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l'élevage des reines gilles fert

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Message par seb14 le Mar 10 Avr 2018, 21:10

Que pensez vous de ce livre ? L'élevage des reines de gilles Fert ?

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Message par didsena le Mar 10 Avr 2018, 21:12

C'est un très bon boquin.
Je trouve. J'y ai appris plein de trucs .
Very Happy Very Happy
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Message par lcp le Mar 10 Avr 2018, 21:13

Que du bien. Une référence.
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Message par Apid'jo le Mar 10 Avr 2018, 22:24

Je l'ai également
Très bien.

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Message par seb14 le Mar 10 Avr 2018, 22:33

Pour faire un élevage de reine simple, j'ai envie d'essayer de faire une division et de mettre un cadre avec quelques cupules  pour produire des cellules royales, et ensuite les distribuer dans les futures divisions.
Le fait de mettre des cupules permet d'avoir des reines plus grosses.
J'aime les expériences.

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Message par Krotal le Mar 10 Avr 2018, 23:23

Je l'avais emprunté au syndicat et je viens de me l'acheter, il est excellent et très bien expliqué.
+1 j'essaie aussi avec le cadre de cupule. Smile

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Message par gnabou le Mer 11 Avr 2018, 19:29

Je l'ai depuis 3mois et je l'ai déjà lu deux fois.
Très bon bouquin qui donne toutes les bases pour faire son petit élevage.
Je recommande!

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Message par seb14 le Mer 11 Avr 2018, 19:37

je viens de le commander

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Message par HANKBRUCE le Mer 16 Jan 2019, 10:52

Bonjour tout le monde.
Je viens de recevoir ce livre que certains semblent trouver bien; et j'ai une question :
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Page19 ci-jointe je ne comprends pas bien le résultat des croisements.
Dans la page 18 l'auteur précise que la Buck est issue du croisement ligustica x melifera et ensuite d'autres, mais en restant sur le premier accouplement de base. Pour simplifier je compare avec le tableau page 19  et sur le tableau ligustica x melifera  l'auteur  note 50% abeille ligustica 50% abeille meliféra et 100% mâle ligustica . Quelles abeilles  sont croisées  ????  puisque les mâles ne peuvent pas l'être les diploides étant zigouillés . Aurais-je mal compris le tableau.
Pour les écolos inutile de faire un discours anti croisement. Pour l'instant je ne croise je rien, j'essaye de comprendre le tableau.
Merci.
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Message par Apid'jo le Mer 16 Jan 2019, 16:33

Si la reine est Ligustica (inséminé donc 100 % jaune) est fécondée par des mâles noires (Mellifera) :

Tous les mâle pondu par cette reine seront des "jaunes" (Ligustica) puisque il n'y aura que la génétique de la maman (œuf pas fécondé)

Pour faire simple :
Les ouvrières (les filles en général "futur reine également")  à partir d'un œuf fécondé.
Elles auront 50 % des gènes du papa (noire) et 50 % des gènes de la maman (jaune) puisque fécondé.

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Message par michelfr30 le Mer 16 Jan 2019, 18:20

seb14 a écrit:Pour faire un élevage de reine simple, j'ai envie d'essayer de faire une division et de mettre un cadre avec quelques cupules  pour produire des cellules royales, et ensuite les distribuer dans les futures divisions.
Le fait de mettre des cupules permet d'avoir des reines plus grosses.
J'aime les expériences.
Sans être obligé de faire du picking dans des cupules, tu peux avoir de belles cellules royales avec les méthodes Alley ou Miller :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

ce ne sont pas les cupules qui font les reines, mais les toute jeunes larves que tu y mets.

dans les méthodes Alley, ou Miller, ce sont les abeilles qui choisissent les larves à élever. Et elles savent faire...
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Message par Michel52 le Mer 16 Jan 2019, 19:11

Bonjour,

Je dois être un gros nul moi alors!  Shocked
J'en possède des livres sur l'élevage des reines, et bien c'est celui que je trouve le plus "brouillon"!!! Je ne trouve aucune suite logique dans les explications. Et je n'y apprends rien!
J'en possède 3 éditions, la plus ancienne est celle que je préfère, derrière mes autres bouquins.
Les + de la dernière édition: belle couverture, belles illustrations.
C'est mon avis.

Michel.
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Message par HANKBRUCE le Mer 16 Jan 2019, 19:16

Apidjo , c'est bien aussi ce que le tableau devrait dire , dans un livre sur l'élevage des reines , mais pour quelqu'un qui ne connait rien à la génétique le tableau lui  laisse croire que 50% des abeilles produites par l'accouplement  sont des abeilles ligustica et 50% sont des abeilles melifera  , hors ce n'est pas le cas toutes les abeilles sont croisées des deux races , elles ont toutes 50% de sang ligustica et 50 % de sang Melifera ...
il me semble que sur un livre de ce genre le tableau pourrait être plus précis  car je me pose la question en arrivant sur cette page , il me reste à lire une centaine de pages , ou se trouvent les autres confusions ?  qui pourraient exister ou pas .
je suppose que le relecteur est un apiculteur chevronné qui ne se pose pas la question , le sujet étant évident pour lui , mais le livre n'est pas fait pour un apiculteur chevronné qui sait déjà tout ce qu'il y a dans le livre non ?

Mëme si j'ai eu des ruches il y a plus de trente ans et que j'ai cessé l'apiculture  depuis 25 ans j'ai jamais touché à l'élevage des reines , c'est pourquoi je m'informe en achetant ce livre . J'espère y trouver ce qui se fait de mieux aujourd'hui .

Par exemple dans le bas du tableau est écrit ( reine dite TH )   j'ai pas trouvé la signification de TH.
HB
Ps michel tu viens d'écrire ta réponse pendant que je faisais celle ci et je comprend parfaitement ton avis et je ne pense pas que tu sois un gros nul non
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Message par mielpimpin le Mer 16 Jan 2019, 20:10

Bonjour,

Si la reine de Gilles est une ligustica , la reine de Gilles est jaune ! bounce
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Message par michelfr30 le Mer 16 Jan 2019, 20:17

Hahaha ! Bravo...
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Message par Zeb63 le Mer 16 Jan 2019, 20:33

mielpimpin a écrit:Bonjour,

Si la reine de Gilles est une ligustica , la reine de Gilles est jaune ! bounce
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Message par HANKBRUCE le Mer 16 Jan 2019, 23:09

Michel52 a écrit:Bonjour,

Je dois être un gros nul moi alors!  Shocked
J'en possède des livres sur l'élevage des reines, et bien c'est celui que je trouve le plus "brouillon"!!! Je ne trouve aucune suite logique dans les explications. Et je n'y apprends rien!
J'en possède 3 éditions, la plus ancienne est celle que je préfère, derrière mes autres bouquins.
Les + de la dernière édition: belle couverture, belles illustrations.
C'est mon avis.

Michel.
Michel , quel ouvrage me conseillerais tu pour l'elevage des reines
merci
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Message par michelfr30 le Jeu 17 Jan 2019, 06:54

Le livre de Fert est très complet sur toutes les manipulations. Tout y est à mon avis.
ce n'est pas tout à fait un livre "pas à pas" parce qu'il détaille toutes les facettes de l'élevage.

Il y a plein de documents et conseils sur Internet. J'ai mis un seul lien plus haut. Mais j'ai récupéré des dizaines de pages sur le sujet.
voilà, par exemple le site de celui (un pro) qui a animé le stage auquel j'ai participé il y a quelques années :
daniel.petit.chez-alice.fr/enseigmtapi.htm
et une fiche qu'il a élaborée à télécharger :

daniel.petit.chez-alice.fr/apiculture/ElevageReines.pdf


Enfin, tape "élevage de reines" sur gloglo et tu auras plein de bons conseils.
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Message par mic51 le Jeu 17 Jan 2019, 07:39

Bonjour, et sinon, à part celui-ci , vous avez d'autres livres pour l'élevage de reines pour un débutant à nous conseiller ? Genre , explications et conseils par étapes 
Merci Wink

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Message par michelfr30 le Jeu 17 Jan 2019, 08:49

voici un très bon "pas à pas" en vidéo :
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Message par lolo40 le Jeu 17 Jan 2019, 09:12

Merci Fred !

Je vais repotasser la méthode à Fred Smile
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Message par HANKBRUCE le Jeu 17 Jan 2019, 11:52

michelfr30 a écrit:voici un très bon "pas à pas" en vidéo :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Merci Michel une vidéo çà va me changer des deux livres que je consulte en ce moment , la methode d'apiculture de frère Adam  et puis celui de gilles fert ...
Je commençais à saturer un peu en répétition ...

HB
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Message par michelfr30 le Jeu 17 Jan 2019, 12:22

HANKBRUCE a écrit:
Merci Michel une vidéo çà va me changer des deux livres que je consulte en ce moment , la methode d'apiculture de frère Adam  et puis celui de gilles fert ...
Je commençais à saturer un peu en répétition ...

HB
c'en est une parmi beaucoup d'autres...
Dans une vidéo on a des explications au fur et à mesure des images et on voit les gestes des apiculteurs. Dans les livres on a plus de détails et d'explications. C'est donc complémentaire.
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Message par mic51 le Jeu 17 Jan 2019, 12:24

Merci Michel , je suis les vidéos de Fred depuis un moment , c'est très bien expliqué ( comme ceux de Léandre d'ailleurs) je cherchais plus un bouquin Wink

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Message par Avette25 le Jeu 17 Jan 2019, 17:31

Bonjour à tous et bonne année!

Je viens de visionner la vidéo de Fred. Je me posais la question de savoir pourquoi on ne laisse pas les abeilles de la ruche starter finir de s'occuper des cellules royales jusqu'à la fin et pourquoi on a recours à une ruche finisseuse.

Merci à tous ceux qui éclaireront ma lanterne.

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