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Risque fermentation sirop 1:1 ?

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Message par lebretondelest le Dim 17 Fév 2019, 10:06

Bonjour,

Sur une ruchette qui contient un essaim très petit (mais avec de la ponte), j'ai pris l'initiative de mettre un peu (30 cl) de sirop 1:1 dans le nourrisseur pour stimuler à l'approche du printemps, alors que les températures en journée dépassent les 15 degrés.

Mais j'ai constaté hier que les abeilles ne prenaient pas ce sirop, j'imagine qu'elles préfèrent boulotter les réserves sur les cadres.

Si ce sirop n'est toujours pas consommé, va-t-il fermenter à cette saison (nb : la ruchette est en plein soleil toute la journée) ?

Et si oui, du coup vaut-il mieux que je l'enlève, ou bien même s'il fermente les abeilles le sauront et ne le consommeront pas ?

Merci des conseils !

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Message par michelfr30 le Dim 17 Fév 2019, 10:48

15° c'est, à mon avis, pas assez chaud pour le sirop.
à cette température, il y a peu de chances qu'il fermente.
Et si c'était le cas, elles ne le prendrait pas.
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Message par sauvapic le Dim 17 Fév 2019, 10:51

Au bout de quelque jours si il est pas pris faut le virer il va fermenter...

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Message par lebretondelest le Dim 17 Fév 2019, 10:57

michelfr30 a écrit:15° c'est, à mon avis, pas assez chaud pour le sirop.
à cette température, il y a peu de chances qu'il fermente.
Et si c'était le cas, elles ne le prendrait pas.

Donc je peux le laisser sans risque pour ne pas déranger cet essaim, et éventuellement dans quelques semaines quand il fera plus chaud soit je pourrai l'enlever dans de meilleures conditions, soit elles pourront encore le prendre ? Je voudrais éviter d'avoir à ouvrir cette ruchette pendant quelques semaines.

Je précise que jusqu'ici il y avait du candi qu'elles prenaient (lentement), mais j'ai préféré l'enlever pour mettre le nourrisseur à l'endroit, réduire le volume et améliorer l'isolation par le haut. Il y a des réserves de toute façon.

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Message par michelfr30 le Dim 17 Fév 2019, 11:17

s'il y a des réserves, tu laisses comme ça. Elles prendront le sirop quand la température sera plus élevée.
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Message par lebretondelest le Dim 17 Fév 2019, 11:24

Ok merci, alors je fais ça.

Et du coup par curiosité, dans le cas d'un sirop qui aurait fermenté est-ce que les abeilles le prendraient quand même au risque de s'empoisonner, ou bien instinctivement elles le délaisseraient ?

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Message par sauvapic le Dim 17 Fév 2019, 11:29

lebretondelest a écrit:Ok merci, alors je fais ça.

Et du coup par curiosité, dans le cas d'un sirop qui aurait fermenté est-ce que les abeilles le prendraient quand même au risque de s'empoisonner, ou bien instinctivement elles le délaisseraient ?
si il y a rien elles vont le prendre et diarrée et plus si cloitré par le froid

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Message par lebretondelest le Dim 17 Fév 2019, 11:38

Je viens de réaliser quelque chose d'assez bête auquel je n'avais pas pensé :

si je retourne la petite trappe du nourrisseur bois pour bloquer l'accès, au moins je suis certain que les abeilles ne risquent pas de s'intoxiquer, non ?

Je ne le fais jamais, mais j'imagine que c'est à ça que sert.

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Message par michelfr30 le Dim 17 Fév 2019, 11:41

Si le sirop n'arrive pas dans la chicane, tu peux, cela privera l'accès au sirop. Mais cela n'enlèvera pas le risque de fermentation.
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Message par lebretondelest le Dim 17 Fév 2019, 11:51

Oui le sirop arrive bien dans la chicane, mais justement le retournement de la petite trappe amovible en bois est censé en bloquer l'accès depuis la cheminée, non ?

J'ai regardé sur un autre nourrisseur identique, je n'ai pas pris les mesure au mm mais c'est censé bloquer.

C'est un nourrisseur de ce type (mais en 5 cadres) : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


Ma priorité c'est de ne pas déranger cet essaim pour le moment, donc tant pis si le sirop fermente et que je peux l'enlever plus tard (à moins de le faire à la petite cuillère ce qui risque d'être assez fastidieux vu qu'il y en a peu et pas de hauteur...)

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Message par michelfr30 le Dim 17 Fév 2019, 11:56

Je ne sais pas si l'inversion du couvercle va empêcher la circulation des abeilles sur ce genre de nourrisseur.
je ne savais pas qu'il y avait un sens à ce couvercle
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Message par maya39 le Dim 17 Fév 2019, 12:13

avec une éponge , cela va bien a enlever .
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Message par lebretondelest le Dim 17 Fév 2019, 12:14

Oui cf. la photo, la petite trappe forme un genre de U qui dans un sens laisse le passage libre, dans l'autre le bloque ;

j'avais déjà remarqué ça mais ne m'était jamais posé la question de l'utilité (parce qu'à priori il n'y a pas de raison d'empêcher les abeilles d'aller dans le nourrisseur: soit on veut qu'elles prennent du sirop, soit il est vide et elles n'y vont pas).

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Message par maya39 le Dim 17 Fév 2019, 12:15

ben si , elles peuvent bâtir dedans .
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Message par lebretondelest le Dim 17 Fév 2019, 12:16

maya39 a écrit:avec une éponge , cela va bien a enlever .

Ah oui, pas bête...

Pourquoi faire compliqué quand on peut faire simple ? ;-)

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Message par lebretondelest le Dim 17 Fév 2019, 12:18

maya39 a écrit:ben si , elles peuvent bâtir dedans .

Des abeilles peuvent monter par la cheminée et construire à l'intérieur du nourrisseur posé à l'endroit, et donc complètement séparé ou presque du reste de la colonie ?

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Message par michelfr30 le Dim 17 Fév 2019, 12:19

Elles peuvent aller dans le nourrisseur, à moins qu'on ne place une petite grille devant les passages vers le bac du nourrisseur.

On peut donc y mettre des rayons à lécher ou du candi, ou les en empêcher en barrant la route et en permettant au seul sirop de couler dans la chicane pour que les abeilles n'aillent pas plus loin.
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Message par ThomasC le Dim 17 Fév 2019, 12:28

lebretondelest a écrit:Oui cf. la photo, la petite trappe forme un genre de U qui dans un sens laisse le passage libre, dans l'autre le bloque ;

j'avais déjà remarqué ça mais ne m'était jamais posé la question de l'utilité (parce qu'à priori il n'y a pas de raison d'empêcher les abeilles d'aller dans le nourrisseur: soit on veut qu'elles prennent du sirop, soit il est vide et elles n'y vont pas).

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Le petit couvercle en bois n'empêche absolument pas les abeilles de monter dans le nourrisseur quel que soit le sens.

C'est juste pour ne pas que les abeilles sortent en masse par là quand tu enlèves le couvre-cadre. Mais il n'y a pas de sens.

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Message par lebretondelest le Dim 17 Fév 2019, 12:31

Donc si j'arrive à enlever le sirop à l'éponge et que je place du candi dans le nourrisseur, mais posé à l'endroit pour ne pas rajouter de volume à chauffer, les abeilles monteront le prendre si la température est suffisante et si elles ont besoin ?

J'avais déjà fait le test un hiver, le candi n'avait pas été touché ; en été par contre ça semble fonctionner ; mais au printemps je n'ai jamais essayé, j'imagine que quand il fait 15°C dehors, au soleil il fait beaucoup plus sous le toit dans le nourrisseur ?

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Message par michelfr30 le Dim 17 Fév 2019, 12:32

Oui, tu peux mettre du candi dans le nourrisseur. Si elles ont envie (et besoin), elles iront.
Normalement il devrait y avoir une isolation entre ton toit et le nourrisseur. Pas chez toi ?
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Message par lebretondelest le Dim 17 Fév 2019, 12:35

ThomasC a écrit:
lebretondelest a écrit:Oui cf. la photo, la petite trappe forme un genre de U qui dans un sens laisse le passage libre, dans l'autre le bloque ;

j'avais déjà remarqué ça mais ne m'était jamais posé la question de l'utilité (parce qu'à priori il n'y a pas de raison d'empêcher les abeilles d'aller dans le nourrisseur: soit on veut qu'elles prennent du sirop, soit il est vide et elles n'y vont pas).

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Le petit couvercle en bois n'empêche absolument pas les abeilles de monter dans le nourrisseur quel que soit le sens.

C'est juste pour ne pas que les abeilles sortent en masse par là quand tu enlèves le couvre-cadre. Mais il n'y a pas de sens.

  Thomas

Désolé mais je me permet d'insister, j'ai vérifié sur un autre nourrisseur : il y a bien un sens qu'on voit bien sur la photo, d'un côté la trappe est plate, de l'autre elle est en U.

si on la positionne à l'envers côté plat, c'est-à-dire le U vers le haut, dans ce cas la trappe repose sur deux montants au même niveau que la chicane, et donc je ne vois pas comment les abeilles peuvent accéder au nourrisseur ?

enfin je ne suis pas une abeille, mais d'après ce que je vois sur un nourrisseur, ça a l'air de coller au mm près.

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Message par lebretondelest le Dim 17 Fév 2019, 12:37

michelfr30 a écrit:Oui, tu peux mettre du candi dans le nourrisseur. Si elles ont envie (et besoin), elles iront.
Normalement il devrait y avoir une isolation entre ton toit et le nourrisseur. Pas chez toi ?

Non pas encore parce que je n'ai pas d'isolant taillé aux bonnes dimensions pour les ruchettes ;

mais j'ai bricolé un isolant avec plusieurs épaisseurs de carton ondulé, et si ce n'est pas trop haut par rapport au toit je vais aussi peut-être rajouter un couvre-cadre supplémentaire.

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Message par michelfr30 le Dim 17 Fév 2019, 12:45

lebretondelest a écrit:
ThomasC a écrit:
Le petit couvercle en bois n'empêche absolument pas les abeilles de monter dans le nourrisseur quel que soit le sens.

C'est juste pour ne pas que les abeilles sortent en masse par là quand tu enlèves le couvre-cadre. Mais il n'y a pas de sens.

  Thomas

Désolé mais je me permet d'insister, j'ai vérifié sur un autre nourrisseur : il y a bien un sens qu'on voit bien sur la photo, d'un côté la trappe est plate, de l'autre elle est en U.

si on la positionne à l'envers côté plat, c'est-à-dire le U vers le haut, dans ce cas la trappe repose sur deux montants au même niveau que la chicane, et donc je ne vois pas comment les abeilles peuvent accéder au nourrisseur ?

enfin je ne suis pas une abeille, mais d'après ce que je vois sur un nourrisseur, ça a l'air de coller au mm près.
En effet, c'est jouable... Je n'ai jamais pensé à mettre ce couvercle à l'envers, pensant qu'il dépasserait. D'ailleurs, chez moi ce couvercle est une simple tôle.
Si ça bloque le passage, alors pas de problème, hormis le risque de fermentation du sirop.
Si tu l'éponges, les abeilles ne pourront pas aller dans le nourrisseur.
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Message par ThomasC le Dim 17 Fév 2019, 12:51

lebretondelest a écrit:Donc si j'arrive à enlever le sirop à l'éponge et que je place du candi dans le nourrisseur, mais posé à l'endroit pour ne pas rajouter de volume à chauffer, les abeilles monteront le prendre si la température est suffisante et si elles ont besoin ?

J'avais déjà fait le test un hiver, le candi n'avait pas été touché ; en été par contre ça semble fonctionner ; mais au printemps je n'ai jamais essayé, j'imagine que quand il fait 15°C dehors, au soleil il fait beaucoup plus sous le toit dans le nourrisseur ?
Non, il faut mettre le candi directement sur les têtes de cadre, en retournant le nourrisseur bois par dessus. Ou alors, il faut enlever le nourrisseur bois, et mettre le candi au dessus du rond central du couvre cadre normal.

S'il fait trop froid, elles ne monteront pas dans le nourrisseur. S'il fait suffisamment chaud, elles y prendraient du sirop.

   Thomas


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Message par ThomasC le Dim 17 Fév 2019, 12:53

lebretondelest a écrit:
ThomasC a écrit:
lebretondelest a écrit:Oui cf. la photo, la petite trappe forme un genre de U qui dans un sens laisse le passage libre, dans l'autre le bloque ;

j'avais déjà remarqué ça mais ne m'était jamais posé la question de l'utilité (parce qu'à priori il n'y a pas de raison d'empêcher les abeilles d'aller dans le nourrisseur: soit on veut qu'elles prennent du sirop, soit il est vide et elles n'y vont pas).

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Le petit couvercle en bois n'empêche absolument pas les abeilles de monter dans le nourrisseur quel que soit le sens.

C'est juste pour ne pas que les abeilles sortent en masse par là quand tu enlèves le couvre-cadre. Mais il n'y a pas de sens

Désolé mais je me permet d'insister, j'ai vérifié sur un autre nourrisseur : il y a bien un sens qu'on voit bien sur la photo, d'un côté la trappe est plate, de l'autre elle est en U.

si on la positionne à l'envers côté plat, c'est-à-dire le U vers le haut, dans ce cas la trappe repose sur deux montants au même niveau que la chicane, et donc je ne vois pas comment les abeilles peuvent accéder au nourrisseur ?

enfin je ne suis pas une abeille, mais d'après ce que je vois sur un nourrisseur, ça a l'air de coller au mm près.
Haaa ! Pardon, je ne comprenais pas ce que tu proposais. Ça bloque peut-être les abeilles, mais quel intérêt ? scratch

Si les abeilles ont froid, elles ne monteront de toute façon pas par le petit "U", et ce n'est pas ça qui va faire courant d'air ou refroidir la ruche vu que y a le toit par dessus...

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