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Message par Invité Lun 19 Nov 2018, 18:16

Bonjour,

Je fais suite au premier sujet que j'ai lancé : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
car lors de ma dernière visite hier, j'ai eu la tristesse de constater mes 2 ruches totalement vides.
Dans la première (objet du sujet précédent), grâce à l'aide des Apis du forum, nous avions identifié que ma ruche était orpheline, pas encore bourdonneuse (pas de ponte de mâles) et probablement victime de pillage. J'avais découvert beaucoup d'abeilles mortes au fond de la ruche (non évacuées), sans indice particulier visible par mes yeux de débutant.
La deuxième ruche a été totalement désertée, avec seuls quelques cadavres d'abeilles comme "figées". Pas de déformation particulière, pas de langue tirée, ni de tête dans les alvéoles. Les deux ruches avaient encore des réserves de miel et pollen.
Lors de ma dernière visite "normale" (avant d'identifier la ruche orpheline), j'avais réduit mes ruches sur 6 cadres, nourri au sirop (températures encore clémentes), il y avait de la réserve, du couvain (sur 2 cadres), mais un faible nombre d'abeilles (pas facile à qualifier, vu que je n'ai pas assez d'expérience). Mes ruches pesaient 22-23 kilos (sans toit)
J'essaie de comprendre ce qu'il s'est passé, ce que j'ai fait (ou pas fait) de mal, car malgré ma grande tristesse d'échec après quelques mois d'entretien de mes 2 premières ruches, je souhaite continuer l'aventure
Je suis preneur de tout avis...

Merci beaucoup pour votre aide !

Etienne

P.S : quelques informations sur mes ruches : ruches Dadant 10 cadres avec toit type chalet, 2 essaims achetés en juin 2018 à Naturapi Lyon, de type Carnica. Ruches assez actives pendant l'été. Traitement anti-varroa fait en septembre avec de l'apilife Var.
Mes ruches sont sur un grand terrain particulier en plein centre ville (4 000 habitants en banlieue lyonnaise), proche de forêts, pas de culture (à ma connaissance) dans les environs.
J'ai suivi une formation par le Syndicat d'Apiculture du Rhône.
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Message par willy69 Lun 19 Nov 2018, 18:31

A quand date ta dernière visite ?

Tu as réduit sur 6 cadres, as tu mis des partitions ? tu n'as pas pensé les mettre en ruchette ?
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Message par larc Lun 19 Nov 2018, 19:12

La dernière fois où tu as vu les reines (ou des œufs d'ouvrières) ?
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Message par mister6 Lun 19 Nov 2018, 20:27

MAlgré ma petite expérience , je dirais Varroa au vu de ce qui se passe chez moi... Traitement 12 semaines Apivar depuis 15 juillet; depuis leur retrait fin Octobre 3° flash Varromed et certaines ruches tests pleines de Varroas ( 200 sur une ruche après 3° flash il y a 3 jours.
Les varroas se sont développés avec la chaleur tardive (couvain) et je pense que tu as traité trop tard et à mon humble avis Thymol = pas terrible.
Ce n'est que mon avis ; d'autres suivront certainement...

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Message par Invité Lun 19 Nov 2018, 21:04

Tiennot a écrit:Bonjour,

Je fais suite au premier sujet que j'ai lancé : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
car lors de ma dernière visite hier, j'ai eu la tristesse de constater mes 2 ruches totalement vides.
Dans la première (objet du sujet précédent), grâce à l'aide des Apis du forum, nous avions identifié que ma ruche était orpheline, pas encore bourdonneuse (pas de ponte de mâles) et probablement victime de pillage. J'avais découvert beaucoup d'abeilles mortes au fond de la ruche (non évacuées), sans indice particulier visible par mes yeux de débutant.
La deuxième ruche a été totalement désertée, avec seuls quelques cadavres d'abeilles comme "figées". Pas de déformation particulière, pas de langue tirée, ni de tête dans les alvéoles. Les deux ruches avaient encore des réserves de miel et pollen.
Lors de ma dernière visite "normale" (avant d'identifier la ruche orpheline), j'avais réduit mes ruches sur 6 cadres, nourri au sirop (températures encore clémentes), il y avait de la réserve, du couvain (sur 2 cadres), mais un faible nombre d'abeilles (pas facile à qualifier, vu que je n'ai pas assez d'expérience). Mes ruches pesaient 22-23 kilos (sans toit)
J'essaie de comprendre ce qu'il s'est passé, ce que j'ai fait (ou pas fait) de mal, car malgré ma grande tristesse d'échec après quelques mois d'entretien de mes 2 premières ruches, je souhaite continuer l'aventure
Je suis preneur de tout avis...

Merci beaucoup pour votre aide !

Etienne

P.S : quelques informations sur mes ruches : ruches Dadant 10 cadres avec toit type chalet, 2 essaims achetés en juin 2018 à Naturapi Lyon, de type Carnica. Ruches assez actives pendant l'été. Traitement anti-varroa fait en septembre avec de l'apilife Var.
Mes ruches sont sur un grand terrain particulier en plein centre ville (4 000 habitants en banlieue lyonnaise), proche de forêts, pas de culture (à ma connaissance) dans les environs.
J'ai suivi une formation par le Syndicat d'Apiculture du Rhône.
L'apilife var est efficace mais rude pour les abeilles.
Avec les noires ça passe, elles vont la barbe pendant 1 semaine. Par contre, une éleveuse de buck me l'a déconseillé car les reines ne le supportaient pas toujours. 
Mais dans tous les cas il vaut mieux traiter.
J'avais perdu une ruche.en warré l'en dernier, j'avais traité  du thymol (modérateur d'ambiance). Bof bof.
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Message par willy69 Lun 19 Nov 2018, 21:13

Un mauvais traitement et un traitement inadapté n'explique pas la désertion de la ruche. Il aurait du retrouver ces abeilles mortes au fond de la ruche, ce qui 'est le cas de sa ruche N°2.
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Message par jacquesv Mar 20 Nov 2018, 08:16

willy69 a écrit:Un mauvais traitement et un traitement inadapté n'explique pas la désertion de la ruche. Il aurait du retrouver ces abeilles mortes au fond de la ruche, ce qui 'est le cas de sa ruche N°2.
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Message par bidousse Mar 20 Nov 2018, 08:37

j'ai eu le même problème sur une ruche, retrouvée vidée, avec des réserves de miel et nectar. Aucune ponte récente... aucun cadavre dans la ruche, enfin 2 ou 3. La ruche a été désertée purement et simplement. L'hypothèse du varroa a été envisagée sur le fil que j'ai créé à ce sujet sur le forum, mais effectivement, l'absence de cadavre interroge... Je ne sais toujours pas catégoriquement ce qui s'est passé. Les abeilles ont fui un environnement qui ne leur convenait plus. Pourquoi ? Mystère. D'autant que la ruche voisine, située à deux mètres de celle vidée, voit son activité se maintenir.
Donc je n'ai pas de réponse à te donner, je peux juste dire que tu n'es pas le seul confronté à cette situation cette année !
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Message par Invité Mar 20 Nov 2018, 09:37

Merci pour vos réponses.
Pour répondre aux quelques questions, j'ai vu la reine de ma 2ème ruche il y a 3 semaines. La première, ça toujours été plus difficile de la voir, mais j'avais bien du couvain assez jeune.
J'ai réduit mes ruches en ajoutant des partitions isolées.

L'hypothèse du traitement est plausible, car bien qu'ayant traité à moins de 30°C, il faisait chaud les jours suivants (>25°C), mes ruches étant exposées plein sud, au soleil.
J'ai un toit chalet, mais je n'avais pas retourné le nourrisseur pour permettre une meilleure ventilation.

Sur ma première ruche, j'ai constaté de nombreux cadavres au fond de ma ruche quand j'ai constaté qu'elle était orpheline, mais difficile de voir de quoi elles sont mortes (pour moi, du moins)

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Message par willy69 Mar 20 Nov 2018, 12:23

Si c'est le fond de ta ruche, je le trouve vraiment très aéré. On a eu une petite vague de froid il y 15 jours avec un vent du nord et après beaucoup de vent du sud. 
il  y a peut être eu un courant d'air qu'elles n'ont pas aimé si elles ne sont pas abritées.
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Message par API55 Mar 20 Nov 2018, 13:43

willy69 a écrit:Si c'est le fond de ta ruche, je le trouve vraiment très aéré. On a eu une petite vague de froid il y 15 jours avec un vent du nord et après beaucoup de vent du sud. 
il  y a peut être eu un courant d'air qu'elles n'ont pas aimé si elles ne sont pas abritées.
Une colonie assez forte ne meurt pas à cause d'un petit rafraîchissement.
Il y a autre chose bien avant...
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Message par willy69 Mar 20 Nov 2018, 13:59

Je n'ai pas dis qu'elles étaient mortes à cause du rafraichissement, mais qu'il y aurait eu des courants d'air dans la ruche et que la colonie est partie.
Dans une ruche il y avait des abeilles mortes au fond (pas toutes les abeilles ),
La deuxième ruche était vide.
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Message par Invité Mar 20 Nov 2018, 14:19

J'ai eu le même problème. Surement du à la pression des frelons
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Message par rhinauer Mar 20 Nov 2018, 17:24

J'ai vu des ruches en Allemagne avec la grille ouverte, mais le trou de vol en hiver est fermé à 2 cm !, ainsi pas de courant d'air et l'aération basse est convenable sans courant d'air.
Cela peut être une solution pour ceux qui ont les grilles ouvertes.

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Message par API55 Mar 20 Nov 2018, 17:56

Je n'ai pas (cherché) l'historique des températures dans le Rhône, mais je pense que c'était comme chez nous voire pire...
J'ai eu sur plusieurs ruches des blocages de ponte en juillet août. En donnant du sirop 50/50 c'est reparti et ensuite il y a eu quelques averses pour prolonger l'élan.
Est-ce que l'environnement floral était correct dans ton coin ?
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Message par Invité Mar 20 Nov 2018, 18:40

Il est vrai que l'été a été particulièrement sec, mais j'ai surveillé régulièrement l'état des réserves et nourri régulièrement. D'ailleurs mes ruches vides ont encore des réserves de miel, pollen... (certes pas énormément).
Cela dit, j'ai des alvéoles pleine de nectar d'un aspect gélifié (pas liquide ni vraiment solide et non operculé) . Est-ce normal ?
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Message par Invité Mar 20 Nov 2018, 18:46

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Message par Invité Mer 21 Nov 2018, 00:07

Je ne veux pas jouer les pessimistes mais ici au Québec on a eu une drôle de fin d'année avec l'hiver un mois en avance, donc des traitements bâclés et un nourrissement souvent incomplet  et je redoute de fortes pertes.
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Message par API55 Mer 21 Nov 2018, 09:35

Tiennot a écrit:Il est vrai que l'été a été particulièrement sec, mais j'ai surveillé régulièrement l'état des réserves et nourri régulièrement. D'ailleurs mes ruches vides ont encore des réserves de miel, pollen... (certes pas énormément).
Cela dit, j'ai des alvéoles pleine de nectar d'un aspect gélifié (pas liquide ni vraiment solide et non operculé) . Est-ce normal ?
On dirait bien du sirop stocké...
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Message par s2lyon Mer 21 Nov 2018, 10:33

Bonjour,
tes ruches sont en ville, chez toi ? - pour savoir si tu les avais "sous les yeux" ou si tu ne les voyais que de temps en temps.
pour info j'ai une ruche à peu près dans les mêmes conditions : essaim du mois de juin traité à l'apilife var.
Il est dans mon jardin donc je le vois tous les jours, je n'ai jamais nourri juste rendu du miel qui avait été stocké dans une hausse.
Je l'ai partitionné sur 6 cadres et jusque là tout va bien
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Message par Invité Mer 21 Nov 2018, 11:43

Pas chez moi, pas loin, mais je ne les voyais que lors de mes visites
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Message par s2lyon Mer 21 Nov 2018, 12:25

Ok, j'ai deux autres ruches dont je m'occupe vers chez toi à côté de Montagny, que je ne suis pas allé voir depuis 1mois, faut que j'aille surveiller ça, tu as vu des frelons asiatiques sur tes ruches ?
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Message par Invité Mer 21 Nov 2018, 13:03

Jamais sur mes ruches. Par contre, beaucoup de frelons asiatiques (et non asiatiques) sur d'autres ruches dont je m'occupe dans une association à Tassin (3 km de chez moi)
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Message par willy69 Mer 21 Nov 2018, 13:03

En Septembre sur Brignais, 1 rucher de 3 colonies liquidés en 1 semaine  Evil or Very Mad
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Message par willy69 Mer 21 Nov 2018, 13:09

chez moi j'ai aussi les deux, mais en majorité du frelon européen, un collègue sur St Didier pareil. On ne peux pas dire que le secteur est épargné. Néanmoins je pense que l'on est moins infesté que dans les Landes ou la Bretagne.
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Message par Invité Mer 21 Nov 2018, 13:13

Liquidés à cause des frelons ?
Comment peut-on en être sûr ? Des indices ?
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Message par s2lyon Mer 21 Nov 2018, 13:21

Tiennot a écrit:Jamais sur mes ruches. Par contre, beaucoup de frelons asiatiques (et non asiatiques) sur d'autres ruches dont je m'occupe dans une association à Tassin (3 km de chez moi)
J'ai mis un moment a comprendre ce qu'était un frelon asiatique mais non asiatique a la fois 🤔 j'ai enfin compris que tu voulais dire des asiatiques et aussi des européens 😁 des fois je comprend pas tout
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Message par willy69 Mer 21 Nov 2018, 13:51

Tiennot a écrit:Liquidés à cause des frelons ?
Comment peut-on en être sûr ? Des indices ?

Les ruches sont chez lui et  a constaté une grosse présence du Frelon mais il n'a rien pu faire et n'avait pas de muselière. Actuellement il se fait soigner pour un tennis elbow.
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Message par ThomasC Mer 21 Nov 2018, 14:55

willy69 a écrit:Un mauvais traitement et un traitement inadapté n'explique pas la désertion de la ruche. Il aurait du retrouver ces abeilles mortes au fond de la ruche, ce qui 'est le cas de sa ruche N°2.
Hmm, ,je ne suis pas d'accord, j'ai eu une désertion de ruches après un traitement trop tardif, une ruche trop faible, et des attaques de frelons.

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Message par s2lyon Mer 21 Nov 2018, 16:31

Je suis tombé sur ce site [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Qui peut peut-être aider à un premier diagnostique ?
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Message par David R Mer 21 Nov 2018, 21:45

Une grosse pression du frelon qui empêche les abeilles de sortir est sans aucun doute la promesse d'une ruche qui ne passera pas l'hiver.

Baisse de ponte au moment le plus critique.
Faible ponte des futures abeilles d'hiver, absence de porte anti frelon sans arches et la messe est dite... Ou alors il aurait fallu donner du candi protéiné en automne...

C est une piste possible.
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Message par Yabon Mer 21 Nov 2018, 23:18

Je pense aussi à ce fait, car c'est aussi dévastateur qu'une reine stérile.

Les abeilles d'hiver sont pondues en Automne, et pas du tout en fin d'Eté comme il est souvent pensé.

Les ruches qui attaquent le début de l'Hiver avec que des abeilles d'été ne vont pas loin du tout, et il ne faut pas oublier que normalement les vieilles abeilles sortent pour mourir en dehors des ruches, elles n'attendent pas la mort sur les cadres.

C'est pour ça que quelques fois vous ne retrouverez pas beaucoup d'abeilles mortes dans les ruches vides, elles sont sorties pour mourir.

Si la pression des frelons se fait tôt (Juillet/Août) et dure jusqu'à l'Automne (fin), les abeilles seront pour la plupart de Juillet, il ne faut pas leur demander la lune car elles vont mourir en Octobre/Novembre ce qui est déjà très âgé pour des butineuses.

Un empoisonnement fera que vous retrouverez vos abeilles au fond de la ruche ou devant la ruche, sauf avec un empoisonnement violent sur le lieu de butinage.

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Message par petrole59 Jeu 22 Nov 2018, 00:18

Yabon a écrit:Je pense aussi à ce fait, car c'est aussi dévastateur qu'une reine stérile.

Les abeilles d'hiver sont pondues en Automne, et pas du tout en fin d'Eté comme il est souvent pensé.

Les ruches qui attaquent le début de l'Hiver avec que des abeilles d'été ne vont pas loin du tout, et il ne faut pas oublier que normalement les vieilles abeilles sortent pour mourir en dehors des ruches, elles n'attendent pas la mort sur les cadres.

C'est pour ça que quelques fois vous ne retrouverez pas beaucoup d'abeilles mortes dans les ruches vides, elles sont sorties pour mourir.

Si la pression des frelons se fait tôt (Juillet/Août) et dure jusqu'à l'Automne (fin), les abeilles seront pour la plupart de Juillet, il ne faut pas leur demander la lune car elles vont mourir en Octobre/Novembre ce qui est déjà très âgé pour des butineuses.

Un empoisonnement fera que vous retrouverez vos abeilles au fond de la ruche ou devant la ruche, sauf avec un empoisonnement violent sur le lieu de butinage.
+1 
Entièrement d'accord avec toi .

Les abeilles d'hiver souvent ne passent pas l'hiver ou elles le passent tout juste .

La France y a eu droit l'hiver et printemps dernier .

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Message par boudin Jeu 22 Nov 2018, 08:00

petrole59 a écrit:+1 
Entièrement d'accord avec toi .

Les abeilles d'hiver souvent ne passent pas l'hiver ou elles le passent tout juste .

La France y a eu droit l'hiver et printemps dernier .

Bonjour petrole59,

Peux-tu développer ta dernière phrase?

Bonne journée.

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Message par Invité Jeu 22 Nov 2018, 08:18

Je voudrais simplement dire une petite chose. Il faut arrêter d'acheter toutes ces races d'abeilles en pensant qu'elles sont mieux que d'autres.

Privilégiez la noire, elle sait gérer sa population et ses réserves. Ensuite pour revenir au problème, malheureusement, traiter au Thymol n'est pas là solution. Ça ne fonctionne plus comme avant. Traîter trop tard c'est pareil, même avec de l'apivar c'est foutu. On parle beaucoup de VV parceque qu'on le voit ! Mais le loup qui est dans la bergerie ce n'est pas lui, mais bien Varroa !

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Message par jacquesv Jeu 22 Nov 2018, 08:23

Perte de mes 2 colonies 1909386050  d'accord nono

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Message par benoit25 Jeu 22 Nov 2018, 09:06

slt,

Perso j'ai stimulé au 50/50 et fait des traitements flash formiques par le bas (environ 4 passages) puis nourri si besoin au sirop lourd. Et j'ai des populations correctes d'abeilles d'hiver.

Après chez moi on n'a pas encore pas le frelon et d'accord pour la noire, privilégions les races locales et laissons essaimer (ça n'a pas que de mauvais cotés).
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Message par petrole59 Jeu 22 Nov 2018, 10:18

boudin a écrit:
petrole59 a écrit:+1 
Entièrement d'accord avec toi .
Les abeilles d'hiver souvent ne passent pas l'hiver ou elles le passent tout juste .
La France y a eu droit l'hiver et printemps dernier .

Bonjour petrole59,
Peux-tu développer ta dernière phrase ?
L'hiver dernier les abeilles sortaient en septembre, octobre et novembre, mais ne rentraient pas de nectar ou peu, ces abeilles nées en août étaient des abeilles d'hiver qui ne devaient pas ou peu travailler.

Les reines durant cette période n'ont pas pondu car pas de rentrée de nectar , donc n'ont pas remplacé ces abeilles butineuses qui sont mortes durant l'hiver ou début de la reprise d'activité de printemps.

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Message par Yabon Jeu 22 Nov 2018, 12:14

Je trouve qu'il ne faut pas toujours penser que le varroa est responsable de tout ou presque, ce discours est toujours celui que l'on entend depuis des lustres alors que la mortalité s'est accentuée depuis les années 90.

Je "zappe" quelques fois les passages d'acide formique sur des ruches (des chutes naturelles presque nulles ou presque), pourtant mes pertes s'élèvent pour le plus fort à 22% et 3¨% pour le taux le plus bas (cette année 16%).

Les facteurs extèrieurs sont pour moi beaucoup plus responsables de toutes ces pertes que le varroa.

Il y a des périodes cruciales en apiculture et contrairement à ce que l'on pourrait penser ce n'est ni le Printemps ni L’Été (pour l'Hiver c'est moyen !).

L'Automne est le pour moi la principale saison de l'année car c'est elle qui prépare l'année suivante, et il faut vraiment la préparer le plus sérieusement possible.

Pas de prédation excessive sur les ruches, couvain correct et suffisamment important, population jeune, reine en ponte etc... et nourriture correcte.

Si une seule de ces conditions n'est pas remplie, vous aurez très certainement des pertes soit dans l'Hiver ou avant.

Le varroa est pour moi le dernier de nos soucis, tant que vous n'avez pas un nombre important d'abeilles courant devant vos ruches avec des ailes atrophiées ça peut aller.

De toutes façons, une ruche infestée de varroa ne vous fera jamais de miel ni d'essaim car elle ne peut pas se développer et elle va s'effondrer dans la saison, sauf aléas climatiques que malheureusement nous connaissons depuis quelques années.

Bref, il y a des périodes de l'année qui peuvent supporter quelques erreurs, et d'autres primordiales qui auront vraiment un impact sur l'année suivante.

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Message par s2lyon Jeu 22 Nov 2018, 12:45

Petite question/confirmation :
Une ruche sans abeilles mortes (ou très peu) veut dire forcément que les abeilles ont déserté ? ou non ?
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Message par willy69 Jeu 22 Nov 2018, 13:03

@S2Lyon 

Yabon a écrit et je partage cette vision.

Les ruches qui attaquent le début de l'Hiver avec que des abeilles d'été ne vont pas loin du tout, et il ne faut pas oublier que normalement les vieilles abeilles sortent pour mourir en dehors des ruches, elles n'attendent pas la mort sur les cadres.


C'est pour ça que quelques fois vous ne retrouverez pas beaucoup d'abeilles mortes dans les ruches vides, elles sont sorties pour mourir.


Un empoisonnement fera que vous retrouverez vos abeilles au fond de la ruche ou devant la ruche, sauf avec un empoisonnement violent sur le lieu de butinage.
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Message par Yabon Jeu 22 Nov 2018, 13:24

s2lyon a écrit:Petite question/confirmation :
Une ruche sans abeilles mortes (ou très peu) veut dire forcément que les abeilles ont déserté ? ou non ?
 Pour moi c'est non !

Mais il y a peut-être le fait qu'elles partent pour s'échapper des frelons !

Je n'ai jamais eu aucune "désertion" de ruches, ni n'en ai connu une chez un de mes collègues, donc je dis "non mais c'est possible".

Pour dire que c'est une désertion, si vous n'avez pas la reine dans les mortes et qu'aucune bestiole n'est venue chercher les cadavres (guêpes ou autre) pourquoi pas !

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Message par michelfr30 Jeu 22 Nov 2018, 14:03

s2lyon a écrit:Petite question/confirmation :
Une ruche sans abeilles mortes (ou très peu) veut dire forcément que les abeilles ont déserté ? ou non ?
"forcément", je ne peux pas l'affirmer.
Mais s'il n'y a plus personne, où sont elles passées ?

Une colonie trop petite pour subsister ira se faire accepter ailleurs, sauf la reine qui sera rejetée.
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Message par Invité Jeu 22 Nov 2018, 14:05

Yabon a écrit:
s2lyon a écrit:Petite question/confirmation :
Une ruche sans abeilles mortes (ou très peu) veut dire forcément que les abeilles ont déserté ? ou non ?
 Pour moi c'est non !

Mais il y a peut-être le fait qu'elles partent pour s'échapper des frelons !

Je n'ai jamais eut aucune "désertion" de ruches, ni n'en ai connu une chez un de mes collègues, donc je dis non mais c'est possible.

Pour dire que c'est une désertion, si vous n'avez pas la reine dans les mortes et qu'aucune bestiole n'est venu chercher les cadavres (guêpes ou autre) pourquoi pas !
c'est simple une ruche déserté (cause Vv est pleine de VV = pillage miel)
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
La colonie qui part va probablement mourir mais si elle reste elle n'a plus de réserve non plus
si vous allez au rucher même 1fois/sem vous ne les ratez pas
Dans la ruche il n'y a pas de nid, juste une colonie qui pille.
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Message par s2lyon Jeu 22 Nov 2018, 14:20

willy69 a écrit:@S2Lyon 

Yabon a écrit et je partage cette vision.

Les ruches qui attaquent le début de l'Hiver avec que des abeilles d'été ne vont pas loin du tout, et il ne faut pas oublier que normalement les vieilles abeilles sortent pour mourir en dehors des ruches, elles n'attendent pas la mort sur les cadres.


C'est pour ça que quelques fois vous ne retrouverez pas beaucoup d'abeilles mortes dans les ruches vides, elles sont sorties pour mourir.


Un empoisonnement fera que vous retrouverez vos abeilles au fond de la ruche ou devant la ruche, sauf avec un empoisonnement violent sur le lieu de butinage.
Toujours dans l'optique d'essayer de trouver la cause du problème, je réfléchis sur mon clavier :

J'imagine une ruche en difficulté, les butineuses vont s'épuiser à l'extérieur et donc très certainement ne pas revenir,
mais le "nourrices" ?
elles ne vont pas abandonner le couvain pour aller mourir à l'extérieur ?

ou alors c'est qu'il n'y a plus de couvain et donc plus de reine active

Question pour Tiennot : plus de trace de couvain dans tes ruches ? (on en voit pas sur ta photo)
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Message par Yabon Jeu 22 Nov 2018, 15:00

Les abeilles qui vieillissent peuvent voler et ne sont plus uniquement "nourrices", donc si elles doivent sortir elles le feront.

Pas de pollen= pas de couvain donc les nourrices sont inutiles à l'intérieur sauf peut-être pour la reine.

Les abeilles sont comme nous, elles anticipent leur développement et prévoient pour la suite (ou survie).

Si un élément essentiel manque, tout s’effondre.

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Message par s2lyon Jeu 22 Nov 2018, 15:13

Donc selon toi dès qu'il n'a plus de pollen elles partent ?
Je veux juste dire qu'elles n'abandonnent pas facilement le couvain même lorsqu'il est dans les hausses (oui ça sent le vécu 😉)
Mais selon Tiennot il restait du pollen
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Message par petrole59 Jeu 22 Nov 2018, 16:54

Une ruche vide peut être le fait de certains pesticides (si si ) qui empêchent les abeilles de retrouver leur ruche .

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Message par Apid'jo Jeu 22 Nov 2018, 20:18

Elle peuvent perdre le sens de l’orientation.

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Message par Yabon Jeu 22 Nov 2018, 20:31

s2lyon a écrit:Donc selon toi dès qu'il n'a plus de pollen elles partent ?
Je veux juste dire qu'elles n'abandonnent pas facilement le couvain même lorsqu'il est dans les hausses (oui ça sent le vécu 😉)
Mais selon Tiennot il restait du pollen
 Ce n'est pas la présence ou pas de pollen qui fera rester une colonie dans une ruche, je n'ai jamais connu de désertion de ruches sauf quelques fois un essaim qui se fait la malle le lendemain ou le jour même, mais ça c'est un autre problème.

Mais les photos montrent des cadres sans pollen, il est reconnaissable de par sa couleur même sous une couche de miel.

En cas de doute, on met le cadre face au soleil et les alvéoles très sombres indiquent la présence de pollen.

Les pesticides eux aussi vont dépeupler les ruches et faire qu'elles se vident, mais en général il y a encore du couvain même en petit nombre car les abeilles meurent en allant chercher du pollen et autres.

Même une ruche bourdonneuse aura du couvain, qu'elle soit bourdonneuse de reine stérile ou d'abeilles pondeuses (d'ailleurs, "normalement" elle a un mauvais caractère la ruche bourdonneuse).

Il y aura toujours une exception, si c'était vraiment invariable nous n'aurions jamais de surprise et pourtant dès fois ça arrive !

Mais pour moi, j'aurais tendance à penser qu'il y a eut effondrement des colonies par un manque de pollen et donc aucune ponte, cause prédation ?

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