Ruche piège

gilou71 a écrit:

DocBB a écrit:Tropicalités, 

ici à La Réunion, la saison va demarrer, cet aprem j'ai construit des pièges en bois de palette

Bonjour DocBB

... ne crains tu pas que les différents produits de traitement des palettes ne dégagent une odeur plus repoussante qu'attirante ??

Il n'y a aucun produit sur les palettes CE elles sont étuvées à la vapeur et je ne crains rien. Mes pièges fonctionnent très bien.

Le suisse parle d'huile de girofle pour repousser les abeilles sans fumée !? J'entends mal avec son accent

DocBB a écrit:Tropicalités, 

Ici à La Réunion, la saison va démarrer, cet aprem j'ai construit des pièges en bois de palette.

[images...]

et le lien qui va bien sur le repository skectchup

il faut 6 planches de 120 x ~10cm 30 vis autoforantes, une visseuse, une scie sauteuse (ou autre) du CTP ; un cloche Ø 45 mm et une heure environ par piège.

Attention les palettes ne font pas toutes 10 cm, mon lot faisait 9,5 pour la pluspart des planches, il faut ajuster la longueur du petit coté en fonction pour garder le beespace et la place pour les tetes de cadres.

Comment fais-tu les toits ?

Pour tromper l'ennui... une ruchette piège en bois de palette (vieux et non traité). Ça peut fonctionner d'après vous ? Bonne soirée les piqués[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Si tu mets des vieux cadres, pourquoi pas.

Bonsoir,
Je n'ai qu'une petite expérience de piégeur mais j'ai l'impression que ça marche bien avec une boite très aérée. La boite qui a fonctionné le mieux avait 4 ouvertures béantes. Est ce que les deux trous de nœuds sont les seules ouvertures ?

Arf, je pensais au contraire que les abeilles ne voudraient pas s'installer dans une passoire et je m'inquiétais des planches mal jointives... A part ça, il n'y a en effet que les 2 trous naturels des nœuds pour entrées

Très franchement elles rentreront dans à peu près tout et n'importe quoi, à partir du moment où le volume intérieur est suffisant.
Mettre des vieux cadres, frotter de la mélisse et de la propolis chauffée étalée sur les parois intérieures et autour de l'entrée (ou/et de l'attire-essaim du commerce) et réamorcer régulièrement pour maintenir les bonnes odeurs (Mon avis perso c'est que c'est les odeurs de cire et de propolis qui sont les plus attractives).

Je n'ai rien mis dedans pour l'instant... Le volume est celui d'une ruchette... et vu le matériel utilisé je me dis que j'ai été radin! Sans doute un volume plus grand aurait été plus attractif aussi ?

Non Alex,  je pense que tu es pas mal, l'année dernière, j'ai pris 4 essaims avec ce type de ruchette...

Le problème s'est posé, il y a dix jours... 
j'avais voulu faire vite au moment de la pose des pièges et je n'avais mis qu'un seul cadre (car peu de matériel et j'y croyais peu (c'était ma première expérience dans le piégeage).

Pour le transfert, c'est galère. Elles avaient construit sur le couvre-cadre, et forcément, on casse tout après...(je te conseille donc de mettre des cadres dedans ou au moins se fabriquer des barrettes ...
C'est le conseil que je peux t'apporter.

Perso:  la capture d'un essaim, c'est vraiment chouette... quand on a pris une partie de l'essaim et que l'on voit le reste de la "meute" rejoindre les copines;.., mais je dois dire, que le piège reste aussi un moment sympa, surtout quand l'on découvre que ça a marché...

J'ai hâte de savoir si les endroits de l'année dernière vont se confirmer cette année....
J'ai aussi creusé plusieurs troncs, pour laisser des habitats naturels mais aucun résultat.... il y a un truc qui m'échappe...

oute les années j'ai un essaim naturel qui vient se loger là où je stocke mes ruches. hausses vides et planchers que je n'utilise pas je N'ai plus qu'0 le transférer, puis un autre lieu où je piégeais. Je me suis rendu compte que l'année dernière il n'avait pas marché. Il y avait un frelon asiatique une fondatrice je suppose qui y avait trouvé refuge.

Salut,

Depuis de nombreuses années , pour ma part les ruchettes pièges n'ont jamais fonctionné (attiré essaim, régulier, propolis, ruchettes déjà habitées...) je récupère mes essaims dans les prunelliers à côté de mes ruches. J'ai donc élagué et préparé deux ''réservations'' pour que ce soit + facile à les récupérer sans se déchirer avec les épines.
Bon, suite à ma visite de printemps jeudi dernier, mes colonies sont sur 3,4 cadres de couvain, donc l'essaimage ce sera dans un mois et demi mini, je pense.

Toujours sur le thème des pièges.... Très rapidement ces ruchettes ou pire les troncs creux sont envahis par les araignées (construisant des toiles), j'imagine que notre éclaireuse qui cherche le nouvel habitat, n'est pas sure de pouvoir revenir...

Comment faites vous ? Vous passez régulièrement enlever ces toiles ?

mitch29 a écrit:Non Alex,  je penses que tu es pas mal, l'année dernière, j'ai pris 4 essaims avec ce type de ruchette...

Le problème s'est posé, il y a dix jours... 
j'avais voulu faire vite au moment de la pose des pièges et je n'avais mis qu'un seul cadre (car peu de matériel et j'y croyais peu ( c'était ma première expérience dans le piégeage)

pour le transfert,c'est galère, elles avaient construit sur le couvre cadre, et forcément, on casse tous après...(je te conseil donc de mettre des cadres dedans ou au moins se fabriquer des barrettes ...
c'est le conseil que je peux t'apporter.

perso:  la capture d'un essaim, c'est vraiment chouette... quand on a pris une partie de l'essaim et que l'on voit le reste de la "meute" rejoindre les copines;.., mais je dois dire, que le piège reste aussi un moment sympa, surtout quand l'on découvre que çà a marché...

J'ai hâte de savoir si les endroits de l'année dernière vont se confirmer cette année....
j'ai aussi creusé plusieurs troncs, pour laisser des habitats naturels mais aucun résultat....il y a un truc qui m'échappe...

Pour moi ça n'a jamais marché. Et pourtant j'essaye chaque année (y compris avec des attractifs, attention ceux avec des huiles ça brûle la peau au soleil).

Je laisse tout de même une ruchette vide au rucher, en cas d'essaimage d'une de mes colonies ça ne coûte rien !

Je pense que ce qui fait toute la différence c'est d'utiliser une ruchette qui a été été occupée, avec de vieux rayons déjà construits.

Oui cela les attire bien, mais ne les empêche pas de repartir !!!

Merci pour les pistes !
Je trouverais surtout amusant d'attraper un essaim pour la 1ère fois.
J'ai placé mon piège sur le toit, je vais monter y placer quelques cadres. Et je vais mettre à côté une ruchette qui a été occupée jusqu'au printemps, pour voir...
Bonne pêche 2020 à tous :-)

De ce que j'ai compris, nos propres essaims de notre rucher veulent aller vers d'autres contrées et ne se fixent pas au lieu de départ

Quand les ruchettes pièges fonctionnent, c'est que les essaims proviennent de rucher à quelques km

attention aux ruchettes pièges car la fausse teigne avait deja pondu dans un cadre étiré
toutes les semaines je vérifie si présence d'oeufs

Pour ceux qui n'y arrivent pas, prenez (si possible) des ruches ou ruchettes assez vieilles et bien propolisées, mettre un ou deux cadres de cire noire et le reste en gaufrée, un peu d'attire-essaim et mettez le tout en hauteur encore une fois quand cela est possible. N'allez pas prendre de risque sur un toit... Une visite une fois par semaine, petit coup de chalumeau dans la ruche et attire essaim si vous voulez et ça va le faire

AlexB a écrit:
J'ai placé mon piège sur le toit, je vais monter y placer quelques cadres.

Ton endroit me semble mal choisi. parce qu'il te faudra la redescendre pleine. Ça fait du poids, et risques de tomber avec ton fardeau.

Pour moi c’est à l’ombre et entre 1,20 et 2 mètres de hauteur et si possible sur un passage à essaim.

Eul'riolu tu as raison...
Comment déterminer un "passage à essaims" ?
Ceci me semble une question épineuse !

C'est là où un essaim a déjà été capturé ?
Pour la hauteur je confirme, l'année dernière j'ai laissé un essaim piégé trop longtemps sur une chambre froide. 
Résultat, tout en haut de l'échelle, à bout de bras, je n’arrivais pas à la soulever.
Ça s'est fini avec le godet du tracteur mais je n'étais pas rassuré...

La veille je venais de brûler un nid primaire de frelons dans la ruche. Le brasier a du faire exhaler la propolis !

Pour moi il faut de vieux cadres (cire, propolis, odeur de couvain) et surtout être situé dans un couloir à essaims. Si tu es au mauvais endroit, tu n'auras rien. Il y a qq* années, sans rien faire, je récupérais 3 essaims par an. J'ai déménagé, les mêmes ruchettes n'attrapent plus rien.

* Ah que quouquou !
e R

Oui je comprends... C'est un peu le serpent qui se mord la queue !
Du genre je vous embauche si vous avez de l'expérience lol
Donc j'imagine qu'au début c'est "au flair" pour ceux qui en ont (pas moi!), après c'est plus simple sans doute...
Dans le 13 la cheminée de notre maison a longtemps abrité des abeilles donc sans doute placer un piège à cet endroit serait bénéfique sauf que l'accès est trop dangereux...

bonjour,
Pour ma part, j'ai posé une ruchette-piège dans un arbre qui a déjà accueilli un essaim y a plusieurs années, mais l'an passé, rien. il a des vieux cadres , une gaufre et de l'attire-essaim. À voir cette année.

AlexB a écrit:Oui je comprends... C'est un peu le serpent qui se mord la queue !
Du genre je vous embauche si vous avez de l'expérience lol
Donc j'imagine qu'au début c'est "au flair" pour ceux qui en ont (pas moi!), après c'est plus simple sans doute...
Dans le 13 la cheminée de notre maison a longtemps abrité des abeilles donc sans doute placer un piège à cet endroit serait bénéfique sauf l'accès est trop dangereux...

Si une cheminée abrite un essaim, c'est généralement qu'il s'y est fixé à posteriori ;

Mais ce qu'on appelle un "passage à essaims" c'est une zone où statistiquement les essaims ont davantage l'habitude de se poser quelques jours une fois sortis de la ruche, avant de repartir... souvent dans une cheminée !

Mes essaims se fixent régulièrement dans une haie de prunellier toujours au même endroit, les ruchettes sont posées dans cette haie où les essaims viennent se poser et ceux-ci ne rentrent jamais par eux même dans les ruchettes.
Je viens donc tous les 2 jours surveiller et enrucher si besoin les essaims probables.

Idem, l'an passé en l'espace d'une semaine en mai j'ai vu au moins quatre essaims dans les arbustes de chaque côté d'un chemin, dont deux exactement au même endroit (sur la même branchette à quelques cm près).

C'est intrigant ces essaims qui affectionnent toujours les mêmes emplacements.
A t'on une explication "scientifique " de ce phénomène ?

Je ne connais pas la raison première, sans doute des éléments de repères paysagers ?

C'est vrai que c'est intriguant, par contre ensuite il y a sans doute les phéromones qui jouent ; une fois qu'un essaim s'est posé quelque part il doit rester une trace olfactive, qui attire les autres au même endroit.

Raison aussi pour laquelle quand on récupère un essaim, dans la mesure du possible il vaut mieux ne pas couper la branche sur laquelle il s'est posé, d'autres pourront se mettre à la même place dans les jours ou semaines qui suivent.

lebretondelest a écrit:Je ne connais pas la raison première, sans doute des éléments de repères paysagers ?

C'est vrai que c'est intriguant, par contre ensuite il y a sans doute les phéromones qui jouent ; une fois qu'un essaim s'est posé quelque part il doit rester une trace olfactive, qui attire les autres au même endroit.

Raison aussi pour laquelle quand on récupère un essaim, dans la mesure du possible il vaut mieux ne pas couper la branche sur laquelle il s'est posé, d'autres pourront se mettre à la même place dans les jours ou semaines qui suivent.

C'est pour ça que je coupe la branche quand elle est trop haute.

Ah ? Vous pensez que des phéromones peuvent rester présentes d'une année à l'autre ? Ce serait dingue....

Un camarade est convaincu qu'il faut être dans un couloir,
si les abeilles essaiment elles suivent un couloir, et si on a la chance de le traverser, on aura beau mettre même une boite de chaussures elles s'y installeront.

Je n'ai pas cette chance et je n'ai jamais capturé quoi que ce soit en ruche piège

Je pense aussi que si son voisin ne maitrise pas l'essaimage ça arrange beaucoup,

Bonne chance à vous...

J'ai eu la chance de pouvoir capturer 2 essaims, cette année.
Ils étaient tous les 2 dans ma haie de laurier-cerise, pas loin de mes ruches.
Au départ, j'ai pensé qu'ils venaient des miennes. Or je n'ai pas observé d'affaiblissement ou de baisse de densité des 2 colonies. 
L'une d'elles a une hausse qui est très peuplée et commence à être remplie, l'autre travaille beaucoup 
Je sais pas d'où ils peuvent venir, mais ils sont bien installés à la maison et commencent à chercher pollen et nectar.

AlexB a écrit:Ah ? Vous pensez que des phéromones peuvent rester présentes d'une année à l'autre ? Ce serait dingue....

D'une année à l'autre, non ça serait vraiment étonnant ;

mais pendant une même période, d'une semaine à l'autre oui sans doute.

AlexB a écrit:C'est intrigant ces essaims qui affectionnent toujours les mêmes emplacements.
A t'on une explication "scientifique " de ce phénomène ?

zone de vibrations ...

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

J'utilise aussi des planches de palettes, ça fonctionne très bien, je vérifie qu'il n'y ne reste pas de pollen dans les vieux cadres à cause de la fausse teigne et je ne les mets surtout pas au soleil sinon la cire fond ! ... Par contre je ne les ouvre jamais car elles sont bachées et agraffées. 
Pour une ruchette 5 cadres, je mets 2 vieux cadres mais pas trop pourris et 3 cadres avec simples amorces. J'en attrappe une dizaine par an ... Dès qu'il y a un essaim je la remplace par une autre ruchette piège...

busybee a écrit:

AlexB a écrit:C'est intrigant ces essaims qui affectionnent toujours les mêmes emplacements.
A t'on une explication "scientifique " de ce phénomène ?

zone de vibrations ...

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Cette histoire de réseaux Hartmann c'est une vieille légende urbaine, jamais aucune étude sérieuse n'a prouvé aucune influence ni dans un sens ni dans l'autre.

Pour l'heure ce n'est pas de la science, c'est de la simple croyance ni plus ni moins.

Comme tout ce qui concerne les "ondes" et les "vibrations", comme on ne les voit pas c'est pratique, on peut raconter ce qu'on veut sans aucune preuve.

Aujourd'hui 3ème essaim, à 1mètre d'où s'étaient posés les 2 premiers.

C'est incroyable, déjà trois essaims fin mars !

De la même ruche ?

Non.

C'est vrai que c'est incroyable. Je n'avais jamais vu ça.

J'avais mis le premier directement en ruche avec des partitions et il va falloir que je resserre un peu.
 
Le second en ruchette, je ne sais si la reine a fait son vol, mais j'ai déjà pas de mâles qui traînent et les zazas encore timides tiennent très bien.

Celui d'aujourd'hui est bien rentré en ruchette, une fois le paquet avec la reine dedans.

J'ai été vraiment pris au dépourvu. J'allais partir pour m'occuper d'une autre ruche qui ne va pas très bien quand j'ai vu le premier regroupement. 
Ce qui m'a laissé le temps d'organiser le matériel, poser la ruchette à côté, mettre le paquet avec la reine, couvrir. 
Pendant que le fifilles rejoignaient leur mère, j'ai pu aller acheter du sirop (j'étais à court).
A mon retour mise en bidon des différents sirops (50/50 -70/0) puis déplacer la ruchette à 3m. 

Les fifilles qui volaient ont eu le temps de rentrer à la maison et ce soir, apéro pour tout le monde, bien au chaud. 

lebretondelest a écrit:

busybee a écrit:

AlexB a écrit:C'est intrigant ces essaims qui affectionnent toujours les mêmes emplacements.
A t'on une explication "scientifique " de ce phénomène ?

zone de vibrations ...

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Cette histoire de réseaux Hartmann c'est une vieille légende urbaine, jamais aucune étude sérieuse n'a prouvé aucune influence ni dans un sens ni dans l'autre.

Pour l'heure ce n'est pas de la science, c'est de la simple croyance ni plus ni moins.

Comme tout ce qui concerne les "ondes" et les "vibrations", comme on ne les voit pas c'est pratique, on peut raconter ce qu'on veut sans aucune preuve.

J'avais probablement le même avis que toi avant d'avoir pratiqué la géobiologie depuis quelques années

Maintenant je peux le constater par moi-même, les essaims ne se posent pas au hasard mais sur des points particuliers.
La preuve pour moi ce sont mes relevés et le suivi de mes ruches placées là où il faut.

busybee a écrit:
J'avais probablement le même avis avis que toi avant d'avoir pratiqué la géobiologie depuis quelques années

Maintenant je peux le constater par moi même, les essaims ne se posent pas au hasard mais sur des points particuliers.
La preuve pour moi ce sont mes relevées et le suivi de mes ruches placées la où il faut.

Libre à toi d'y croire !

Tant que ce n'est pas présenté comme une vérité scientifique factuelle, chacun peut avoir ses propres convictions.

Pour rappel la géobiologie est une pseudo-science en mal de respectabilité comme toutes ces approches ésotériques qui semblent avoir du mal à s'assumer, en réalité bien éloignées de toute rigueur scientifique.

JC26 a écrit:Non.

C'est vrai que c'est incroyable. Je n'avais jamais vu ça.

J'avais mis le premier directement en ruche avec des partitions et il va falloir que je resserre un peu.
 
Le second en ruchette, je ne sais si la reine a fait son vol, mais j'ai déjà pas de mâles qui traînent et les zazas encore timides tiennent très bien.

Celui d'aujourd'hui est bien rentré en ruchette, une fois le paquet avec la reine dedans.

J'ai été vraiment pris au dépourvu. J'allais partir pour m'occuper d'une autre ruche qui ne va pas très bien quand j'ai vu le premier regroupement. 
Ce qui m'a laissé le temps d'organiser le matériel, poser la ruchette à côté, mettre le paquet avec la reine, couvrir. 
Pendant que le fifilles rejoignaient leur mère, j'ai pu aller acheter du sirop (j'étais à court).
A mon retour mise en bidon des différents sirops (50/50 -70/0) puis déplacer la ruchette à 3m. 

Les fifilles qui volaient ont eu le temps de rentrer à la maison et ce soir, apéro pour tout le monde, bien au chaud. 

Mais du coup si ce sont des essaims primaires puis secondaires de la même ruche, cette dernière doit être complètement dépeuplée maintenant, non ?

Chapeau en tout cas pour cette performance

Merci.
À la fin de l'hiver, j'avais 2 colonies fortes dans le jardin. 
Devant l'apport constant de pollen et après vérification que les réserves étaient pleines, j'ai même posé une hausse sur l'une, qui reste pleine d"abeilles.
Je destinais l'autre à faire des essaims artificiels. Sa population ne paraît pas avoir diminué de manière conséquente.
Mais je vais vérifier tout ça dès le premier jour favorable.

D'autre part, chacun des essaims avait une bonne taille.

De ma petite expérience, les rares fois où ça m'est arrivé j'ai trouvé que l'essaimage n'était pas forcément flagrant dans la colonie souche ;

À la première impression en ouvrant, on s'attend à trouver une ruche dépeuplée or c'est loin d'être le cas. Ca peut même être trompeur. Il faut vraiment regarder les cadres en détail pour constater notamment qu'il n'y a plus beaucoup de réserves.

J'imagine que ça vient du fait que par principe une ruche qui essaime est généralement blindée d'abeilles ; Du coup même si 1/3 ou la moitié s'en vont, ils en reste encore beaucoup !

Tellement d'ailleurs qu'il faut parfois un autre essaim secondaire, voire un tertiaire, pour commencer à mettre en péril la survie de la colonie.

OK, merci pour ces infos.

J'ai déjà fait un certain nombre d'essaims artificiels et recueilli des essaims, mais c'est la première fois que je me retrouve dans une situation pareille.

Une anecdote d'ailleurs, l'an passé j'ai récupéré sur une branche d'olivier un essaim d'une mes ruches, assez petit.

Je l'ai récupéré dans une ruchette que j'ai re-déplacée un peu trop vite sans doute dans le rucher, et ensuite pendant 30 mn les abeilles ressortaient et allaient dans une ruche d'à côté, je ne comprenais pas.

J'en ai conclu trop vite qu'il n'y avait pas de reine et je l'ai réuni dans les règles avec la ruche en question, avant de finalement voir au dernier moment la reine au milieu de l'essaim dispersé dans un toit retourné, mais tellement minuscule qu'elle était quasiment invisible au milieu.

Bref, apparemment avant un essaimage les reines subissent un régime drastique, et du coup elles deviennent vraiment difficiles à voir on peut facilement s'y tromper.

Je me pose la question:

A la récolte les abeilles du 2ème essaim rappelaient bien.
Je leur ai mis du 50/50 à la mise en ruchette 5 cadres avec des cadres à construire et des réserves, puis répété une fois.
 
Actuellement elles n'en veulent plus, sortent assez peu et on l'air de s'ennuyer sur le trou d'envol.

Aurais je blessé la reine en le récoltant?
 
Ou en ayant tout à la maison (reviens Léon... !), elles ne s'embêtent pas, pour l'instant ?

Il est trop tôt pour visiter, alors on verra.

lebretondelest a écrit:De ma petite expérience, les rares fois où ça m'est arrivé j'ai trouvé que l'essaimage n'était pas forcément flagrant dans la colonie souche ;

à la première impression en ouvrant, on s'attend à trouver une ruche dépeuplée or c'est loin d'être le cas, ça peut même être trompeur, il faut vraiment regarder les cadres en détail pour constater notamment qu'il n'y a plus beaucoup de réserves.

J'imagine que ça vient du fait que par principe une ruche qui essaime est généralement blindée d'abeilles ; du coup même si 1/3 ou la moitié s'en vont, ils en reste encore beaucoup !

Tellement d'ailleurs qu'il faut parfois un autre essaim secondaire, voire un tertiaire, pour commencer à mettre en péril la survie de la colonie

Même impression l'an dernier !

Je m'en suis appercu lors d'une visite, il y a avait des cellules royales et pas vu la reine. Cela sur mes 3 ruches  . En tout début de miellée de printemps, elles avaient une hausse et me remplissaient le corps. Une fois la reine née et fécondée, j'ai griffé les cadres du corps pour qu'elles remontent le miel dans la hausse et faire de la place pour la ponte. Aujourd'hui cette colonie est encore très populeuse, à voir si elle essaime à nouveau.