre sont standard et je pense que c'est le cas, je devrais être pas trop mal de mon côté !

Je vais quand même acheter un cadre pour pouvoir regarder tout sa !

La hauteur d'un corps Dadant est de 32 cm .

31 cm sont utilisés couramment .

par **Yabon** le Jeu 22 Fév 2018, 12:42

Pour la différence de hauteur, c'est votre plancher qui va vous dire qu'elle sera la hauteur du corps.

Un plancher plat vous fera utiliser une hauteur de 32 alors qu'un plancher dit "réversible" vous utiliserez 31 voire moins.

Donc pour résumer, avec un plancher type "nicot" la hauteur de 31 voire 30 est bonne (pour le 30cm, si vous utilisez les couvre-cadres du commerce qui ont une baguette d'environ 1cm sur le pourtour ça passe avec les cadres à fleur du haut du corps).

Perso j'ai les 2 types; mais mon préféré est le plancher plat et les corps de 32cm mini (j'en ai qui font 34cm).

Pour fabriquer un plancher plat c'est beaucoup plus simple, même pour la pose du grillage inox.

par eicca68 le Jeu 22 Fév 2018, 19:08

Je vais faire un plancher moi-meme ! avec un espace de 8 mm entre le corps et la planche d'envol ! Mais je peux faire plus ! Le problème c'est que je ne m'y retrouve pas trop avec toutes ces mesures pour mettre en place mes crémaillères !! Et pour avoir toutes les bonnes dimensions ! Qu'est ce qu'un plancher réversible ??

par **Yabon** le Jeu 22 Fév 2018, 19:17

Le plancher dit "réversible" est un plancher que l'on peut retourner pour utiliser sa 2ème face.

Ce qui faisait que ces planchers faisaient 2 ans avant d'être nettoyés.

Ils avaient des côtés hauts comme les planchers "Nicots" et c'était les planchers qui faisaient les entrées (comme les Nicots).

Les planchers plats (fonds plats) c'est le corps de ruche qui doit avoir une entaille pour l'entrée donc le corps à 2 cm de plus que le "pastoral".

par eicca68 le Jeu 22 Fév 2018, 19:25

Ok ! merci !

Du coup je pense faire un non reversible ! Donc une ruche de 31 cm de haut avec 8 mm entre le fond du corps et le fond du plancher ! Et donc pour respecter les zazas, un espace de 8 mm entre le haut des cadres et le haut du corps !! Et normalement je devrais etre pas trop mal dans ma conception !

par **Yabon** le Jeu 22 Fév 2018, 21:49

Je ne mettrais pas autant d'espace entre le haut du corps et le haut des cadres, ne laissez qu'un ou 2 mm (4maxi) car lorsque vous mettrez vos hausses vous aurez un espace beaucoup trop important entre le haut des cadres de corps et le bas des cadres de hausses.

Si vous mettez 8mm et que vos hausses auront autant sous les cadres ça fera 16mm et donc elles n'iront pas facilement dans la hausse et vous aurez des constructions dans cet espace.

par eicca68 le Jeu 22 Fév 2018, 22:03

D'après mes calculs il devrait rester deux millimètres en bas des cadres de corps ! il en sera donc de meme en bas des cadres de hausse ! Ce qui fait que j'aurai 10 mm en bas de corps et 10 mm entre cadres de hausse et cadres de corps !

par **Yabon** le Jeu 22 Fév 2018, 22:41

Les hausses font 17cm de haut, les cadres 16cm, vous aurez donc soit 5mm soit 10mm ou 0mm entre vos cadres et le bas des hausses.

Vous avez déjà 8mm d'espace au dessus des cadres de corps, donc vous aurez 8mm si 0 mm, 20mm si 10mm ou 15mm si 5mm et ces derniers n'iront pas du tout vous aurez des constructions.

Remontez vos cadres de corps à environ 2mm du haut du corps et faites de même pour les hausses.

Vous aurez donc 2 +8mm entre les cadres de hausses et les cadres de corps ce qui est nettement mieux.

Plus vous mettez vos cadres en retrait dans les corps ou hausses, plus les cadres de rives seront difficiles à enlever.

Un espace en dessous des cadres de hausses vous permettra de pouvoir poser vos hausses sans trop de problèmes car elles ont quand même tendance à faire quelques constructions au dessus des cadres qui fera que vos hausses ne plaqueront pas bien sans un grattage sérieux avant la pose de vos hausses.

Mais c'est vous qui voyez !

par **petrole59** le Jeu 22 Fév 2018, 22:46

Dans les hausses 8 mm au dessus des cadres comme pour les corps .

par **Yabon** le Jeu 22 Fév 2018, 22:56

Vous les faites comme ça ?

Moi je ne mets que très peu d'espace entre le haut des cadres et le dessus du corps, mes couvre cadres ont tous un rebord de 5mm (petite baguette) et ça va !

J'avais racheté des hausses "Thomas" à un pro et il y avait un grand espace entre le bas des cadres et le bas des hausses, résultats les ruches où j'avais laissé un espace avaient des constructions d'enfer avec plein de couvain de mâles donc plus jamais je n'ai laissé d'espace trop important entre le haut des cadres et le haut du corps.

Quand vous achetez un couvre cadre"tout fait", le pourtour fait environ 10mm donc c'est pratique pour mettre du candi sous lui en hiver mais elles ne montent pas si vous le mettez sur le trou.

Après ce n'est qu'une conception de ruche différente qui a son avantage et son inconvénient, donc c'est au choix !

par fab5959 le Dim 25 Fév 2018, 20:31

Est ce que ça vaut vraiment le coup de faire ses ruches soi-meme ? Par eemple pour une dadant 10c , ça coute combien ?

par **petrole59** le Dim 25 Fév 2018, 20:38

fab5959 a écrit:est ce que ca vaut vraiment le coup de faire ses ruches sois meme ? par ex pour une dadant 10c , ca coute combien ?

Ça dépend du matériel que tu possèdes et de tes compétences en menuiserie.

par fab5959 le Dim 25 Fév 2018, 20:45

Je ne suis pas trop mauvais niveau bricolage. J'aimerais me lancer dans la fabrication des miennes. Petrole tu prends ton bois où ??

par **Apid'jo** le Dim 25 Fév 2018, 20:54

Il ne faut surtout pas compter le temps passé !

Pour des éléments courants, je ne suis pas tellement certain que l'on gagne beaucoup, si ce n'est parfois en qualité de travail et qualité du bois. (sans parler de la satisfaction de faire soi même)

Pour du "sur mesure" ou des ruches pas trop courantes où les éléments sont hors de prix puisque production en petite série, je dis oui.
Mais pour de la Dadant, par exemple, pas certain du tout ! Pour les quelques euros de gagnés surtout si on ne fabrique qu'une ruche.

Pour une série conséquente, pourquoi pas ? Une fois les machines réglée, ça va, il suffit de passer les pièces (ou presque Embarassed

)
Encore faut il trouver du bois de qualité (brut ou raboté) à un tarif abordable si acheté en petite quantité.

par fab5959 le Dim 25 Fév 2018, 20:58

Merci apid'jo. Je pense en faire quand meme une pour le plaisir et si ca me plait je continuerai à m'en faire.

par eicca68 le Dim 25 Fév 2018, 22:21

fab5959 a écrit:est ce que ca vaut vraiment le coup de faire ses ruches sois meme ? par ex pour une dadant 10c , ca coute combien ?

Perso j'ai fait mes ruches pour diverses raisons :

- La fierté de faire tes propres ruches, ce que tout le monde ne fait pas. J'ai déjà fait mon poulailler moi-même Very Happy

.
- Le plaisir du bricolage et du travail du bois.
- Le fait que faire ta ruche (plans, réalisation, ...) te permet de connaître comment la ruche est faite et cela peut t'aider quand tu feras des réparations.
- La qualité de travail qui n'est pas la même d'après ce que j'ai vu dans les deux magasins d'apiculture proches de chez moi !

Niveau prix, je ne gagne pas grand chose. J'ai une facture de 117 euros de bois (3 plis épicéa de 27mm d'épaisseur). Avec tous les à côtés (crémaillères, portes d'entrée, attaches, poignées st-étienne, traitement de bois,...), je m'en sors quasiment au même prix.
Une ruche à monter soi-même sur internet est à 75€. Tu peux toujours décider de faire des économies sur le bois, le traitement du bois et autre !

A toi de voir !

Merci à tous pour votre aide !

par fab5959 le Dim 25 Fév 2018, 22:45

eicca68 a écrit:
fab5959 a écrit:est ce que ca vaut vraiment le coup de faire ses ruches sois meme ? par ex pour une dadant 10c , ca coute combien ?

Perso j'ai fait mes ruches pour diverses raisons :

- La fierté de faire tes propres ruches, ce que tout le monde ne fait pas. J'ai déjà fait mon poulailler moi-même .
- Le plaisir du bricolage et du travail du bois.
- Le fait que faire ta ruche (plans, réalisation, ...) te permet de connaître comment la ruche est faite et cela peut t'aider quand tu feras des réparations.
- La qualité de travail qui n'est pas la même d'après ce que j'ai vu dans les deux magasins d'apiculture proche de chez moi !

Niveau prix, je ne gagne pas grand chose. J'ai une facture de 117 euros de bois (3 plis épicéa de 27mm d'épaisseur). Avec touts les à côté (crémaillères, porte d'entrée, attaches, poignées st-étienne, traitement de bois,...), je m'en sors quasiment au même prix.
Une ruche à monté soi-même sur internet est à 75€. Tu peut toujours décidé de faire des économies sur le bois, le traitement du bois et autre !

A toi de voir !

Merci a tous pour votre aide !

merci du conseil

par **fifiniak46** le Dim 25 Fév 2018, 23:24

Je n'ai pas tout lu ..mais effectivement ce n'est pas très rentable de faire ses ruches... mais quand on a déjà la machine pour d'autres raisons alors pourquoi pas ?..mais dans ce cas autant en profiter pour être créatif surtout si c'est pour s'amuser ...à en faire juste une pour commencer ; Je commencerais par faire une 15 cadres (très cher dans le commerce voire introuvable) ce modèle peut se conduire en biruche (2x7 ou 10 et 5 ) et servir d'éleveuse plus tard ...il y a de quoi s'amuser …. cheers

par **petrole59** le Lun 26 Fév 2018, 00:27

Tu peux trouver du bois chez Denoyelle scierie à cambrai.

En revanche souvent il n'est pas sec et il faut pouvoir le raboter .

Pour le dégau rabot , je peux te faire ça , mais il faut impérativement un bois sec .

par Hervé B. le Lun 26 Fév 2018, 06:38

117€ de bois pour combien de ruches ?? Si c’en est pour 1 beaucoup trop cher. J’avais fait le calcul j’en aurais juste pour le bois pour 1 ruche avec 2 hausses pour 20€. À récupérer sur place en planches de 25mm.

par **maya39** le Lun 26 Fév 2018, 08:10

il faut compter 16 euros de bois (a 330 euros m3 ) pour un corps et deux hausses en 25 mm d’épaisseur , et 6euros de quincaillerie . plus électricité , essence pour aller chercher le bois , et la quincaillerie usure des outils ... donc au niveau rentabilité , bof bof . par contre , cela devient rentable pour faire des ruches de bonne facture , sur pieds , toit chalets , enfin les belles ruches quoi ! Very Happy

par **petrole59** le Lun 26 Fév 2018, 09:18

Il faut comparer ce qui est comparable .

Une ruche faite maison avec soin sera de meilleure qualité que celle du commerce .épaisseur de bois 25 mm au lieu de 22 ou 24 mm (l'espace abeille sera respecté).

La qualité du bois : mélèze ou épicéa , dans le commerce des ruches fabriquées dans ces essences là ne sont pas premier prix .

L'assemblage collé vissé sera bien plus résistant que cloué.

Un petit toit chalet fera une différence de prix entre un achat et une construction .

La fierté de l'avoir fabriquée n'a pas de prix .

En revanche il ne faut pas compter ses heures .

par eicca68 le Lun 26 Fév 2018, 11:16

Hervé B. a écrit:117€ de bois pour combien de ruche ?? Si s’en est pour 1 beaucoup trop cher. J’avais fait le calcul j’en aurais juste pour le bois pour 1 ruche avec 2 hausses pour 20€. À récupérer sur place en planche de 25mm.

117€ de bois pour deux ruches ! Je rappelle que c'est du 3 plis épicéa en 27mm d'épais !

Cela m'a permis d'éviter de faire un collage pour arriver à une planche de 31 cm de haut. Pour ce prix la je les ai eu coupés à la bonne dimension. Je fais deux ruches avec deux hausses et deux planchers. 20 € à rajouter pour deux toits chalets.

Je voulais à tout prix éviter le collage des mes divers éléments, pour éviter les solvants de colle et pour permettre le démontage si le besoin s'en fait sentir !

Chacun voyant midi à sa porte, je m'en sors plutôt pas mal niveau qualité et pour moi c'est ce qui compte.

par Avette25 le Lun 26 Fév 2018, 11:29

Je voulais à tout prix éviter le collage des mes divers éléments, pour éviter les solvants de colle et pour permettre le démontage si le besoin s'en fait sentir !

As-tu pensé à la colle qu'il y a pour faire le tripli?

par eicca68 le Lun 26 Fév 2018, 11:35

Avette25 a écrit:
Je voulais à tout prix éviter le collage des mes divers éléments, pour éviter les solvants de colle et pour permettre le démontage si le besoin s'en fait sentir !

As-tu pensé à la colle qu'il y a pour faire le tripli?

Certes ! Mais je pense qu'à moins d'avoir une abeille foreuse, le risque est moindre. Si j'assemble deux planches ensemble il y a quand même plus de chance !

par Avette25 le Lun 26 Fév 2018, 11:43

Sans avoir des abeilles foreuses, le tripli est fait à chaque épaisseur, de plusieurs plaques accolées et donc collées entre elles.

par eicca68 le Lun 26 Fév 2018, 11:57

Avette25 a écrit:Sans avoir des abeilles foreuses, le tripli est fait à chaque épaisseur, de plusieurs plaques accolées et donc collées entre elles.

Mais aucune traçes de colle en surface ! Que tu n'aurais pas avec un bois collé !

par Avette25 le Lun 26 Fév 2018, 12:24

C'est vrai, encore que si tu mets juste ce qu'il faut, tu peux t'arranger pour que ça ne déborde pas. Je pense que tu y gagnerais en poids. Mais puisque c'est fait.
Si tu prends des lames de parquet ou des planches à volet rainées de 27 mm, tu mets de la colle juste sur le dessus de la languette et tu emboîtes la lame suivante. Ca devrait le faire, non?

par **maya39** le Lun 26 Fév 2018, 12:51

le bois est poreux , donc si émanation il y a ...

par **petrole59** le Lun 26 Fév 2018, 18:06

La colle blanche d3 est vinylique , alors les émanations !!!

De toutes façons elles propolisent tout ce qui les dérange .

par eicca68 le Lun 26 Fév 2018, 19:14

Petite question : avez-vous déjà fait vos propres nourrisseurs ?

Si oui, comment les rendez-vous étanches ?

par **maya39** le Lun 26 Fév 2018, 19:31

paraffine .

par Zery le Lun 26 Fév 2018, 19:47

Un peu plus de 2€ les 30 promo -15%

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par **petrole59** le Lun 26 Fév 2018, 20:08

Zery a écrit:Un peu plus de 2€ les 30 promo -15%

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2 € les 30 Very Happy

2 € pour 30 achetés . Wink

par eicca68 le Lun 26 Fév 2018, 20:19

Je vais le faire en bois ! Very Happy

! Je dois juste trouver quelqu'un qui me fait du parrafinage !

par **petrole59** le Lun 26 Fév 2018, 20:43

Tu peux aussi le rendre étanche avec de la cire d'abeille et un chalumeau .

par eicca68 le Lun 26 Fév 2018, 20:58

petrole59 a écrit:Tu peux aussi le rendre étanche avec de la cire d'abeille et un chalumeau .

Ah très bonne idée ! Je pense que c'est une des solutions les plus simples !!