Re: Les avantages de l'élevage de reines

par **gwendal974** Dim 03 Juin 2018, 07:46

eul' riolu a écrit:Faire des reines c'est très joli, mais complètement inutile si vous ne les inséminez pas vous-mème.

Ça permet de gerer le développement de son cheptel avec une sélection partielle, par la mère, ce qui est pas mal.

Pour la sélection par les mâles il y a la fécondation dirigée.

par gwenan Dim 03 Juin 2018, 07:48

gwendal974 a écrit:
eul' riolu a écrit:Faire des reines c'est très joli, mais complètement inutile si vous ne les inséminez pas vous-mème.

Ça permet de gerer le développement de son cheptel avec une sélection partielle, par la mère, ce qui est pas mal.

Pour la sélection par les mâles il y a la fécondation dirigée.

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par Risson Dim 03 Juin 2018, 09:03

+1

Et il est toujours utile d'avoir une reine sous la main en cas d'échec de remérage (naturel ou non).
Par exemple, ça m'aurait permis de sauver 2 colonies l'année dernière, devenues bourdonneuses tard en saison, faute d'avoir pu me procurer ces reines, introuvables en fin de saison.

par **gwendal974** Dim 03 Juin 2018, 09:06

Un remplacement de reine par une reine élevée et fécondée c'est 4 ou 5 jours d'arret de ponte, un remérage c'est au moins 1 mois.

par **sauvapic** Dim 03 Juin 2018, 11:23

eul' riolu a écrit:Faire des reines c'est très joli, mais complètement inutile si vous ne les inséminez pas vous-mème.

tu les insésime toi meme? Shocked

par didsena Dim 03 Juin 2018, 11:36

gwenan a écrit:
gwendal974 a écrit:
eul' riolu a écrit:Faire des reines c'est très joli, mais complètement inutile si vous ne les inséminez pas vous-mème.

Ça permet de gerer le développement de son cheptel avec une sélection partielle, par la mère, ce qui est pas mal.

Pour la sélection par les mâles il y a la fécondation dirigée.
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Les avantages de l'élevage de reines - Page 2 1909386050

Tout dépendes du but Eul'riolu…

C'est clair qu'il est agréable d' avoir des reines sous le coude, plutôt que de voir dépérir une colonie en fin ou début de saison sans pouvoir rien faire!!!

Cette année, je compte que chaque rucher ait sa mini plus, même si ce n'est pas de la F0 et que ce n'est pas parfait...

par Invité Dim 03 Juin 2018, 13:43

Mon idée est effectivement de pouvoir remerer rapidement après un essaimage par exemple. Quant à les inseminer tout seul...hum hum...Je m'appelle pas DSK...
Merci pour l'avis sur hivernage des miniplus. Gwendal, comment se passent tes hivernages sur 3 cadres? Et je me demande aussi si on pourrait pas imaginer mettre des haussettes divisées si la dynamique est trop forte dans ces ruchettes 3×2...

par **sauvapic** Dim 03 Juin 2018, 13:46

[quote="Clem73"]. Quant à les inseminer tout seul...hum hum...Je m'appelle pas DSK...

mdr

par **gwendal974** Dim 03 Juin 2018, 13:49

Clem73 a écrit:Mon idée est effectivement de pouvoir remerer rapidement après un essaimage par exemple. Quant à les inseminer tout seul...hum hum...Je m'appelle pas DSK...
Merci pour l'avis sur hivernage des miniplus. Gwendal, comment se passent tes hivernages sur 3 cadres? Et je me demande aussi si on pourrait pas imaginer mettre des haussettes divisées si la dynamique est trop forte dans ces ruchettes 3×2...

Hivernage ? Smile

chez moi y a pas d'hiver, donc pas d'hivernage.

mais avec 2 colonies sur 3 cadres séparées par une feuille de tole qui laisse passer la chaleur la thermique est la même que pour une ruchette de 6 cadres. les colonies se serreront contre la tole pour profiter de la chaleur de la voisine.

Des haussettes divisée ça n'a pas trop de sens selon moi.

par Invité Dim 03 Juin 2018, 14:20

Ah m... j'avais pas fait gaffe à la suite de ton pseudo...
Pas d'hiver pas d'hivernage...pas de soucis. L'adage du jour.
L'intérêt des haussettes c'était pour leur laisser de la place pour ne pas qu'elles essaiment. Pas question de les récolter. Je m'arrange pour qu'elles stockent dans la ruchette pour l'hiver.

par **jacquesv** Dim 03 Juin 2018, 18:59

sauvapic a écrit:
Clem73 a écrit:. Quant à les inseminer tout seul...hum hum...Je m'appelle pas DSK...

par **gwendal974** Dim 03 Juin 2018, 19:25

Clem73 a écrit:Ah m... j'avais pas fait gaffe à la suite de ton pseudo...
Pas d'hiver pas d'hivernage...pas de soucis. L'adage du jour.
L'intérêt des haussettes c'était pour leur laisser de la place pour ne pas qu'elles essaiment. Pas question de les récolter. Je m'arrange pour qu'elles stockent dans la ruchette pour l'hiver.

je ne crois pas qu'une colonie sur trois cadres arrive à se développer assez pour essaimer. elle n'aura pas assez de butineuses pour se développer sans nourrissement.

par Invité Dim 03 Juin 2018, 20:27

Bon ben on va la tenter comme ça je pense alors. Je nourris uniquement pour renforcer si il y a besoin avant l'hiver, jamais en spéculatif donc ça pourrait passer...
Si d'autres ont d'autres expériences je suis preneur.

par **gwendal974** Dim 03 Juin 2018, 20:38

Clem73 a écrit:Bon ben on va la tenter comme ça je pense alors. Je nourri uniquement pour renforcer si il y a besoin avant l'hiver, jamais en spéculatif donc ça pourrait passer...
Si d'autres ont d'autres expériences je suis preneur.

c'est ta propre experience qui va compter.

par Invité Dim 03 Juin 2018, 21:03

C'est sur et en fonction des conditions de chez moi et tout mais c'est toujours intéressant d'avoir des retours... si 3 personnes me disent que c'est la galère j'y réfléchirai un peu plus...

par **eul' riolu** Dim 03 Juin 2018, 21:49

sauvapic a écrit:
eul' riolu a écrit:Faire des reines c'est très joli, mais complètement inutile si vous ne les inséminez pas vous-mème.
tu les insésime toi meme?

Bien entendu ! Avec ma bite et mon couteau comme on dit. Les avantages de l'élevage de reines - Page 2 1885003344

Sèrieusement, pas de fécondation dirigée, donc pas de reines qui attendront 3 mois avant de voir le loup. nawak

par **ThomasC** Jeu 07 Juin 2018, 01:12

Il y avait un article sur "la Santé de l'Abeille" je crois, pour faire de la fécondation artificielle "du pauvre":
- Avoir un cadre à mâles
- Bien surveiller pour arriver à récupérer dessus des oeufs bien droit (qui viennent d'être pondus)
- Les récupérer et les greffer sur des cupules, et les féconder avec du sperme des mâles sélectionnés (il y a une fenêtre de temps durant laquelle c'est possible).

Pour récupérer le sperme, il faut attraper les mâles de la variété qu'on veut sélectionner. Quand on écrase leur abdomen, l'organe qui sort en premier est l'organe reproducteur, et on peut récupérer le liquide qui contient les spermatozoïdes.

Cf. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Page 19:

Prélèvement du sperme.

Il existe plusieurs méthodes pour prélever le sperme des faux-bourdons. Tout d'abord, saisir le mâle par la tête et la lui arracher, ce qui provoque chez le mâle mature une éversion partielle, l'abdomen du mâle se contracte et devient très dur. Ensuite, par une légère pression et rotation de l'abdomen entre le pouce et l'index, vous provoquerez l'éversion complète ce qui laisse apparaître le sperme de couleur crème (à ne pas confondre avec le mucus de couleur blanc). Vous utiliserez un binoculaire ainsi qu'une seringue adaptée sur laquelle sera fixée un capillaire (petit tube en verre dans lequel sera stocké le sperme). Le prélèvement se fera dans des conditions stériles et vous veillerez à ne prélever que le sperme et surtout pas le mucus qui viendrait, lors de l'insémination de la reine, empêcher le sperme de transiter vers la spermatèque. La quantité de sperme que peut donner un faux-bourdon est de 1,25 microlitre, mais vous pouvez espérer en récolter un microlitre au maximum. Lorsque le capillaire est rempli, vous devrez le bouchonner à chaque extrémité avec de la vaseline afin d'éviter que le sperme ne soit en contact avec l'air. Le sperme peut être conservé jusqu'à trois semaines à une température de plus ou moins 18°C.

Thomas

par **vainvain** Jeu 07 Juin 2018, 08:08

Pas facile de greffer des larves alors des œufs il faut avoir des bons yeux.

Il me semble que lorsque la reine pond l’œuf est déjà fécondé. A moins que je me trompe.

par Invité Jeu 07 Juin 2018, 09:03

dans un cadre à mâles, logiquement la reine pond des œufs non fécondés.. c'est là qu'il faut les prendre pour ensuite les féconder

mais povvvv mâles, je me vois pas leurs arracher la tête; ni les écraser .... je sais qu'il meurt après un accouplement avec une reine,mais là quand même il aura connu le plaisir d'un coït (enfin je lui souhaite).

par **ThomasC** Jeu 07 Juin 2018, 10:43

vainvain a écrit:Pas facile de greffer des larves alors des œufs il faut avoir des bons yeux.

Une fois que tu as fais la fécondation toi-même, tu peux faire le greffage à 3 jours, je suppose.

La méthode c'est vraiment de féconder "à la main", avec les mâles que tu choisies.

Thomas

par **vainvain** Jeu 07 Juin 2018, 10:56

Ok, je ne connaissais pas cette méthode.

par **Anono** Jeu 07 Juin 2018, 11:32

Salut,

Ce que je lis m'étonne...
S'il suffisait de prendre un oeuf mâle et le couvrir de sperme pour le féconder et faire une reine avait la maitrise des deux parents, je me demande bien pourquoi je n'ai pas encore testé!

Dans ce cas, on demande à Nicot de faire un cupularve avec une taille d'alvéole plus grande pour que la reine ponde en mâle, et c'est parti. Si quelqu'un avec une imprimante 3D a un peu de temps...

( Shocked

)

Anono

par **ThomasC** Jeu 07 Juin 2018, 11:58

C'est Jacques Kemp qui en parle dans "élever des reines autrement":

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Du coup, je pense que l'article devait être dans "Abeilles et Fleurs".

Thomas

par **ThomasC** Jeu 07 Juin 2018, 11:59

Anono a écrit:Dans ce cas, on demande à Nicot de faire un cupularve avec une taille d'alvéole plus grande pour que la reine ponde en mâle, et c'est parti. Si quelqu'un avec une imprimante 3D a un peu de temps...

Il y a déjà des boîtiers "Kemp" pour faire ça. Smile

Thomas

par **ThomasC** Jeu 07 Juin 2018, 12:03

Y a une vidéo d'une conférence ou il explique sa méthode:

Thomas

par **Anono** Jeu 07 Juin 2018, 12:45

Salut,
Et bien j'aurai encore apris quelque chose, merci!

Anono