forum apiculture France et abeilles
Bienvenue sur apiculture france.com.
Inscrivez vous pour avoir accès à toutes les rubriques.
forum apiculture France et abeilles
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.

Traitement Acide Oxalique

Page 4 sur 8 Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Suivant

Aller en bas

Traitement Acide Oxalique - Page 4 Empty Re: Traitement Acide Oxalique

Message par petrole59 le Ven 26 Déc 2014, 01:18

busybee a écrit:AO : acide oxalique dihydraté reste trés dangereux pour l'homme.

Il ne faut donc pas oublier le cout des protections plus important que le produit :
- gants etanches
- lunettes etanches intégrales 
- masque anti poussière
 vetements etanches

sans oublier accessoires :
+ seringue 50 ml
+ glacière
+ balance de précision

@+
Le masque anti poussière n'est pas suffisant .

petrole59
abeille gardienne
abeille gardienne

Nombre de messages : 8545

Revenir en haut Aller en bas

Traitement Acide Oxalique - Page 4 Empty Re: Traitement Acide Oxalique

Message par Invité le Sam 27 Déc 2014, 10:37

Le 24/12 par fumigation (avec le varrox)

Pour les protections j'ai utilisé le matos dont je me sers pour passer de l'acide sur les murs, combi, lunettes et masque à produit chimique. 

Sur le moment toujours pareil une ruche sage et l'autre hyper agressive !

Le 27/12 comptage (plaque posée le 26/12)
résultat, la ruche "sage" 205 cadavres Sad et la ruche agressive 115 .

En fait je me posais pas mal de questions sur le comptage, etc...
Ben c'est tout simple en vrai. On voit mieux que sur des exemples en photos.

Merci à vous tous pour les précieuse infos de ce fil.
Anonymous
Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Traitement Acide Oxalique - Page 4 Empty Re: Traitement Acide Oxalique

Message par petrole59 le Sam 27 Déc 2014, 12:53

Le nombre de varroas n'est pas énorme, mais ça fera du bien à la colonie de redémarrer en forme au printemps.

_________________
Petrole
petrole59
petrole59
abeille gardienne
abeille gardienne

Masculin Nombre de messages : 8545
Age : 52
ville et région : Cambrai nord

Revenir en haut Aller en bas

Traitement Acide Oxalique - Page 4 Empty Re: Traitement Acide Oxalique

Message par robert.perrin le Dim 28 Déc 2014, 09:54

La notice du varrox précise qu'il faut traiter par une température supérieure à 4°c. Pour le traitement de mes deux dernière ruches, je me suis fait piéger par la météo. Au lieu des 7°C annoncés, la température était  à peine supérieure à 4°C.Or le varrox réchauffe la ruche (150W pendant 2,5 minutes plus 2 minutes avant de le sortir). Résultat quelques centaines d'abeilles se sont mises à sortir et mourir de froid.
La contrepartie : 400 varroas de moins pour l'une, 130 de moins pour l'autre.
On apprend toujours. Je vais prendre en considération les critiques sur le traitement à l'AO (certains même s'y opposent), améliorer le comptage des varroas pour être sélectif sur les ruches à traiter, ne traiter que par une température au moins égales à 10°C (quelques abeilles sont à l'extérieur et ne sont pas traitées mais c'est un moindre mal).

robert.perrin
abeille magasinière
abeille magasinière

Masculin Nombre de messages : 1299
Age : 74
ville et région : Champigny sur Marne (94)

Revenir en haut Aller en bas

Traitement Acide Oxalique - Page 4 Empty Re: Traitement Acide Oxalique

Message par snoupi le Dim 28 Déc 2014, 18:20

Bonjour.
Moi j'attends la fin de semaine car on annonce 8dégrés. Je vais vérifier jeudi. Si la température est bien annoncée, je fais un traitement AO par égouttement.
snoupi
snoupi
Donateur
Donateur

Masculin Nombre de messages : 1021
Age : 61
ville et région : loire

Revenir en haut Aller en bas

Traitement Acide Oxalique - Page 4 Empty Re: Traitement Acide Oxalique

Message par jean84 le Dim 28 Déc 2014, 18:44

Comme toi snoupi
J'attends la fin de la semaine ou + car j'ai lu que la reine s’arrête de pondre au premier froid et plus d’abeilles à naitre 3 semaines après. Je traite par égouttement, mais l'année prochaine je teste le varrox.
jean84
jean84
abeille magasinière
abeille magasinière

Masculin Nombre de messages : 1264
Age : 66
ville et région : vaucluse

https://www.youtube.com/user/nvb53

Revenir en haut Aller en bas

Traitement Acide Oxalique - Page 4 Empty Re: Traitement Acide Oxalique

Message par busybee le Lun 29 Déc 2014, 21:43

Bonjour,
 
Que faites vous de l'excédent de sirop + AO non utilisé après le traitement pour l’éliminer ?
 
Une reprise en déchetterie ?
 

Merci de vos conseils pour une solution de retraitement.

_________________
Corruptio optimi pessima
D'heure en heure
L'apiculteur se meurt
Il a eu son heure
Il a fait son beurre
Api apiculteur
D'heure en heure
L'apiculteur effleure
La fin du labeur
...

L'apiculteur
busybee
busybee
abeille nettoyeuse
abeille nettoyeuse

Masculin Nombre de messages : 373
Age : 56
ville et région : Petite normandie

Revenir en haut Aller en bas

Traitement Acide Oxalique - Page 4 Empty Re: Traitement Acide Oxalique

Message par ofernand le Lun 29 Déc 2014, 22:09

L'acide oxalique est très peu polluante, voir Fiche de sécurité Chapitre 12.

Concernant l'élimination, voir chapitre 13. Il ne se mouille pas!
ofernand
ofernand
abeille nourrice
abeille nourrice

Masculin Nombre de messages : 654
Age : 50
ville et région : Yenne (Savoie 73)

http://www.le-rucher-de-la-grocha.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Traitement Acide Oxalique - Page 4 Empty Re: Traitement Acide Oxalique

Message par busybee le Lun 29 Déc 2014, 22:20

ofernand a écrit:L'acide oxalique est très peu polluante, voir Fiche de sécurité Chapitre 12.

Concernant l'élimination, voir chapitre 13. Il ne se mouille pas!
Ok merci mais ma demande concerne le mélange « sirop et Acide Oxalique »  non utilisé à l'issue de l'opération de traitement.
 
Toutefois concernant la poudre d'AO cela me semble un peu plus polluant si je lis bien la fiche sécurité de AO dihydraté :
 
 Extrait fiche sécurité AO dihydraté :
 
Chapitre 12 :
Précautions pour l'environnement : Eviter le rejet dans l'environnement
 
Chapitre 13  Considérations relatives à l’élimination
13.1. Méthodes de traitement des déchets
Généralités : Eliminer ce produit et son récipient dans un centre de collecte des déchets dangereux ou spéciaux, conformément à la réglementation locale, régionale, nationale et/ou internationale. Eviter le rejet dans l'environnement. Détruire conformément aux règlements de sécurité locaux/nationaux en vigueur.

_________________
Corruptio optimi pessima
D'heure en heure
L'apiculteur se meurt
Il a eu son heure
Il a fait son beurre
Api apiculteur
D'heure en heure
L'apiculteur effleure
La fin du labeur
...

L'apiculteur
busybee
busybee
abeille nettoyeuse
abeille nettoyeuse

Masculin Nombre de messages : 373
Age : 56
ville et région : Petite normandie

Revenir en haut Aller en bas

Traitement Acide Oxalique - Page 4 Empty Re: Traitement Acide Oxalique

Message par Pierre qui roule le Mar 30 Déc 2014, 10:47

Pourquoi des restes de sirop? Il faut en préparer juste ce qu'il faut. Si il en reste quelques ml ou cl, ça ne va pas polluer la terre entière. Vous pouvez le neutraliser avec du bicarbonate, de la chaux, du ciment....Pas de risque d'explosion. Le passage en ordures ménagère ne devrait pas poser alors plus de problèmes qu'un reste de compote de rhubarbe.
Pierre qui roule
Pierre qui roule
abeille nourrice
abeille nourrice

Masculin Nombre de messages : 814
Age : 63
ville et région : Auvergne

Revenir en haut Aller en bas

Traitement Acide Oxalique - Page 4 Empty Re: Traitement Acide Oxalique

Message par snoupi le Mar 30 Déc 2014, 15:16

Pierre qui roule a écrit:Pourquoi des restes de sirop? Il faut en préparer juste ce qu'il faut. Si il en reste quelques ml ou cl, ça ne va pas polluer la terre entière. Vous pouvez le neutraliser avec du bicarbonate, de la chaux, du ciment....Pas de risque d'explosion. Le passage en ordures ménagère ne devrait pas poser alors plus de problèmes qu'un reste de compote de rhubarbe.

+1 faut faire juste ce qu'il te faut.
snoupi
snoupi
Donateur
Donateur

Masculin Nombre de messages : 1021
Age : 61
ville et région : loire

Revenir en haut Aller en bas

Traitement Acide Oxalique - Page 4 Empty Re: Traitement Acide Oxalique

Message par snoupi le Ven 02 Jan 2015, 17:08

Bonjour.
Aujourd'hui je suis allé à mon rucher pour traiter à l'AO par égouttement comme chaque année., À ma surprise j'ai déjà perdu 3 colonies, une avec les abeilles mortes dehors et sur la planche d'envol il y avait quelle varroa, et les deux autres vides, et toutes les trois avec des cadres de nourriture, je pense que ça vient du traitement apivar c'est la première année que je l'utilise d'habitude traitement avec AF et pas de problème.
snoupi
snoupi
Donateur
Donateur

Masculin Nombre de messages : 1021
Age : 61
ville et région : loire

Revenir en haut Aller en bas

Traitement Acide Oxalique - Page 4 Empty Re: Traitement Acide Oxalique

Message par rhinauer le Ven 02 Jan 2015, 18:13

Dans mon syndicat, on n'utilise que les bandes APIVAR et je ne jamais entendu que l'un d'entre nous avait de la mortalité à cause de ce produit.

_________________
Ruches Alsaciennes en couchées ou version CLAERR, à bâtisses chaudes ou froides en divisibles
rhinauer
rhinauer
abeille butineuse
abeille butineuse

Masculin Nombre de messages : 4330
Age : 74
ville et région : Alsace

Revenir en haut Aller en bas

Traitement Acide Oxalique - Page 4 Empty Re: Traitement Acide Oxalique

Message par ofernand le Ven 02 Jan 2015, 18:31

Ce n'est pas l'APIVAR qui tue les abeilles mais son manque d'efficacité devant varroa.

Pour l'instant il n'y a aucune certitude sur le manque d'efficacité de l'APIVAR ni de la résistance du varroa.

Je suggère de faire un traitement à l'AO et de compter les varroas qui tombent.
ofernand
ofernand
abeille nourrice
abeille nourrice

Masculin Nombre de messages : 654
Age : 50
ville et région : Yenne (Savoie 73)

http://www.le-rucher-de-la-grocha.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Traitement Acide Oxalique - Page 4 Empty Re: Traitement Acide Oxalique

Message par snoupi le Ven 02 Jan 2015, 20:14

J'ai fait un traitement a AO et mis les tiroirs, je vais contrôler.

Pour apivar je me suis mal exprimé je voulais dire son efficacité, car j'avais reçu un message ou on me demandait si je n'avais pas un de problème. Si oui, d'envoyer la référence du paquet, car il y avait plusieurs apis qui s'étaient plaints cette année.
snoupi
snoupi
Donateur
Donateur

Masculin Nombre de messages : 1021
Age : 61
ville et région : loire

Revenir en haut Aller en bas

Traitement Acide Oxalique - Page 4 Empty Re: Traitement Acide Oxalique

Message par Invité le Ven 02 Jan 2015, 20:36

salut SNOUPI 
comme toi j'ai fait  l' acide oxalique 

et paradoxalement c'est ma ruche la plus forte qui annonce des signes de faiblesse.

Cette année 2014 ce sont mes 2 ruches les + fortes qui ont le + souffert....
Anonymous
Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Traitement Acide Oxalique - Page 4 Empty Re: Traitement Acide Oxalique

Message par ofernand le Ven 02 Jan 2015, 21:24

La FNOSAD est en train de faire des tests d'efficacité sur les bandes d'APIVAR.

Suite à des plaintes d'apiculteurs professionnel Vetopharma a fait des vérifications sur des bandes usagées pour vérifier le taux d'Amitraze résiduel ainsi que sur des bandes non utilisées et ils n'ont décelé aucun défaut de fabrication.

Nous en saurons plus avec le prochain N° de la santé de l'abeille.
ofernand
ofernand
abeille nourrice
abeille nourrice

Masculin Nombre de messages : 654
Age : 50
ville et région : Yenne (Savoie 73)

http://www.le-rucher-de-la-grocha.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Traitement Acide Oxalique - Page 4 Empty Re: Traitement Acide Oxalique

Message par snoupi le Ven 02 Jan 2015, 23:34

GYN a écrit:salut SNOUPI 
comme toi j'ai fait  l' acide oxalique 

et paradoxalement c'est ma ruche la plus forte qui annonce des signes de faiblesse.

Cette année 2014 ce sont mes 2 ruches les + fortes qui ont le + souffert....

Les trois ruches que j'ai perdu étaient fortes. Les belles journées de décembre elles sortaient et rentraient. Tout allait bien; et là deux ruches avec aucune abeille dedans ou sur le sol morte. Ce n'est pas la faim car il y a des cadres de nourriture. Question
snoupi
snoupi
Donateur
Donateur

Masculin Nombre de messages : 1021
Age : 61
ville et région : loire

Revenir en haut Aller en bas

Traitement Acide Oxalique - Page 4 Empty Re: Traitement Acide Oxalique

Message par rhinauer le Sam 03 Jan 2015, 00:16

Chez moi  2 apiculteurs qui ont voulu en faire à leur tête ont mis des feuilles de rhubarbe (quantité non connue), total, ils ont perdu l'ensemble de leurs abeilles et mon ami a redonné des colonies, mais cette année, il lui a dit que c'est fini, il ne donnera plus rien.
C'est une des raisons qui font que je n'ai encore pas envie de le faire et puis ouvrir quand il fait froid non plus.

_________________
Ruches Alsaciennes en couchées ou version CLAERR, à bâtisses chaudes ou froides en divisibles
rhinauer
rhinauer
abeille butineuse
abeille butineuse

Masculin Nombre de messages : 4330
Age : 74
ville et région : Alsace

Revenir en haut Aller en bas

Traitement Acide Oxalique - Page 4 Empty Re: Traitement Acide Oxalique

Message par petrole59 le Sam 03 Jan 2015, 01:41

snoupi a écrit:
GYN a écrit:salut SNOUPI 
comme toi j'ai fait  l' acide oxalique 

et paradoxalement c'est ma ruche la plus forte qui annonce des signes de faiblesse.

Cette année 2014 ce sont mes 2 ruches les + fortes qui ont le + souffert....

les trois ruches que j'ai perdu elles étaient fortes les belles journées de décembre elles sortaient et rentraient , tout allait bien et là , deux ruches avec aucune abeille dedans ou sur le sol morte, c'est pas la faim car il y a des cadres de   nourriture ?
Peux tu me dire quel était le poids de tes ruches avant d'avoir constaté la mort de tes colonies ?

Quand les abeilles sortent par temps froid, c'est généralement dû à un manque de nourriture.

Tes cadres de nourriture étaient ils d'un seul coté de la ruche ?

Ton traitement oxalique, n'était il pas trop "dosé" ?

_________________
Petrole
petrole59
petrole59
abeille gardienne
abeille gardienne

Masculin Nombre de messages : 8545
Age : 52
ville et région : Cambrai nord

Revenir en haut Aller en bas

Traitement Acide Oxalique - Page 4 Empty Re: Traitement Acide Oxalique

Message par robert.perrin le Sam 03 Jan 2015, 08:54

J'ai l'impression que les ruches fortes sont très chargées en varroas. Une hypothèse serait que leur forte production de couvain favorise la multiplication des varroas.

robert.perrin
abeille magasinière
abeille magasinière

Masculin Nombre de messages : 1299
Age : 74
ville et région : Champigny sur Marne (94)

Revenir en haut Aller en bas

Traitement Acide Oxalique - Page 4 Empty Re: Traitement Acide Oxalique

Message par Foué le Sam 03 Jan 2015, 09:44

robert.perrin a écrit:J'ai l'impression que les ruches fortes sont très chargées en varroas. Une hypothèse serait que leur forte production de couvain favorise la multiplication des varroas.

Certes,...
mais traiter à l'AO en absence de couvain cette année, il faudra calculer son coup...

Foué
abeille nourrice
abeille nourrice

Masculin Nombre de messages : 504
Age : 62
ville et région : la Roche (Haute-Savoie)

Revenir en haut Aller en bas

Traitement Acide Oxalique - Page 4 Empty Re: Traitement Acide Oxalique

Message par jmb 24 le Sam 03 Jan 2015, 10:43

Foué a écrit:
robert.perrin a écrit:J'ai l'impression que les ruches fortes sont très chargées en varroas. Une hypothèse serait que leur forte production de couvain favorise la multiplication des varroas.

Certes,...
mais traiter à l'AO en absence de couvain cette année, il faudra calculer son coup...
Bonjour
C'est maintenant qu'il faut traiter, dans 15 jours ce sera trop tard

_________________
Salutations jmB
Si les abeilles devaient disparaître, l'humanité n'aurait plus que quelques années à vivre .
jmb 24
jmb 24
abeille gardienne
abeille gardienne

Masculin Nombre de messages : 12760
Age : 71
ville et région : Périgord pourpre

Revenir en haut Aller en bas

Traitement Acide Oxalique - Page 4 Empty Re: Traitement Acide Oxalique

Message par snoupi le Sam 03 Jan 2015, 14:16

petrole59 a écrit:
snoupi a écrit:
GYN a écrit:salut SNOUPI 
comme toi j'ai fait  l' acide oxalique 

et paradoxalement c'est ma ruche la plus forte qui annonce des signes de faiblesse.

Cette année 2014 ce sont mes 2 ruches les + fortes qui ont le + souffert....

les trois ruches que j'ai perdu elles étaient fortes les belles journées de décembre elles sortaient et rentraient , tout allait bien et là , deux ruches avec aucune abeille dedans ou sur le sol morte, c'est pas la faim car il y a des cadres de   nourriture ?
Peux tu me dire quel était le poids de tes ruches avant avoir constater la mort de tes colonies ?

Quand les abeilles sortent par temps froid , c'est généralement dû à un manque de nourriture .

Tes cadres de nourriture étaient ils d'un seul coté de la ruche ?

Ton traitement oxalique , n'était il pas trop "dosé" ?en decembre elle pes
Bonjour.
Décembre je les ai soulevées par l’arrière à la main elles étaient assez lourdes je dirai 33kg et un pain de candi dessus, pour les cadres j'en ai vu des deux cotés.

Pour le traitement je ne l'avais pas fait. C'est quand j'ai voulu le faire que j'ai constaté les dégats.


Dernière édition par snoupi le Sam 03 Jan 2015, 14:28, édité 1 fois
snoupi
snoupi
Donateur
Donateur

Masculin Nombre de messages : 1021
Age : 61
ville et région : loire

Revenir en haut Aller en bas

Traitement Acide Oxalique - Page 4 Empty Re: Traitement Acide Oxalique

Message par robert.perrin le Sam 03 Jan 2015, 14:17

Je viens de perdre mes deux dernières colonies traitées à l'AO par évaporation (Varrox) par une température trop basse (4 à 5°C). Il ne reste que très peu d'abeilles, toutes mortes dans la ruche. La chaleur de l'évaporateur alors qu'elles étaient en grappe en a fait sortir qui n'ont pas pu revenir.
Je n'ai pas eu ce problème pour les autres ruches traitées aux environs de 10°C.
Mais il vaut mieux bien terminer le traitement d'automne pour éviter ce traitement hivernal.
On apprend toujours, ce qui ne me console pas vraiment.

robert.perrin
abeille magasinière
abeille magasinière

Masculin Nombre de messages : 1299
Age : 74
ville et région : Champigny sur Marne (94)

Revenir en haut Aller en bas

Traitement Acide Oxalique - Page 4 Empty Re: Traitement Acide Oxalique

Message par Gargamiel le Sam 03 Jan 2015, 15:10

GYN a écrit:
Cette année 2014 ce sont mes 2 ruches les + fortes qui ont le + souffert....

Oui ce sont les colonies les plus fortes qui trinquent. Un hiver 2013 doux, du couvain tôt au printemps et tard en saison : tout était là pour favoriser la multiplication des varroas. Il faut retirer les hausses assez tôt, fin juillet au plus tard et contrôler en septembre-octobre l'efficacité du traitement d'été (comptage des chutes naturelles). Tant que l'on aura pas des abeilles résistances à varroa, c'est le seul moyen d'éviter les mauvaises surprises.

Gargamiel
abeille nettoyeuse
abeille nettoyeuse

Masculin Nombre de messages : 160
Age : 43
ville et région : Liège

Revenir en haut Aller en bas

Traitement Acide Oxalique - Page 4 Empty Re: Traitement Acide Oxalique

Message par clem26 le Sam 03 Jan 2015, 20:07

Bonjour.
J'ai fait mon traitement AO sur mes colonies et une c'était une premiere pour moi, je n'avais jamais ouvert les ruches après septembre.

J'ai été vraiment surpris par le nombre d'abeilles encore présentes sur certaines colonies de noires.
J'ai vu 2 ruches dadant 10 cadres pleines d'abeilles, pleine dans le sens où quand j'ai levé le couvre-cadres sur les têtes de tous les cadres il y avait des abeilles comme en plein été. Alors que sur les 8 autres colonies elles occupaient environ la moitié de la ruche.

Est-ce normal ?
Comment sont vos ruches en cette période ?

clem26
abeille nettoyeuse
abeille nettoyeuse

Masculin Nombre de messages : 296
Age : 29
ville et région : Romans-sur-Isere

https://www.facebook.com/Le-Miel-Des-Collines-769129516584149/

Revenir en haut Aller en bas

Traitement Acide Oxalique - Page 4 Empty Re: Traitement Acide Oxalique

Message par Gargamiel le Sam 03 Jan 2015, 21:07

clem26 a écrit:J'ai été vraiment surpris par le nombre d'abeilles encore présentes sur certaines colonies de noire.
J'ai vu 2 ruches dadant 10 cadres pleines d'abeille, pleine dans le sens où quand j'ai levé le couvre cadres sur les têtes de tous les cadres il y avait des abeilles comme en plein été. Alors que sur les 8 autres les colonies elles occupaient environ la moitiée de la ruche.

Est-ce normal ?
Comment sont vos ruches en cette période ?

Salut Clem,

Sur 2 colonies de noires, j'en ai 1 dans le même cas que toi. Pas d'explication si ce n'est jeune reine de l'année  Shocked

Gargamiel
abeille nettoyeuse
abeille nettoyeuse

Masculin Nombre de messages : 160
Age : 43
ville et région : Liège

Revenir en haut Aller en bas

Traitement Acide Oxalique - Page 4 Empty Re: Traitement Acide Oxalique

Message par snoupi le Sam 03 Jan 2015, 21:28

Bonsoir. Je suis retourné voir les colonies, et regardé les tiroirs que j'avais placés après avoir traiter à l'AO.

Au début, toutes traitées avec apivar; deux lanières dans chaque ruche dadantt 10c. J'en ai laissé une dont je n'avais pas fait le traitement AO, rien que avec apivar.

1 ruche traité avec apivar résultat 3 varoas.

 2 ruches traitées avec apivar et un deuxièmes avec AO  résultat 20 varoas.

17 varoas de différence.
snoupi
snoupi
Donateur
Donateur

Masculin Nombre de messages : 1021
Age : 61
ville et région : loire

Revenir en haut Aller en bas

Traitement Acide Oxalique - Page 4 Empty Re: Traitement Acide Oxalique

Message par snoupi le Sam 03 Jan 2015, 21:39

Gargamiel a écrit:
clem26 a écrit:J'ai été vraiment surpris par le nombre d'abeilles encore présentes sur certaines colonies de noire.
J'ai vu 2 ruches dadant 10 cadres pleines d'abeille, pleine dans le sens où quand j'ai levé le couvre cadres sur les têtes de tous les cadres il y avait des abeilles comme en plein été. Alors que sur les 8 autres les colonies elles occupaient environ la moitiée de la ruche.

Est-ce normal ?
Comment sont vos ruches en cette période ?

Salut Clem,

Sur 2 colonies de noires, j'en ai 1 dans le même cas que toi. Pas d'explication si ce n'est jeune reine de l'année  Shocked
Bonsoir.

As tu fait un traitement d'automne ? Si oui, avec quoi ?
snoupi
snoupi
Donateur
Donateur

Masculin Nombre de messages : 1021
Age : 61
ville et région : loire

Revenir en haut Aller en bas

Traitement Acide Oxalique - Page 4 Empty Re: Traitement Acide Oxalique

Message par clem26 le Sam 03 Jan 2015, 21:42

Gargamiel a écrit:Sur 2 colonies de noires, j'en ai 1 dans le même cas que toi. Pas d'explication si ce n'est jeune reine de l'année  Shocked

Effectivement j'ai changé toutes mes reines, donc pour moi aussi c'est une reine de l'année (enfin de 2014 quoi ^^).

clem26
abeille nettoyeuse
abeille nettoyeuse

Masculin Nombre de messages : 296
Age : 29
ville et région : Romans-sur-Isere

https://www.facebook.com/Le-Miel-Des-Collines-769129516584149/

Revenir en haut Aller en bas

Traitement Acide Oxalique - Page 4 Empty Re: Traitement Acide Oxalique

Message par Gargamiel le Dim 04 Jan 2015, 11:06

snoupi a écrit:As tu fait un traitement d'automne ? Si oui, avec quoi ?

Salut Snoupi,

Le 20 juillet : 2 semaines Beevital  Hive Clean + 2 semaines ApilifeVAR (thymol,...) et un nouveau passage au Beevital le 26 septembre après constat d'une réinfestation. J'ai une colonie très affaiblie aujourd'hui, celle où il est tombé un nombre impressionnant de varroas après passage du 26 (+/-900 varroas en 6 jours).

snoupi a écrit:1 ruche traité avec apivar résultat 3 varoas.
2 ruches traitées avec apivar et un deuxièmes avec AO  résultat 20 varoas.
17 varoas de différence.

Compte sur plusieurs jours si tu veux avoir une idée correcte de ce qui tombe. Tu as très peu de chutes sur 24h, c'est bon signe. A moins que les grappes soient petites et/ou que le fond grillagé ne soit encombré ? Voici mes comptages de chutes.

Gargamiel
abeille nettoyeuse
abeille nettoyeuse

Masculin Nombre de messages : 160
Age : 43
ville et région : Liège

Revenir en haut Aller en bas

Traitement Acide Oxalique - Page 4 Empty Re: Traitement Acide Oxalique

Message par snoupi le Dim 04 Jan 2015, 17:44

bonjour gargamiel
 Pour mes planchers de corps ils sont en nicot.

D'Habitude je fais un traitement flash tous les 6jours AF en vérifiant les chutes de varoas jusqu'à la chute de 1 à 2 var sur le tiroir, je le fais toujours par le dessus des cadres de corps ça c'est en août selon les températures. Je complète en hiver par un traitement AO par égouttement, (jamais perdu de colonies en hiver)

l'hiver n'est pas terminé, j’espère que je ne vais pas en perdre d'autres.
snoupi
snoupi
Donateur
Donateur

Masculin Nombre de messages : 1021
Age : 61
ville et région : loire

Revenir en haut Aller en bas

Traitement Acide Oxalique - Page 4 Empty Re: Traitement Acide Oxalique

Message par Gargamiel le Dim 04 Jan 2015, 17:57

D'accord Snoupi, croisons les doigts. Pour ma part, je suis allé voir la colonie affaiblie et elle a succombé. Il ne reste que la reine sur un minuscule paquet d'abeilles. Provisions et pollen en abondance.

Gargamiel
abeille nettoyeuse
abeille nettoyeuse

Masculin Nombre de messages : 160
Age : 43
ville et région : Liège

Revenir en haut Aller en bas

Traitement Acide Oxalique - Page 4 Empty Re: Traitement Acide Oxalique

Message par snoupi le Dim 04 Jan 2015, 18:11

Gargamiel a écrit:D'accord Snoupi, croisons les doigts. Pour ma part, je suis allé voir la colonie affaiblie et elle a succombé.

Les photos ressemblent à mes cadres, pleins de nourriture, et des abeilles collées sur deux cadres, il y a un cadre où il reste des abeilles comme si il y avait une grappe.

Mes fonds sont en nicot.
snoupi
snoupi
Donateur
Donateur

Masculin Nombre de messages : 1021
Age : 61
ville et région : loire

Revenir en haut Aller en bas

Traitement Acide Oxalique - Page 4 Empty Re: Traitement Acide Oxalique

Message par snoupi le Dim 04 Jan 2015, 18:27

C'est toi qui a enlevé le lien ?
snoupi
snoupi
Donateur
Donateur

Masculin Nombre de messages : 1021
Age : 61
ville et région : loire

Revenir en haut Aller en bas

Traitement Acide Oxalique - Page 4 Empty Re: Traitement Acide Oxalique

Message par Invité le Lun 05 Jan 2015, 00:56

Question idiote relative à un vieil apiculteur qui traitait ses ruches en laissant à l'année de l'acide oxalique en poudre, déposé sur le dessus de ses cadres (avec l'humidité, les cristaux s'agglutinaient) sans  que cela augmente la mortalité de ses ruches (bien au contraire) avec au final une très bonne efficacité.

Dans la même veine, torchon en coton trempé dans un mélange 100 gr acide par litre d'eau. L'étendre sur le dessus des cadres et le laisser en place tout l'hiver.

Un dernier pour la route.100 gr d'acide oxalique plus 10 kg de sucre blanc délayés dans 10 litres d'eau, placés dans le nourrisseur.
Anonymous
Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Traitement Acide Oxalique - Page 4 Empty Re: Traitement Acide Oxalique

Message par rhinauer le Sam 24 Jan 2015, 17:29

Ce procédé fera partie de mes tests en 2015:
Pour les essaims à partir du 2ème jour (pour éviter la désertion de la ruche), ce sera déjà une bonne indication car il n'y a pas de couvain et donc un maximum d'efficacité en principe.

_________________
Ruches Alsaciennes en couchées ou version CLAERR, à bâtisses chaudes ou froides en divisibles
rhinauer
rhinauer
abeille butineuse
abeille butineuse

Masculin Nombre de messages : 4330
Age : 74
ville et région : Alsace

Revenir en haut Aller en bas

Traitement Acide Oxalique - Page 4 Empty Re: Traitement Acide Oxalique

Message par Invité le Sam 24 Jan 2015, 18:08

Je vois que cela intéresse au moins un apiculteur !

Les autre doivent prendre le vieux pour un fou, exprimez vous que l'on sache.
Anonymous
Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Traitement Acide Oxalique - Page 4 Empty Re: Traitement Acide Oxalique

Message par jmb 24 le Sam 24 Jan 2015, 18:24

lapostat a écrit:Je vois que cela intéresse au moins un apiculteur !

Les autre doivent prendre le vieux pour un fou, exprimez vous que l'on sache.
Bonjour
Peux tu mettre les protocoles exacts que tu fais; avec les époques de traitements et les dosages.

_________________
Salutations jmB
Si les abeilles devaient disparaître, l'humanité n'aurait plus que quelques années à vivre .
jmb 24
jmb 24
abeille gardienne
abeille gardienne

Masculin Nombre de messages : 12760
Age : 71
ville et région : Périgord pourpre

Revenir en haut Aller en bas

Traitement Acide Oxalique - Page 4 Empty Re: Traitement Acide Oxalique

Message par Invité le Sam 24 Jan 2015, 18:33

rhinauer a écrit:Ce procédé fera parti de mes tests en 2015:
Pour les essaims à partir du 2ème jour (pour éviter la désertion de la ruche), ce sera déjà une bonne indication car il n'y a pas de couvain et donc un maximum d'efficacité en principe.

Une bonne initiative à mon avis sans grands risques.
Anonymous
Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Traitement Acide Oxalique - Page 4 Empty Re: Traitement Acide Oxalique

Message par gazpart le Sam 24 Jan 2015, 19:40

lapostat a écrit:
rhinauer a écrit:Ce procédé fera parti de mes tests en 2015:
Pour les essaims à partir du 2ème jour (pour éviter la désertion de la ruche), ce sera déjà une bonne indication car il n'y a pas de couvain et donc un maximum d'efficacité en principe.

Une bonne initiative à mon avis sans grands risques.

sans grand risque, c'est relatif, si une jolie colonie y passe ou devient une peau de chagrin c'est pas anodin,

d'après ce que j'ai pu analyser grâce aux conseils de mes proches apis pros, au plus on traite tard (par exemple AO) au moins le traitement aurait une réelle légitimité, car toujours d'après eux, les abeilles laissées parasité pendant tout l'automne n'ont aucune chance de voir le printemps et de relancer la colonie, il faut donc plutôt au contraire pour hiverner, un contingent d'abeilles qui pourront durer 5/6 mois, ce qui ne serait pas le cas, ou en très petit nombre pour celles traitées tardivement,

à méditer ?

gazpart
abeille nourrice
abeille nourrice

Masculin Nombre de messages : 550
Age : 40
ville et région : cuges (13)

Revenir en haut Aller en bas

Traitement Acide Oxalique - Page 4 Empty Re: Traitement Acide Oxalique

Message par Invité le Sam 24 Jan 2015, 19:53

Si on ne tente pas pour "voir" jamais nous n'en connaitrons le résultat.
Anonymous
Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Traitement Acide Oxalique - Page 4 Empty Re: Traitement Acide Oxalique

Message par petrole59 le Dim 25 Jan 2015, 03:06

Tenter , admettons , (bien que) mais avec des doses bien précises, un protocole comme dirait JMB .

Des doses non mesurées ne donneraient qu'un résultat impossible à reproduire .

Je dis ça pour les cristaux sur les cadres .

_________________
Petrole
petrole59
petrole59
abeille gardienne
abeille gardienne

Masculin Nombre de messages : 8545
Age : 52
ville et région : Cambrai nord

Revenir en haut Aller en bas

Traitement Acide Oxalique - Page 4 Empty Re: Traitement Acide Oxalique

Message par Invité le Dim 25 Jan 2015, 11:02

petrole59 a écrit:Tenter , admettons , (bien que) mais avec des doses bien précises, un protocole comme dirait JMB .

Des doses non mesurées ne donneraient qu'un résultat impossible à reproduire .

Je dis ça pour les cristaux sur les cadres .

Vous êtes un mouton, un gnou, un suiveur, vous vous contentez d'attendre que les autres prennent des risques pour que cela vous tombe tout cuit dans la bouche. Sans parler même des critiques que vous émettez.
Lorsque votre soupe n'est pas assez salée, connaissez vous à l'avance la quantité de sel à rapporter ? non ! alors faites pareil avec l'AO ! tâtonnez !
Vous faites partie des éternels mécontents, commencez déjà par un linge étendu sur le dessus de vos cadres, et arrêtez de geindre.
Protocole ! protocole ! est ce que vous savez ce  qu'est un protocole.
Anonymous
Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Traitement Acide Oxalique - Page 4 Empty Re: Traitement Acide Oxalique

Message par petrole59 le Dim 25 Jan 2015, 11:59

Je ne suis pas mécontent de quoi que ce soit .

Tout le monde est suiveur comme tu dis si bien , tu n' as rien inventé , tu ne fait que reprendre ce que d'autres t'ont dit ou ce que tu as lu .

Les manières de traiter avec les acides AO ou AF sont déjà existantes et efficaces, pourquoi vais je tatonner ?

Juste pour ne pas faire comme ceux qui ont des remèdes fonctionnels !

Je ne compte pas mettre de l'acide tout l'hiver dans une ruche .

Ça commence à ressembler à de la prophylaxie .

Quand les chutes naturelles de varroa sont à 1 ou moins par jour le traitement n'a plus lieu d'être.

Quand aux critiques que j'émets ici , je ne suis pas le seul , c'est qu'il y a de quoi se poser des questions .

Je te trouve bien vindicatif .

_________________
Petrole
petrole59
petrole59
abeille gardienne
abeille gardienne

Masculin Nombre de messages : 8545
Age : 52
ville et région : Cambrai nord

Revenir en haut Aller en bas

Traitement Acide Oxalique - Page 4 Empty Re: Traitement Acide Oxalique

Message par Invité le Dim 25 Jan 2015, 12:45

petrole59 a écrit:Je ne suis pas mécontent de quoi que ce soit .

Tout le monde est suiveur comme tu dis si bien , tu n' as rien inventé , tu ne fait que reprendre ce que d'autres t'ont dis ou ce que tu as lu .

Les manières de traiter avec les acides AO ou AF sont déjà existants et efficaces, pourquoi vais je tatonner ?

Juste pour ne pas faire comme ceux qui ont des remèdes fonctionnels !

Je ne comptes pas mettre de l'acide tout l'hiver dans une ruche .

Ca commence à ressembler à de la prophylaxie .

Quand les chutes naturelles varroa sont à 1 ou moins par jour le traitement n'a plus lieu d'être .

Quand aux critiques que j'émets ici , je ne suis pas le seul , c'est qu'il y a de quoi se poser des questions .

Je te trouves bien vindicatif .

Je ne vais pas chercher mes arguments dans la littérature des autres. Je vous rapporte la façon dont je  travaillais mes ruches qui n'étaient pas au nombre de 5, mais x cents. On grattait pas pour faire 50 kg.
Croyez moi, un seul problème et l'on était touché au porte-monnaie. Alors des essais, des tâtonnements, il y en a eu.
Mes propositions, tu n'est pas obligé de les suivre, tu es un grand garçon pour savoir ce que tu as à faire.
Anonymous
Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Traitement Acide Oxalique - Page 4 Empty Re: Traitement Acide Oxalique

Message par franz88 le Lun 26 Jan 2015, 09:50

lapostat,

J'avoue que j'ai du mal à vous suivre !!!!

Vos contributions restent du domaine de l'expérimentation.... Curieux...pour un apiculteur expérimenté...

Vous ne dites à aucun moment votre façon de procéder... ni avec quel résultat... positif ou négatif...

On sait tous que les acides sont à manier avec précaution, car assez agressif pour les abeilles... et vous proposez l'inverse...

En tant qu'ancien apiculteur ayant eu x fois 100 ruches ( mais pourquoi x fois???)  vous devriez être capable de proposer des protocoles de traitement que vous avez utilisés pour conseiller les ignorants que nous sommes !!! 

 Au lieu de cela, rien de précis, rien de concret, des remarques plutôt désobligeantes.

Non décidément, votre arrivée sur le forum n'apporte rien à personne !!!

  Et j'espère que très peu vous suivront dans vos expérimentations hasardeuses.

franz88
abeille butineuse
abeille butineuse

Masculin Nombre de messages : 2276
Age : 73
ville et région : Offroicourt VOSGES

Revenir en haut Aller en bas

Traitement Acide Oxalique - Page 4 Empty Re: Traitement Acide Oxalique

Message par rhinauer le Lun 26 Jan 2015, 10:07

Je pense que tous les produits utilisés contre les VARROAs n'ont pas une efficacité totale, il est donc tout à fait normal de procéder à des essais pour espérer trouver une meilleure solution.
Celui qui ne fait pas d'essais, ne trouvera évidemment jamais rien.
On a écrit aussi que le froid facilitait le développement des varroas et comme j'ai isolé mes ruches, les varroas se sont bien développés aussi donc une solution qui ne fonctionne pas.

_________________
Ruches Alsaciennes en couchées ou version CLAERR, à bâtisses chaudes ou froides en divisibles
rhinauer
rhinauer
abeille butineuse
abeille butineuse

Masculin Nombre de messages : 4330
Age : 74
ville et région : Alsace

Revenir en haut Aller en bas

Traitement Acide Oxalique - Page 4 Empty Re: Traitement Acide Oxalique

Message par franz88 le Lun 26 Jan 2015, 10:15

Concernant les acides, oxaliques et formiques notamment, les essais ont été faits depuis des dizaines d'années et j'ai la très nette impression qu'il n'y a plus rien à prouver...
 Leur utilisation doit suivre les recommandations faites  sous peine de sanction sérieuse...
On peut , peut-être,  faire confiance aux dizaines de milliers d'apiculteurs qui nous ont précédés...

franz88
abeille butineuse
abeille butineuse

Masculin Nombre de messages : 2276
Age : 73
ville et région : Offroicourt VOSGES

Revenir en haut Aller en bas

Traitement Acide Oxalique - Page 4 Empty Re: Traitement Acide Oxalique

Message par Invité le Lun 26 Jan 2015, 10:35

franz88 a écrit:lapostat,

j'avoue que j'ai du mal à vous suivre!!!!

vos contributions restent du domaine de l'expérimentation.... Curieux...pour un apiculteur expérimenté...

Vous ne dites à aucun moment votre façon de procéder...ni avec quel résultat... positif ou négatif...

On sait tous que les acides sont à manier avec précaution, car assez agressif pour les abeilles...et vous proposez l'inverse...

En tant qu'ancien apiculteur ayant eu x fois 100 ruches ( mais pourquoi x fois???)  vous devriez être capable de proposer des protocoles de traitement que vous avez utilisés pour conseiller les ignorants que nous sommes!!! 

 Au lieu de cela, rien de précis, rien de concret, des remarques plutôt désobligeantes.

Non décidément, votre arrivée sur le forum n'apporte rien à personne!!!

  Et j'espère que très peu vous suivront dans vos expérimentations hasardeuses
Normal que vous ayez du mal à me suivre, à nos âges, bien souvent, la vitesse de l'esprit, tout comme la vitesse du corps sont chancelantes.
N'ayant plus de ruches,je ne puis donc expérimenter, je me contente seulement de proposer des pistes.
Pourquoi devrais je vous donner des protocoles de mise en œuvre (encore faudrait il que vous sachiez lire correctement les messages) et encore moins vous donner des résultats (je n'ai pas à prendre position et désire encore bien moins être dénigré pour des résultats que vous ou d'autres contesteront sans même avoir tenté l'application des protocoles)
Les acides sont à manier avec précautions, je constate que c'est une découverte pour vous.
Le nombre de ruches, x 100 peut désigner 200 ruches comme 10000, mais jamais en aucun cas 5, auriez vous mal apprécié l'ordre de grandeur? Pour imager, nous avons une 2 ch en opposition à un 45 tonnes.
Eh bien oui ! une fois encore, rien de concret, rien de précis, et encore désobligeant. Si vous voulez du précis, du concret, de la considération, allez donc fréquenter les ruchers-écoles.
Désolé pour vous que mon arrivée sur le forum ne vous apporte rien,mais vous avez toujours la possibilité de zapper mes messages.Je ne suis pas un professeur embauché pour vous donner des cours particuliers.
Avez réfléchi un seul instant que si je me borne à faire des suggestions, c'est pour éviter toutes emmerdes avec des gens comme vous.
J'ai pris le temps de jeter un coup d’œil à vos messages, effectivement vous avez le mérite de poster, mais que je sache, vos interventions n'ont pas permis à vos collègues de découvrir la poudre à canon.
Je me dis souvent que les apiculteurs professionnels sont des chanceux, sans rien y connaitre ils arrivent à vivre de leur passion.
Anonymous
Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Page 4 sur 8 Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Suivant

Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum