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comment les faire cirer plus vite ?

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Message par fred91210 le Mar 19 Juin 2018, 22:55

Voilà tout est dans le titre . Bien sur je mets les cadres à cirer en périphérie de la chambre à couvain mais je trouve que c'est lent .
Et vous vous avez une technique pour que ça aille plus vite ?
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Message par Taali le Mar 19 Juin 2018, 23:00

Quand il y a bien de quoi butiner, les cadres sont vite construits... d'elles-même.
Si c'est lent, peut-être qu'en ce moment chez toi c'est un peu faible en ressources. Il y a plusieurs personnes qui disent être en trou de miellée en ce moment.
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Message par Mathias10 le Mar 19 Juin 2018, 23:11

Un peu de sirop et hop, ça cire. (uniquement si pas de hausse)
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Message par mimilulu2 le Mer 20 Juin 2018, 09:08

Je propose plutôt de laisser faire la nature et de ne pas chercher à vouloir intervenir.
Si elles ne construisent pas c'est qu'elles n'en éprouvent pas la nécessité.
Patience et observations......
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Message par mielpimpin le Mer 20 Juin 2018, 09:41

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Message par Olivier_V le Mer 20 Juin 2018, 12:50

Bonjour,

C'est tard en saison pour les voir cirer en quantité.
Sans sirop ça ne cirera plus beaucoup ; tu retrouveras peut être même tes cires gaufrées en août et devra les enlever ...
Sinon, si c'est un jeune essaim, les laisser tranquillement vivre leur vie sur 7 ou 8 cadres pour cette année (pas de production de miel évidemment).

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Message par sauvapic le Mer 20 Juin 2018, 13:23

mielpimpin a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

lol!

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Message par benoit25 le Mer 20 Juin 2018, 15:06

Pour que ça cire il faut que ça mielle non?
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Message par sauvapic le Mer 20 Juin 2018, 15:28

benoit25 a écrit:pour que ça cire il faut que ça mielle non?
ouii ou stimuler avec un peu de sirop 50/50 tout les deux trois jours

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Message par gwendal974 le Mer 20 Juin 2018, 18:48

mimilulu2 a écrit:Je propose plutôt de laisser faire la nature et de ne pas chercher à vouloir intervenir.
Si elles ne construisent pas c'est qu'elles n'en éprouvent pas la nécessité.
Patience et observations......

++++1

pourquoi cirer si ça mielle pas ?

de toute façon si ça mielle  elles vont cirer.

Cirer pour cirer n'a aucun sens !
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Message par fred91210 le Mer 20 Juin 2018, 18:56

En fait je m'aperçois que certains essaims cueillis cirent de suite les cadres . Du coup la colonie s'étend rapidement . Et d'autres colonies trainent , la reine ne peut pas pondre car les cires sont pas faites et du coup la colonie stagne. J'ai cueilli mes essaims entre avril et mai et ce ne sont pas les plus gros essaims qui sont les plus dynamiques loin de là . Tous les essaims sont dans mon jardin donc même ressource en nectar ou pollen . Par contre elles ne prennent pas de sirop car visiblement il y a ce qu'il faut entre tilleuls et chataigners par chez moi elles ne savent plus où donner de la tête .

Perplexe je suis .... !
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Message par Olivier_V le Mer 20 Juin 2018, 19:51

Les essaims cirent toujours pendant une semaine à 10 jours, plus longtemps aussi s'il y a de la ressource ou si on nourrit : Les abeilles sont gorgées de miel au départ et sont programmées pour créer un nouveau logis le plus vite et le mieux possible.

Si tu stimules à raison de 20 cL de sirop tous les 2/3 jours, tout essaim le prendra ... Tu leur en donnes peut-être trop.

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Message par Taali le Mer 20 Juin 2018, 19:54

fred91210 a écrit:. Par contre elles ne prennent pas de sirop car visiblement il y a ce qu'il faut entre tilleuls et chataigners par chez moi elles ne savent plus où donner de la tête .

Perplexe je suis .... !
 perplexe suis je aussi.... pourquoi donnes tu du sirop ????
si elles ont des ressources à disposition, au point de ne plus savoir où donner de la tête à fortiori ;  pas besoin d'ajouter du sirop...  ça n'ira pas plus vite ...
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Message par Taali le Mer 20 Juin 2018, 20:01

Chez moi, depuis deux jours les tilleuls sont en fleurs ;
Je profite de cette miellée pour passer 9 ruchettes (essaims Naturels et essaims Artificiels) en ruches 10 cadres. Je mets des cadres neufs pour compléter (ruchettes 5 ou 6 cadres) et elles vont construire complètement les cadres, (même pas d'amorces). Il fait aujourd'hui, tempèrature 30° ... séance  sauna avec la combi (heureusement combi z'air).
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Message par gwendal974 le Mer 20 Juin 2018, 20:01

fred91210 a écrit:En fait je m'aperçois que certains essaims cueillis cirent de suite les cadres . Du coup la colonie s'étend rapidement . Et d'autres colonies trainent , la reine ne peut pas pondre car les cires sont pas faites et du coup la colonie stagne. J'ai cueilli mes essaims entre avril et mai et ce ne sont pas les plus gros essaims qui sont les plus dynamiques loin de là . Tous les essaims sont dans mon jardin donc même ressource en nectar ou pollen . Par contre elles ne prennent pas de sirop car visiblement il y a ce qu'il faut entre tilleuls et chataigners par chez moi elles ne savent plus où donner de la tête .

Perplexe je suis .... !


Je pense que tu prends le problème à l'envers : Ce n'est pas la reine qui souhaite pondre mais l'ensemble de la colonie qui veut se développer. si elle a un cadre à construire et qu'elle ne le bâtit pas, alors elle ne sont pas pretes.

Si ces colonies sortent d'un essaimage, elles on vécu un trou de ponte, peut-ètre qu'il n'y a pas assez de nourices pour s'occuper de couvain supplémentaire, pas assez de cirières pour étirer, peut-ètre autre chose.

Laisse faire le temps.
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Message par fred91210 le Mer 20 Juin 2018, 20:04

@taali Je n'en ai donné qu'une fois à un essaim fin avril car temps moche et pluvieux . C'était un petit essaim qui n'a pas pris son sirop et s'est mis à cirer trés vite d'ailleurs . Donc le sirop cela n'a été qu'une fois 25 cl de 50/50 boudé par les zabs . Je pense comme toi mais perplexe je suis sur le cirage. ....
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Message par Taali le Mer 20 Juin 2018, 20:11

Les essaims naturels je les laisse faire complètement seul ; Les essaims artificiels je les aide au départ (en général je fais mes EA fin avril/début mai).
Ton essaim naturel n'avait pas besoin de piocher dans ton apport de sirop, entre ce qu'il avait dans ses bagages et les ressources ramenées par les butineuses, les cirières avaient assez de carburant. Elle est pas belle la vie ????
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Message par Clem73 le Mer 20 Juin 2018, 21:09

fred91210 a écrit:Et vous vous avez une technique pour que ça aille plus vite ?

Le fouet !!!
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Message par oli le Mer 20 Juin 2018, 22:50



mielpimpin a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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Message par Clem73 le Jeu 21 Juin 2018, 05:46

gwendal974 a écrit:
mimilulu2 a écrit:Je propose plutôt de laisser faire la nature et de ne pas chercher à vouloir intervenir.
Si elles ne construisent pas c'est qu'elles n'en éprouvent pas la nécessité.
Patience et observations......

++++1

pourquoi cirer si ça mielle pas ?

de toute façon si ça mielle  elles vont cirer.

Cirer pour cirer n'a aucun sens !

+2!!!
Laissons les faire. Elles gèrent leur affaire!
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Message par Risson le Jeu 21 Juin 2018, 08:19

Nous sommes fin juin et elles elles vont bientôt arrêter de cirer, alors à mon avis cela a un sens :
Les essaims artificiels que j'avais faits tardivement l'an passé ont pu hiverner avec de bonnes réserves car je les avais poussés à bâtir : les reines avaient pu pondre une bonne quantité d'abeilles d'hiver, et les ouvrières avaient pu stocker un maximum de réserves.
Bien sûr, je rejoins l'avis de ceux qui pensent que c'est inutile quand nous sommes + tôt en saison, ou quand on peut leur fournir des cadres déjà bâtis.

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Message par Taali le Jeu 21 Juin 2018, 09:49

chacun voit les ressources possibles en son rucher, et fait en fonction évidemment .... des ressources, de la période de l'année, et du bon vouloir de ses zab. Very Happy
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Message par Mathias10 le Jeu 21 Juin 2018, 09:53

Les abeilles vont sans problème immédiat cirer jusqu'en septembre surtout si cela est nécessaire. Maintenant mieux vaut éviter de "fatiguer" les abeilles à partir d'Août à ce type de tâche. 
En période de miellée, mes abeilles batissent de 0 avec petite amorce de 1 CM 3 cadres par semaine environ avec 75% de cire, car elles ne batissent pas tout le cadre au début.

Perso, je suis en bordure de bois et j'ai des ressources toute l'année. Je lance encore des essaims dans 15 jours, et ils finiront sur 6 cadres pour l'hiver je ne m'inquiète même pas pour ça. Lorsqu'elles sont mues pas l'instinct de survie, les abeilles sont des dingos.
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Message par fred91210 le Jeu 21 Juin 2018, 11:47

Le but pour moi est de les garder pas une visée productive de miel ou de cire . Plus la colonie est grosse plus l'hiver est sans problème . Mais si l'essaim tarde à batir et que la reine peine à voir quelques alvéoles pour pondre aussi performante soit elle la colonie patine et risque de disparaitre en hiver .
Cette année il y a eu beaucoup d'essaims mais pas énormes d'où ma question.
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Message par Mathias10 le Jeu 21 Juin 2018, 19:10

Risson a écrit:Nous sommes fin juin et elles elles vont bientôt arrêter de cirer, alors à mon avis cela a un sens :
Les essaims artificiels que j'avais faits tardivement l'an passé ont pu hiverner avec de bonnes réserves car je les avais poussés à bâtir : les reines avaient pu pondre une bonne quantité d'abeilles d'hiver, et les ouvrières avaient pu stocker un maximum de réserves.
Bien sûr, je rejoins l'avis de ceux qui pensent que c'est inutile quand nous sommes + tôt en saison, ou quand on peut leur fournir des cadres déjà bâtis.
Pas trop d'accord, chez moi l'année dernière (dans l'Aube), elles ciraient jusqu'en Septembre. Un essaimage en septembre...oui oui.
Après si on peut éviter de donner des cadres à cirer à partir de mi-juillet lorsqu'elles sont censée se renforcer et économiser de l'énergie pour préparer l'hiver c'est mieux. Tout dépend de l'endroit et de la race d'abeille.

Je suis en milieu riche en ressources et je travail avec de la noire. Donc jamais le moindre problème :-)
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