Conduite Dadant divisible façon Nicot

Bonjour,
Je relance ce sujet, quelqu'un a-t-il des retours d'expériences de la conduite d'une divisible Dadant sur un corps façon Nicot ?
A savoir : Un élément 10 cadres pour le couvain surmonté d'une grille à reine puis un élément 9 cadres puis un 2ème élément 9 cadres pour le miel.


- Faut-il monter des cadres de couvain dans la première hausse 9 cadres au-dessus de la grille à reine pour offrir davantage de place pour la ponte ?
- Qu'en est-il de la production de miel ?
- Qu'en est-il de l'essaimage ?
- et pour l'hivernage ?

Merci pour vos contributions !!

Euh c'est 10 en haut et 10 en bas ....
9 en hausse ....
La conduite est celle d'une dadant normale ...
Sauf pour la division où c'est plus facile .....

NON NON la technique de M.NICOT est un seul élément 10c avec des cadres identiques à ceux des hausses 9C placées au-dessus de la grille à reine !!

Ce qu'il faut surtout retenir en divisible, c'est l'inversion des corps. et quitte à travailler en divisible, autant avoir du dix cadres partout, comme en langstroth. On peut conduire sur un corps ou deux corps. Si tu as de la disponibilité  , conduis sur un corps. Sinon mets en deux.
il faut rajouter les corps, lorsque le premier est bien plein (ce n'est d'ailleurs pas seulement vrai en divisible), sinon on casse le dynamisme de la colonie.

physicos a écrit:NON NON la technique de M.NICOT est un seul élément 10c avec des cadres identiques à ceux des hausses 9C placées au-dessus de la grille à reine !!

ce n'est plus du "divisible" .

Hello Maya39,
tu as un tutoriel ou un lien sur la façon de gérer des divisibles (uniquement des hausses Dadant 10c) ?
Et ses avantages et inconvénients ?
On peut y utiliser des baticadres ? Il semble que Nicot le fait...
merci...

michelfr30 a écrit:Hello Maya39,
tu as un tutoriel ou un lien sur la façon de gérer des divisibles (uniquement des hausses Dadant 10c) ?
Et ses avantages et inconvénients ?
On peut y utiliser des baticadres ? Il semble que Nicot le fait...
merci...

je suis loin d’être un spécialiste en divisible . mais il me semble , que l'on avait sur le forum un spécialiste , mais je ne sais plus qui ...

J'ai toujours conduit mes langstroth en divisibles , le principe est le même pour des dadant divisibles .Les volumes ne sont pas les mêmes , et le poids non plus !!! Je me suis occupé de dadant classiques en 10 et 12 cadres dans mes débuts , la facilité de conduite des ruches en divisibles me fait m'interroger pourquoi on utilise encore des dadant classiques .

Mathieu Angot travaille (entre autres ) avec des divisibles dadant (pas des Nicot ) :

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J'ai visionné la vidéo , en fait M.Angot utilise deux "éléments" Dadant 10C qui font un corps de ruche puis il met les hausses à miel...

Donc à ce stade je n'ai toujours pas de réponses à une gestion avec 1 seul élément comme corps de ruche ...

Grrr... cela me parait pas évident...

J'ai trouvé Le fameux livre de Grollier "Fabrication des ruches et conduite des divisibles" qui semble faire référence...
je vais potasser ça.

Je pense qu'avec un seul élément, la colonie n'est pas assez forte pour produire. Il en faut donc 2 pour que la colonie soit identique à celle d'un corps Dadant. Puis on met un élément comme on mettrait une hausse.
On peut aussi mettre un 2e élément pour permettre d'agrandir le nid à couvain, puis séparer ces deux éléments pour avoir, du coup 2 colonies (dont une orpheline qui élèvera une reine).

à confirmer par les connaisseurs.

Si ! au contraire le dynamisme est excellent  et on est mieux en récolte . Par contre , bonjour le suivt .  C'est comme en ruchette 6 cadres. Avec des bonnes abeilles , ça le fait , Par contre avec une souche un peu essaimeuse , tu passes ton temps à courir derrière.

michelfr30 a écrit:J'ai trouvé Le fameux livre de Grollier "Fabrication des ruches et conduite des divisibles" qui semble faire référence...
je vais potasser ça.

Je pense qu'avec un seul élément, la colonie n'est pas assez forte pour produire. Il en faut donc 2 pour que la colonie soit identique à celle d'un corps Dadant. Puis on met un élément comme on mettrait une hausse.
On peut aussi mettre un 2e élément pour permettre d'agrandir le nid à couvain, puis séparer ces deux éléments pour avoir, du coup 2 colonies (dont une orpheline qui élèvera une reine).

à confirmer par les connaisseurs.

Mon livre de référence !
J'ai construit et utilisé mes ruches selon cet ouvrage et ce depuis 40 ans !
En langstroth , j'hiverne sur deux corps .

Suite aux conseils de maya39 afin de préparer mon starter j'ai monté des ruchettes 6 cadres en divisibles. lol
J'ai positionné une ruchette 6 cadres avec cadres construits sous une ruchette en blocage de ponte ....
Je vais surveiller ça de près.

Le livre de Gabriel Grollier n est plus commercialisé apparemment...grrrr....

Il est là :
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Merci ! A potasser...

Je savais que ça ferait plaisir à plusieurs !

Merci Beaucoup.

michelfr30 a écrit:Il est là :
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Merci mais j'arrive pas le télécharger.
Peux tu m'envoyer le fichier par mail si je t'envoie mon adresse en MP.

Oliv.

Je crois qu'il faut s'inscrire et c'est gratuit pendant un certain temps.
Le fichier fait 26Mo, il ne partira pas en fichier joint...

Je pense que chaque double page est considérée comme une image... on peut donc les enregistrer pour recomposer l'ouvrage.
Sinon, en téléchargement c'est un pdf.

ok, je vais essayer cette solution, je te tiendrai informé de la suite

michelfr30 a écrit:Je crois qu'il faut s'inscrire et c'est gratuit pendant un certain temps.
Le fichier fait 26Mo, il ne partira pas en fichier joint...

oui tu as 1 mois gratuit 
il faut en profiter car il y a plusieurs livres sur les zabs. 
par contre, ceux qui connaissent ,dire lesquels sont plus valables que d'autres

Oui , chouette bouquin ! mais , on n'a rien de plus récent qui traite le sujet ?
les techniques en divisible ont du évoluer depuis .

oui c'est vrai que ce n'est pas récent,
mais ce qui fonctionnait très bien il y a 30 peut encore marcher aujourd'hui

En grande partie , oui . Cependant les abeilles ont changé , la varroase est arrivée , les pesticides aussi ... C'était quand même très différent .

Vous etes encore sous la neige à saint Oyant ?

c'est vrai pour varroase et pesticides 
en haut il reste pas mal de neige, maintenant j'ai redescendu mes ruches à 700 m donc limite de la neige

l'avantage, cette année, avec l'avance du printemps, chez nous à part les noisetiers, rien n'est en fleur; 
alors si retour hiver, pas trop de risque

Une partie de ma famille est originaire de st Claude. Elle en porte d'ailleurs l'ancien nom .

Bonjour,
Au cas où vous voudriez le bouquin en PDF , je l'avais scanné il y a quelques années , je ne voulais pas le diffuser , ne sachant pas où en étaient les droits d'auteur .

il doit être lourd ton fichier ?

Bonjour,
Pour les fichiers lourds l'astuce est d'utiliser les Drive et à envoyer un lien au destinataire (Google drive, Dropbox, boxdrive....) à télécharger gratuitement et en plus vous servent à sauvegarder sur des serveurs distants et regarder vos fichiers synchronisés sur ordinateur fixe, tablette ou smartphone.

Chouette pour le livre mais pas trop d'infos sur le sujet initial : Conduite sur un élément divisible comme corps ...

J'ai trouvé comme quoi dés les premières fleurs on rajoute une grille à reine surmontée d'une hausse 9 cadres puis 8 jours plus tard si celle-ci est investie par les abeilles. on rajoute de suite une 2ème hausse 9 cadres.
Les abeilles laisseraient de la place dans la 1ère hausse 9 cadres pour que la reine puisse pondre (mais elle ne peut pas, car grille à reine) et mettraient surtout le miel dans la 2ème hausse... surprenant non ??

Quelqu'un peut confirmer ??

J'ai vu... donc un encouragement à faire un stage chez M.Nicot pour comprendre sa technique...
Dans l'article pas d'info sur la conduite sur un élément 10c ...?...

physicos a écrit:Chouette pour le livre mais pas trop d'infos sur le sujet initial : Conduite sur un élément divisible comme corps ...

J'ai trouvé comme quoi dés les premières fleurs on rajoute une grille à reine surmontée d'une hausse 9 cadres puis 8 jours plus tard si celle-ci est investie par les abeilles. on rajoute de suite une 2ème hausse 9 cadres.
Les abeilles laisseraient de la place dans la 1ère hausse 9 cadres pour que la reine puisse pondre (mais elle ne peut pas, car grille à reine) et mettraient surtout le miel dans la 2ème hausse... surprenant non ??

Quelqu'un peut confirmer ??

Oui ! je confirme c'est curieux ! Elles mettent quand même du miel dans la première hausse, mais il reste dans les cadres au dessus du couvain un rond vide sans rien . Elles n'ont pas envie d'essaimer puisqu'elles croient qu'il reste de la place pour de la ponte !!

Ok je vais tester cela ce printemps...donc pour moi  il y a une dynamique particulière qui s'installe... difficile à expliquer...(à mon petit niveau)...

il y a un qui a testé, la division pour traitement oxalique ?

maya39 a écrit:il y a un qui a testé, la division pour traitement oxalique ?

Peux tu me détailler cette technique?

Pas trop , justement .
mais je pensais à un truc du genre , On monte un max de couvain au dessus , La reine en bas , Grille pendant 21 jours , division , et traitement de l'élément haut , on met la reine dedans , destruction des cellules royales dans l’élément bas , 21 jours et traitement , Réunion : 0 varroas .

Ca doit être réalisable pour peu de colonies, mais ça me parait très compliqué . il faut pas se mélanger les pinceaux ! Séparer les éléments pour les traitements et réunir à nouveau pour ne pas laisser orphelin trop longtemps ! À quelle période ? avec une hausse au dessus ? Trop compliqué pour moi !

Ben moi , cela me faciliterait drôlement la vie ! il faut que j'essaie ça .

salut maya39

As tu testé la technique de traitement des 2 éléments en 21/21 en 2019 ?

La méthode se rapproche de celle de l'encagement de la reine.
Je vois bien un calendrier type juin pour faire cela.
éventuellement avec du varromed en pulvérisation à la fin des cycles de 21 jours.

Cela m'inspire une approche bio.

apicalement

une petite explication sur la divisible
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jacquesv a écrit:

michelfr30 a écrit:Je crois qu'il faut s'inscrire et c'est gratuit pendant un certain temps.
Le fichier fait 26Mo, il ne partira pas en fichier joint...

oui tu as 1 mois gratuit 
il faut en profiter car il y a plusieurs livres sur les zabs. 
par contre, ceux qui connaissent ,dire lesquels sont plus valables que d'autres

bonjour à tous,
Faites attention ! Ils vous proposent un mois gratuit et vous demandent vos coordonnées bancaires.
Quand vous vous désabonnez, le désabonnement est effectif que au bout d'un mois donc dans tous les cas ils vous retirent un mois soit un peu plus de 9 euros.
Une fois désabonné, vous perdez l'accès aux pdf et si vous oubliez de vous désabonner le réabonnement est automatique tous les mois. 
Bonne journée.

Bonjour à tous,

Je pratique la méthode "divisible nicot" sur toutes mes ruches.

Un corps de hausse 10 cadres - grille a reine - et 2 hausses 9 cadres dessus 
j’empile jusqu’à 9 hausses en pleine miellée. 

Très peu d'essaimage, voir nul.

Hivernage sur 1 corps de hausse 10 cadres.

Si vous étés intéressés je peux vous donner plus de détails.
voire un PDF explicatif de Mr Nicot.

Bonjour 
Je suis intéressé 
Merci