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Traitement Acide Oxalique

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Traitement Acide Oxalique - Page 3 Empty Re: Traitement Acide Oxalique

Message par math46 le Lun 09 Déc 2013, 10:24

Pour moi traitement fait le 3 décembre , acide oxalique 40g pour 1l de sirop 50/50, pose du plateau de comptage 24h après, résultat:

1er ruche, aprés 24h=200 à 300 varroa, un peu de mortalité d'abeilles mais pas inquiétant.
après 48h= une centaines de varroas
après 72h=moins d'une centaines
après 96h=moins d'une cinquantaine

2eme ruche, après 24h=100 a150
après 48h=moins de 100
après 72h=une cinquantaine
après 96h= une cinquantaine

Ma première ruche sont des noires et la deuxième est un essaim piégé donc je sais pas. comptage après 120h aujourd'hui.

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Message par math46 le Lun 09 Déc 2013, 10:29

Ha oui, traitement fait avec une température avoisinant les 8 degrés, et 5ml par intercale d'acide.

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Message par robert.perrin le Lun 09 Déc 2013, 10:41

Premier comptage sur la ruche traitée hier à l'AO par sublimation : en 24h entre 400 et 500 varroas.
Mieux que les traitements à l'acide formique. Les deux traitements se complètent.
Je poursuivrai donc l'AO sublimation sur les autres ruches trop infectées.

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Message par jmb 24 le Lun 09 Déc 2013, 11:33

Bonjour.
Traite toutes tes ruches à l'oxalique, cela fait une remise à ( zéro) du varroa dans les colonies.
Ce n'est pas le temps et le coùt de l'opération qui peuvent freiner.

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Salutations jmB
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Message par robert.perrin le Lun 09 Déc 2013, 13:35

Effectivement JMB je suis tenté de l'appliquer à toutes les ruches, ce n'est ni le temps ni le coût qui me freinent, mais c'est ma première expérience de ce traitement. Je ne connais pas le risque lié à ce traitement qui fait suite à divers traitements (Apivar pour certaines, très efficace d'ailleurs, acide formique par diffuseur, efficace aussi, flash répété deux fois mais insuffisant). J'ai encore la hantise (moins qu'au début quand même) du débutant qui craint de tuer une colonie.

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Message par invité 1 le Mer 11 Déc 2013, 20:01

aujourd'hui AO
sur 6 ruches   2 sur 6 cadres
                   1 sur 5 cadres
                   3 sur 3,5 cadres
                   
l'hiver sera long...je biberonne pour les 3,5 cadres (essaim de cette année)

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Message par guib le Mer 11 Déc 2013, 20:57

Bonsoir, comment enfumez vous lors du dégouttement (très légèrement je pense) ?? Par l'entrée ? au ras des cadres ? un peu des 2 ? ou pas d'enfumage du tout ?
MERCI

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Message par invité 1 le Mer 11 Déc 2013, 21:10

je n'ai pas enfumé du tout
mais avec aucun geste brusque
j'ai commencé par les ruches les + faibles
pour finir par les + fortes

les abeilles ne se sont aperçu de rien

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Message par sauvapic le Mer 11 Déc 2013, 21:14

JIK a écrit:je n'ai pas enfumé du tout
mais avec aucun geste brusque
j'ai commencé par les ruches les + faibles
pour finir par les + fortes

les abeilles ne se sont aperçu de rien


+1 comme JIK sans fumée ,de cette façon on voit les abeilles qui occupes les ruelles elles sont juste à raz des cadres et on fait degouliner dessus avec la seringue ...

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Message par guib le Mer 11 Déc 2013, 22:09

OK MERCI A VOUS

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Message par plopil le Ven 13 Déc 2013, 16:34

bonjour à tous
Pour le mélange AO avec sirop, partez vous d'un sirop fait maison ou d'un sirop du commerce ?
Pour un sirop du commerce  type nourrissement quel mélange appliqué ?
Merci de vos réponses.

Pour la sublimation de AO etes vous tous équipé du varrox ?

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Message par Invité le Ven 13 Déc 2013, 19:03

Varrox pour ma part.

Introduction du varrox puis :
2'30 de chauffage du varrox,
2'00 varrox éteint, puis retrait du varrox,
10'00 avant d'ouvrir la planche d'envol.
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Message par fek54 le Jeu 22 Mai 2014, 18:17

Bonjour,
 en cherchant des renseignements sur l'AO, suis tombé sur cet article:
"
Précision sur l'origine de l'acide oxalique utilisable sur les ruchers
L'acide oxalique utilisé en tant que médicament pour le traitement de la varroose, notamment en production dite "Bio" ou en tant que test de vérification de l'efficacité des traitements utilisés auparavant ne peut être n'importe quel acide oxalique et acheté dans des magasins de bricolage ou chez des revendeurs de matériel apicole. Si tel était le cas, la responsabilité au niveau sanitaire de l'apiculteur serait alors engagée si la préparation d'acide oxalique contient des résidus ou des impuretés toxiques pour le consommateur.

L'utilisation d'une telle molécule nécessite:
- une prescription vétérinaire,
- une préparation extemporanée en théorie par le pharmacien ou le vétérinaire,
- une délivrance de cette molécule en tant que médicament, 
Donc, selon la législation, cela ne peut être effectué que par un vétérinaire ou un pharmacien.


Il n'est pas possible (et interdit) d'utiliser d'autres formulations proposées dans des magasins de bricolage ou chez des revendeurs de matériel apicole. En effet, la production de la ruche est une DOA, denrée d'origine animale et les molécules utilisées doivent être non seulement autorisées, mais aussi officinales.


 Qu'en pensez vous??

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Message par jmb 24 le Jeu 22 Mai 2014, 18:36

Bonjour
Il y en a qui ouvrent le parapluie; c'est la législation; si tu ne le fais pas tu es hors la loi.

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Salutations jmB
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Message par fek54 le Jeu 22 Mai 2014, 18:54

jmb 24 a écrit:Bonjour
Il y en a qui ouvrent le parapluie; c'est la législation; si tu ne le fais pas tu es hors la loi.
Si je ne fais pas quoi??
le traitement?
ou la demande à un véto?

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Message par petrole59 le Jeu 22 Mai 2014, 18:57

L'acide oxalique n'a pas d'AMM pour traiter nos abeilles , il est interdit de l'utiliser comme traitement , bio ou pas bio .

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Message par eul' riolu le Jeu 22 Mai 2014, 20:36

La différence est dans le prix.
Devinez lequel est le plus cher !

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Message par guillaume62 le Ven 23 Mai 2014, 18:43

Petrole est-ce que tu peux me dire comment tu fais ton traitement et où tu trouves le matériel?
Merci

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Message par petrole59 le Ven 23 Mai 2014, 23:10

Bandelette apivar , prix réduit grace à une association apicole , du basique .

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Message par guillaume62 le Sam 24 Mai 2014, 17:03

Ah ben c'est ce que je fais.
Est-ce que toi tu passes un cure dent à travers la bandelette et laisse pendre entre les rayons ou est ce que tu la casses en 4 et la dispose aux 4 coins de la ruches?
Pour les autres traitements c'est plus efficace (ceux à mélanger avec du sirop ou en fumigation?)

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Message par petrole59 le Dim 25 Mai 2014, 01:19

Une tige inox au travers et deux bandelettes pendues par ruches , c'est tout .

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Message par clem26 le Dim 25 Mai 2014, 10:32

Moi je dé-conseille le cure-dent car quand tu veux enlever la bandelette elles ont propolisé le cure-dent au cadre et quand tu veux l'enlever le cure-dent se casse le mieux c'est d'y passer un clou dedans comme ça quand tu veux l'enlever tu le décolles juste avec un coup de lève-cadre.

PS : Pensez à prendre des gants pour la manipulation, et enfilez les clous (ou les cure-dents dans les bandelettes juste avant d'ouvrir la ruche, comme ça vous n'avez plus qu'à les déposer une fois la ruche ouverte.

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Message par guillaume62 le Dim 25 Mai 2014, 15:39

Merci PETROLE je vais essayer d'en mettre deux. De toute façon vu le prix ça risque pas de me ruiner...
Merci CLEM26, c'est vrai que le cure-dent c'est moyen j'avais pas pensé au clou, ce sera beaucoup plus simple.

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Message par abeille 73 le Ven 30 Mai 2014, 21:33

bonsoir

Un collègue a une ruche avec des abeilles avec les ailes atrophiées.
Que faut il lui conseiller pour que la ruche ne dépérisse pas avec le traitement à l'apivar de la fin d'été.

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Message par petrole59 le Ven 30 Mai 2014, 21:57

Si ses abeilles ont les ailes atrophiées , il faut tout de suite prendre le taureau par  les cornes il ne faut pas attendre  la fin de l'été .

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Message par GPA le Ven 30 Mai 2014, 22:17

abeille 73 a écrit:Un collègue a une ruche avec des abeilles avec les ailes atrophiées.
Que faut il lui conseiller pour que la ruche ne dépérisse pas avec le traitement à l'apivar de la fin d'été.
Bonsoir,

Traitement flash AF ... à condition qu'il n'y ai pas de hausses bien sûr !

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Message par petrole59 le Ven 30 Mai 2014, 22:24

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Le virus des ailes déformées (DWV, Deformed Wing Virus) impose un traitement anti-Varroa OPTIMAL
Le virus DWV est un des virus Picornavirus-like de l'abeille. C’est l’un des virus les plus fréquemment détecté chez Apis mellifera. Sa prévalence est d’autant plus importante que les colonies sont parasitées par Varroa destructor, dont l’action vectrice est connue. Il est responsable de déformations morphologiques de l’abeille, notamment au niveau des ailes. On a pu également le retrouver dans des colonies apparemment saines, sous forme d’infection latente.

a. Symptômes


Le virus des ailes déformées est suspecté de provoquer l'apparition de déformations alaires au cours de la nymphose de l'abeille. Ces symptômes sont souvent visibles sur quelques abeilles au sein de la colonie, et sont associés à de fortes infestations par Varroa destructor. La présence d'abeilles avec ailes déformées est relevée plus fréquemment en automne par les apiculteurs.
Ces abeilles ne sont pas viables et sont éliminées de la ruche par les ouvrières saines.
Le virus peut également provoquer des mortalités du couvain.
Au niveau de la colonie, une forte infestation peut induire des mortalités importantes et à un effondrement des colonies.

b. Contamination


Des études par PCR ont démontré que le DWV est présent à tous les stades larvaires de l'abeille, excepté dans l'œuf et que ce virus est plus fréquemment détecté dans des nymphes (80% des cas) isolées de couvain operculé parasité par des Varroa destructor porteurs du virus. Par contre ces études ont montré que les adultes émergeant de cellules non parasitées par Varroa ne sont pas porteurs du virus DWV.
Le virus est donc fort probablement transmis par Varroa destructor chez qui le virus peut être présent en très fortes concentrations (forte charge virale détectée par PCR-TR). L'acarien va ainsi contribuer à propager le virus DWV dans et entre les différentes colonies d'abeilles.

c. Pathogénie

Elle est mal connue. Il semble cependant que dans une étude sur le DWV, les abeilles nées avec des ailes atrophiées étaient infectées par le DWV avec une charge virale proche de celle trouvée chez Varroa destructor. Par contre, la charge virale mesurée chez les larves était dans cette étude moins forte. Cela pourrait s’expliquer par une « primo-infection » de la larve suivie d’une multiplication du virus au cours des métamorphoses de la larve.
L’action du virus DWV déclenchée par Varroa semble pouvoir se poursuivre quelques mois après un traitement acaricide.

d. Diagnostic

La mise au point de technique utilisant la méthode PCR-RT qui permet à la fois la mise en évidence du virus mais aussi sa charge virale.
Elle est encore peu utilisée car peu rependue et encore coûteuse.

e. Conduite à tenir

La présence d’abeilles avec des ailes déformées, si elle traduit probablement la présence du virus DVW est à mettre en relation avec la présence de Varroa, dont certains auteurs pensent qu’il pourrait induire la formation d’ailes déformées par son action pathogène également.
En conséquence, la conduite à tenir est un traitement de la varroose, en même temps qu’un suivi annuel de la population deVarroa destructor afin d’optimiser la lutte contre cet acarien.


Sources:

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Message par abeille 73 le Sam 31 Mai 2014, 08:49

GPA a écrit:
Traitement flash AF ... à condition qu'il n'y ait pas de hausses bien sûr !
GPA

Pour traiter au formique ou à l'oxalique, combien de temps faut il laisser sans hausse ?

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Message par jmb 24 le Sam 31 Mai 2014, 09:15

abeille 73 a écrit:


pour traiter au formique ou a l'oxalique, combien de temps faut il laisser sans hausse ?
Bonjour
Au formique  24 h

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Message par guib le Jeu 18 Déc 2014, 13:44

Bonjour, suite au comptage de la chute naturelle de varroas, je vais traiter à l'acide oxalique prochainement. 

2 questions me viennent :

- faut il faire le sirop avec un peu de vinaigre (comme pour le nourrisssement) ou sans vinaigre ?
- est ce que cela pose un problème si les abeilles sont en grappe ?

MERCI POUR VOS LUMIERES

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Message par GPA le Jeu 18 Déc 2014, 14:17

guib a écrit:Bonjour, suite au comptage de la chute naturelle de varroas, je vais traiter à l'acide oxalique prochainement. 

2 questions me viennent :

- faut il faire le sirop avec un peu de vinaigre (comme pour le nourrisssement) ou sans vinaigre ?
- est ce que cela pose un problème si les abeilles sont en grappe ?

MERCI POUR VOS LUMIERES
Bonjour,

Pour le vinaigre, à mon avis, c'est sans importance. Les quantités données sont extrêmement faibles.
Moi, je n'en mets pas.
Avoir le sirop à la bonne température est je pense beaucoup plus important.

L'AO est fait normalement en plein hiver, il y a de fortes chances pour que les abeilles soient en grappe. Ça ne pose pas de problème.

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Message par Gargamiel le Jeu 18 Déc 2014, 14:22

Salut Guib,
Pas besoin de vinaigre, les abeilles ne consomment pas le sirop 1/1.

"L'absorption orale par les abeilles des solutions n'ayant pas lieu (Ritter, comm.person), le rôle réel joué par le sucre n'est pas clair. Il est possible que l'adjonction de sucre augmente le pouvoir adhésif de la solution et améliore ainsi l'efficacité par contact." Voir le document Acide oxalique par dégouttement: essais 1999/2000 et recommandations d'utilisation pour l'Europe centrale

Le traitement se fait par des températures supérieures à 0°C lorsque les abeilles sont en grappe. Idéalement, autour de 5°C car à ce moment la grappe n'est ni trop serrée ni trop distendue.

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Message par guib le Jeu 18 Déc 2014, 22:41

GPA ET GARGAMIEL

MERCI LES GARS 
Pour vos réponses claires et précises

Traitement dimanche si la météo le permet

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Message par darkness1759 le Dim 21 Déc 2014, 18:20

À votre avis vu les conditions encore clémentes ici, 1 seule gelée, il est pas encore un peu tôt pour un traitement AO (quelque soit la méthode d'ailleurs....) ne risque t'on pas de trouver encore du couvain??
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Message par petrole59 le Dim 21 Déc 2014, 20:56

Selon ton écotype d'abeille , il n'y aura pas de couvain si les rentrées de nectar et pollen ne sont pas au rendez vous .

La reine fait une rupture de ponte .

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Message par Soza62 le Lun 22 Déc 2014, 08:59

Bonjour à tous,
J'ai fait mon traitement à l'acide oxalique hier par évaporation. Sur la notice d'utilisation du Varrox il est indiqué que l'on peut faire une 2ème traitement 15 jours après.
Qu'en pensez vous?
Merci pour vos réponses Smile
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Message par jmb 24 le Lun 22 Déc 2014, 09:19

Soza62 a écrit:Bonjour à tous,
J'ai fait mon traitement à l'acide oxalique hier par évaporation. Sur la notice d'utilisation du Varrox il est indiqué que l'on peut faire une 2ème traitement 15 jours après.
Qu'en pensez vous?
Merci pour vos réponses Smile
Bonjour
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Message par Pierre qui roule le Lun 22 Déc 2014, 09:32

Pour moi, pas de deuxième traitement à l'AO. L'acide attaque la chitine et la reine risque d'y passer. C'est mentionné dans la plupart des livres et articles nenette.
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Message par Invité le Lun 22 Déc 2014, 18:26

Bonjour.
Je viens de finir de lire ce fil très instructif !!! (merci)

Quand on ne connait personne qui en utilise, comment vous en procurez vous ?
Ordonnance du vèto et pharmacie ?

À la pharmacie où je me procure divers produits , là il faut qu'elle commande directement chez Cooper et elle préférait avoir une ordonnance.
Merci.
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Message par Pierre qui roule le Lun 22 Déc 2014, 18:42

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Message par robert.perrin le Mar 23 Déc 2014, 10:55

Certains distributeurs  de matériel apicole vendent l'acide oxalique. Pas besoin d'ordonnance.

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Message par sauvapic le Mar 23 Déc 2014, 19:44

Ici au Québec je l'achète en pharmacie sans ordonnance sous le nom de "sel de citron". il est pur.
Si ça peut t'aider.

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Message par Pierre qui roule le Mer 24 Déc 2014, 15:29

Ça ne serait pas de l'acide citrique, par hasard?
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Message par sauvapic le Mer 24 Déc 2014, 21:51

Pierre qui roule a écrit: Ca ne serait pas de l'acide citrique, par hasard?
Non je pense pas ,il y a aussi la meme chose que l'on appelle sel d'oseille  ou sel de citron qui est de l'acide oxalique pur en pharmacie  Wink

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Message par robert.perrin le Jeu 25 Déc 2014, 10:20

Wikipedia confirme l'autre appellation sel de citron pour l'acide oxalique.

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Message par sauvapic le Jeu 25 Déc 2014, 19:14

robert.perrin a écrit:Wikipedia confirme l'autre appellation sel de citron pour l'acide oxalique.
Ici c est sans ordonnance en Pharmacie je pense que en France c est pareil le prix 10$ le petit flacon environ pour quelques ruche il y en a en masse .... santa

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Message par robert.perrin le Jeu 25 Déc 2014, 19:37

On en trouve en France à 3,60 euros les 250 g ou 12,60 euros le kilo. A raison de 2g par ruche (par évaporation) cela fait pas mal de ruches traitées pas cher.

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Message par jean84 le Jeu 25 Déc 2014, 19:39

chez icko

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Acide oxalique 500 gr.

6,00 €  
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Message par petrole59 le Jeu 25 Déc 2014, 21:11

jean84 a écrit:chez icko

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Acide oxalique 500 gr.



6,00 €  
En stock
Ce n'est pas cher du tout .

Chez Bijenhof 9€00 les 500g.

M'enfin ça ne revient pas cher pour traiter ses ruches .  Very Happy

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Message par busybee le Ven 26 Déc 2014, 00:33

AO : acide oxalique dihydraté reste trés dangereux pour l'homme.

Il ne faut donc pas oublier le cout des protections plus important que le produit :
- gants etanches
- lunettes etanches intégrales 
- masque anti poussière
 vetements etanches

sans oublier accessoires :
+ seringue 50 ml
+ glacière
+ balance de précision

@+

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Message par petrole59 le Ven 26 Déc 2014, 01:18

busybee a écrit:AO : acide oxalique dihydraté reste trés dangereux pour l'homme.

Il ne faut donc pas oublier le cout des protections plus important que le produit :
- gants etanches
- lunettes etanches intégrales 
- masque anti poussière
 vetements etanches

sans oublier accessoires :
+ seringue 50 ml
+ glacière
+ balance de précision

@+
Le masque anti poussière n'est pas suffisant .

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