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l'élevage des reines gilles fert
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13 participants
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l'élevage des reines gilles fert
Que pensez vous de ce livre ? L'élevage des reines de gilles Fert ?
seb14- abeille magasinière
- Nombre de messages : 1350
Age : 54
ville et région : Caen, Normandie
Re: l'élevage des reines gilles fert
C'est un très bon boquin.
Je trouve. J'y ai appris plein de trucs .
Je trouve. J'y ai appris plein de trucs .
didsena- abeille nourrice
- Nombre de messages : 715
Age : 47
ville et région : gard
Re: l'élevage des reines gilles fert
Que du bien. Une référence.
lcp- abeille butineuse
- Nombre de messages : 2486
Age : 42
ville et région : Mortagne sur Sèvre, Vendée
Re: l'élevage des reines gilles fert
Je l'ai également
Très bien.
Très bien.
_________________
"Rien n'est plus patient que la nature" Dan O'Brien
Re: l'élevage des reines gilles fert
Pour faire un élevage de reine simple, j'ai envie d'essayer de faire une division et de mettre un cadre avec quelques cupules pour produire des cellules royales, et ensuite les distribuer dans les futures divisions.
Le fait de mettre des cupules permet d'avoir des reines plus grosses.
J'aime les expériences.
Le fait de mettre des cupules permet d'avoir des reines plus grosses.
J'aime les expériences.
seb14- abeille magasinière
- Nombre de messages : 1350
Age : 54
ville et région : Caen, Normandie
Re: l'élevage des reines gilles fert
Je l'avais emprunté au syndicat et je viens de me l'acheter, il est excellent et très bien expliqué.
+1 j'essaie aussi avec le cadre de cupule.
+1 j'essaie aussi avec le cadre de cupule.
Krotal- abeille butineuse
- Nombre de messages : 2151
Age : 51
ville et région : oise
Re: l'élevage des reines gilles fert
Je l'ai depuis 3mois et je l'ai déjà lu deux fois.
Très bon bouquin qui donne toutes les bases pour faire son petit élevage.
Je recommande!
Très bon bouquin qui donne toutes les bases pour faire son petit élevage.
Je recommande!
gnabou- abeille nettoyeuse
- Nombre de messages : 308
Age : 49
ville et région : issoire en Auvergne
Re: l'élevage des reines gilles fert
je viens de le commander
seb14- abeille magasinière
- Nombre de messages : 1350
Age : 54
ville et région : Caen, Normandie
Re: l'élevage des reines gilles fert
Bonjour tout le monde.
Je viens de recevoir ce livre que certains semblent trouver bien; et j'ai une question :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Page19 ci-jointe je ne comprends pas bien le résultat des croisements.
Dans la page 18 l'auteur précise que la Buck est issue du croisement ligustica x melifera et ensuite d'autres, mais en restant sur le premier accouplement de base. Pour simplifier je compare avec le tableau page 19 et sur le tableau ligustica x melifera l'auteur note 50% abeille ligustica 50% abeille meliféra et 100% mâle ligustica . Quelles abeilles sont croisées ???? puisque les mâles ne peuvent pas l'être les diploides étant zigouillés . Aurais-je mal compris le tableau.
Pour les écolos inutile de faire un discours anti croisement. Pour l'instant je ne croise je rien, j'essaye de comprendre le tableau.
Merci.
Je viens de recevoir ce livre que certains semblent trouver bien; et j'ai une question :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Page19 ci-jointe je ne comprends pas bien le résultat des croisements.
Dans la page 18 l'auteur précise que la Buck est issue du croisement ligustica x melifera et ensuite d'autres, mais en restant sur le premier accouplement de base. Pour simplifier je compare avec le tableau page 19 et sur le tableau ligustica x melifera l'auteur note 50% abeille ligustica 50% abeille meliféra et 100% mâle ligustica . Quelles abeilles sont croisées ???? puisque les mâles ne peuvent pas l'être les diploides étant zigouillés . Aurais-je mal compris le tableau.
Pour les écolos inutile de faire un discours anti croisement. Pour l'instant je ne croise je rien, j'essaye de comprendre le tableau.
Merci.
Invité- Invité
Re: l'élevage des reines gilles fert
Si la reine est Ligustica (inséminé donc 100 % jaune) est fécondée par des mâles noires (Mellifera) :
Tous les mâle pondu par cette reine seront des "jaunes" (Ligustica) puisque il n'y aura que la génétique de la maman (œuf pas fécondé)
Pour faire simple :
Les ouvrières (les filles en général "futur reine également") à partir d'un œuf fécondé.
Elles auront 50 % des gènes du papa (noire) et 50 % des gènes de la maman (jaune) puisque fécondé.
Tous les mâle pondu par cette reine seront des "jaunes" (Ligustica) puisque il n'y aura que la génétique de la maman (œuf pas fécondé)
Pour faire simple :
Les ouvrières (les filles en général "futur reine également") à partir d'un œuf fécondé.
Elles auront 50 % des gènes du papa (noire) et 50 % des gènes de la maman (jaune) puisque fécondé.
_________________
"Rien n'est plus patient que la nature" Dan O'Brien
Re: l'élevage des reines gilles fert
Sans être obligé de faire du picking dans des cupules, tu peux avoir de belles cellules royales avec les méthodes Alley ou Miller :seb14 a écrit:Pour faire un élevage de reine simple, j'ai envie d'essayer de faire une division et de mettre un cadre avec quelques cupules pour produire des cellules royales, et ensuite les distribuer dans les futures divisions.
Le fait de mettre des cupules permet d'avoir des reines plus grosses.
J'aime les expériences.
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ce ne sont pas les cupules qui font les reines, mais les toute jeunes larves que tu y mets.
dans les méthodes Alley, ou Miller, ce sont les abeilles qui choisissent les larves à élever. Et elles savent faire...
michelfr30- reine mère
- Nombre de messages : 13285
Age : 70
ville et région : Mialet (30)
Re: l'élevage des reines gilles fert
Bonjour,
Je dois être un gros nul moi alors!
J'en possède des livres sur l'élevage des reines, et bien c'est celui que je trouve le plus "brouillon"!!! Je ne trouve aucune suite logique dans les explications. Et je n'y apprends rien!
J'en possède 3 éditions, la plus ancienne est celle que je préfère, derrière mes autres bouquins.
Les + de la dernière édition: belle couverture, belles illustrations.
C'est mon avis.
Michel.
Je dois être un gros nul moi alors!
J'en possède des livres sur l'élevage des reines, et bien c'est celui que je trouve le plus "brouillon"!!! Je ne trouve aucune suite logique dans les explications. Et je n'y apprends rien!
J'en possède 3 éditions, la plus ancienne est celle que je préfère, derrière mes autres bouquins.
Les + de la dernière édition: belle couverture, belles illustrations.
C'est mon avis.
Michel.
Re: l'élevage des reines gilles fert
Apidjo , c'est bien aussi ce que le tableau devrait dire , dans un livre sur l'élevage des reines , mais pour quelqu'un qui ne connait rien à la génétique le tableau lui laisse croire que 50% des abeilles produites par l'accouplement sont des abeilles ligustica et 50% sont des abeilles melifera , hors ce n'est pas le cas toutes les abeilles sont croisées des deux races , elles ont toutes 50% de sang ligustica et 50 % de sang Melifera ...
il me semble que sur un livre de ce genre le tableau pourrait être plus précis car je me pose la question en arrivant sur cette page , il me reste à lire une centaine de pages , ou se trouvent les autres confusions ? qui pourraient exister ou pas .
je suppose que le relecteur est un apiculteur chevronné qui ne se pose pas la question , le sujet étant évident pour lui , mais le livre n'est pas fait pour un apiculteur chevronné qui sait déjà tout ce qu'il y a dans le livre non ?
Mëme si j'ai eu des ruches il y a plus de trente ans et que j'ai cessé l'apiculture depuis 25 ans j'ai jamais touché à l'élevage des reines , c'est pourquoi je m'informe en achetant ce livre . J'espère y trouver ce qui se fait de mieux aujourd'hui .
Par exemple dans le bas du tableau est écrit ( reine dite TH ) j'ai pas trouvé la signification de TH.
HB
Ps michel tu viens d'écrire ta réponse pendant que je faisais celle ci et je comprend parfaitement ton avis et je ne pense pas que tu sois un gros nul non
il me semble que sur un livre de ce genre le tableau pourrait être plus précis car je me pose la question en arrivant sur cette page , il me reste à lire une centaine de pages , ou se trouvent les autres confusions ? qui pourraient exister ou pas .
je suppose que le relecteur est un apiculteur chevronné qui ne se pose pas la question , le sujet étant évident pour lui , mais le livre n'est pas fait pour un apiculteur chevronné qui sait déjà tout ce qu'il y a dans le livre non ?
Mëme si j'ai eu des ruches il y a plus de trente ans et que j'ai cessé l'apiculture depuis 25 ans j'ai jamais touché à l'élevage des reines , c'est pourquoi je m'informe en achetant ce livre . J'espère y trouver ce qui se fait de mieux aujourd'hui .
Par exemple dans le bas du tableau est écrit ( reine dite TH ) j'ai pas trouvé la signification de TH.
HB
Ps michel tu viens d'écrire ta réponse pendant que je faisais celle ci et je comprend parfaitement ton avis et je ne pense pas que tu sois un gros nul non
Invité- Invité
Re: l'élevage des reines gilles fert
Bonjour,
Si la reine de Gilles est une ligustica , la reine de Gilles est jaune !
Si la reine de Gilles est une ligustica , la reine de Gilles est jaune !
Invité- Invité
Re: l'élevage des reines gilles fert
Hahaha ! Bravo...
michelfr30- reine mère
- Nombre de messages : 13285
Age : 70
ville et région : Mialet (30)
Re: l'élevage des reines gilles fert
mielpimpin a écrit:Bonjour,
Si la reine de Gilles est une ligustica , la reine de Gilles est jaune !
Zeb63- abeille nourrice
- Nombre de messages : 588
Age : 58
ville et région : Besse 63
Re: l'élevage des reines gilles fert
Michel , quel ouvrage me conseillerais tu pour l'elevage des reinesMichel52 a écrit:Bonjour,
Je dois être un gros nul moi alors!
J'en possède des livres sur l'élevage des reines, et bien c'est celui que je trouve le plus "brouillon"!!! Je ne trouve aucune suite logique dans les explications. Et je n'y apprends rien!
J'en possède 3 éditions, la plus ancienne est celle que je préfère, derrière mes autres bouquins.
Les + de la dernière édition: belle couverture, belles illustrations.
C'est mon avis.
Michel.
merci
Invité- Invité
Re: l'élevage des reines gilles fert
Le livre de Fert est très complet sur toutes les manipulations. Tout y est à mon avis.
ce n'est pas tout à fait un livre "pas à pas" parce qu'il détaille toutes les facettes de l'élevage.
Il y a plein de documents et conseils sur Internet. J'ai mis un seul lien plus haut. Mais j'ai récupéré des dizaines de pages sur le sujet.
voilà, par exemple le site de celui (un pro) qui a animé le stage auquel j'ai participé il y a quelques années :
daniel.petit.chez-alice.fr/enseigmtapi.htm
et une fiche qu'il a élaborée à télécharger :
daniel.petit.chez-alice.fr/apiculture/ElevageReines.pdf
Enfin, tape "élevage de reines" sur gloglo et tu auras plein de bons conseils.
ce n'est pas tout à fait un livre "pas à pas" parce qu'il détaille toutes les facettes de l'élevage.
Il y a plein de documents et conseils sur Internet. J'ai mis un seul lien plus haut. Mais j'ai récupéré des dizaines de pages sur le sujet.
voilà, par exemple le site de celui (un pro) qui a animé le stage auquel j'ai participé il y a quelques années :
daniel.petit.chez-alice.fr/enseigmtapi.htm
et une fiche qu'il a élaborée à télécharger :
daniel.petit.chez-alice.fr/apiculture/ElevageReines.pdf
Enfin, tape "élevage de reines" sur gloglo et tu auras plein de bons conseils.
michelfr30- reine mère
- Nombre de messages : 13285
Age : 70
ville et région : Mialet (30)
Re: l'élevage des reines gilles fert
Bonjour, et sinon, à part celui-ci , vous avez d'autres livres pour l'élevage de reines pour un débutant à nous conseiller ? Genre , explications et conseils par étapes
Merci
Merci
mic51- abeille nettoyeuse
- Nombre de messages : 183
Age : 56
ville et région : Marne, Champagne
michelfr30- reine mère
- Nombre de messages : 13285
Age : 70
ville et région : Mialet (30)
Re: l'élevage des reines gilles fert
Merci Fred !
Je vais repotasser la méthode à Fred
Je vais repotasser la méthode à Fred
lolo40- abeille nettoyeuse
- Nombre de messages : 176
Age : 42
ville et région : Landes
Re: l'élevage des reines gilles fert
Merci Michel une vidéo çà va me changer des deux livres que je consulte en ce moment , la methode d'apiculture de frère Adam et puis celui de gilles fert ...
Je commençais à saturer un peu en répétition ...
HB
Invité- Invité
Re: l'élevage des reines gilles fert
c'en est une parmi beaucoup d'autres...HANKBRUCE a écrit:
Merci Michel une vidéo çà va me changer des deux livres que je consulte en ce moment , la methode d'apiculture de frère Adam et puis celui de gilles fert ...
Je commençais à saturer un peu en répétition ...
HB
Dans une vidéo on a des explications au fur et à mesure des images et on voit les gestes des apiculteurs. Dans les livres on a plus de détails et d'explications. C'est donc complémentaire.
michelfr30- reine mère
- Nombre de messages : 13285
Age : 70
ville et région : Mialet (30)
Re: l'élevage des reines gilles fert
Merci Michel , je suis les vidéos de Fred depuis un moment , c'est très bien expliqué ( comme ceux de Léandre d'ailleurs) je cherchais plus un bouquin
mic51- abeille nettoyeuse
- Nombre de messages : 183
Age : 56
ville et région : Marne, Champagne
Re: l'élevage des reines gilles fert
Bonjour à tous et bonne année!
Je viens de visionner la vidéo de Fred. Je me posais la question de savoir pourquoi on ne laisse pas les abeilles de la ruche starter finir de s'occuper des cellules royales jusqu'à la fin et pourquoi on a recours à une ruche finisseuse.
Merci à tous ceux qui éclaireront ma lanterne.
Je viens de visionner la vidéo de Fred. Je me posais la question de savoir pourquoi on ne laisse pas les abeilles de la ruche starter finir de s'occuper des cellules royales jusqu'à la fin et pourquoi on a recours à une ruche finisseuse.
Merci à tous ceux qui éclaireront ma lanterne.
Avette25- abeille nettoyeuse
- Nombre de messages : 142
Age : 69
ville et région : HAUT-DOUBS
Re: l'élevage des reines gilles fert
Je crois que c'est surtout pour pouvoir lancer une deuxième série de cupules.
Si tu ne souhaites qu'un élevage de reine, ton starter peut servirde finisseur.
Si tu ne souhaites qu'un élevage de reine, ton starter peut servirde finisseur.
larc- abeille magasinière
- Nombre de messages : 1011
Age : 55
ville et région : Aix en Provence
Re: l'élevage des reines gilles fert
On pourrait. Mais la ruche starter n'est composée que de jeunes abeilles qui ont comme mission de "créer" les cellules royales. Dès qu'elles sont produites, on peut leur en redonner.
Il y a plusieurs méthodes. On peut par exemple mettre le cadre avec les porte-cupules directement dans une ruche orpheline. Ou dans une ruchette. Mais les butineuses et les gardiennes sont souvent plus dangereuses pour l'élevage que simplement des nourrices.
Il y a plusieurs méthodes. On peut par exemple mettre le cadre avec les porte-cupules directement dans une ruche orpheline. Ou dans une ruchette. Mais les butineuses et les gardiennes sont souvent plus dangereuses pour l'élevage que simplement des nourrices.
michelfr30- reine mère
- Nombre de messages : 13285
Age : 70
ville et région : Mialet (30)
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