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chambre chaude

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Message par chatkochkat le Ven 20 Déc 2019, 07:53

Bonjour.

Une chambre chaude sert à défiger le miel des bidons mais peut-elle être aussi utilisée pour faire sécher des cadres suite à la récolte ou au moins faire baisser le taux d'humidité ?
Merci pour vos réponses.
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Message par chatkochkat le Ven 20 Déc 2019, 10:01

Je précise que la chambre chaude est un matériel calorifique de 0.70x0.70x1 .
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Message par lcp le Ven 20 Déc 2019, 11:05

C’est le projet des quinze prochains jours pour moi. Pour faire baisser le niveau d’humidité du miel avant extraction.
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Message par sauvapic le Ven 20 Déc 2019, 11:18

C est un projet pour moi aussi je suis en train de repenser ma miellerie je pense que je vais y faire un genre placard avec étagères et chauffage a l interieur 40 degres max , tout isoler de polystyrene ...

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Message par JC26 le Ven 20 Déc 2019, 11:32

Merci pour cette info.
Je suis en train d'aménager mon rucher et ce sera un plus.
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Message par gwenan le Ven 20 Déc 2019, 11:41

Vous ajoutez un déshumidificateur  ?
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Message par lcp le Ven 20 Déc 2019, 11:45

Oui je pense que c’est indispensable
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Message par sauvapic le Ven 20 Déc 2019, 12:02

gwenan a écrit:Vous ajoutez un déshumidificateur  ?
dans mon cas non c est juste pour défiger le miel pour ceux qui le veulent liquide  car il sera en pots

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Message par JC26 le Ven 20 Déc 2019, 12:05

Ou bien un petite ouverture sur le haut et un bac plastique déshumidificateur.
Je pense que ça pourrait marcher. Le % d'humidité n'est quand même pas très important.
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Message par Anono le Ven 20 Déc 2019, 12:22

JC26 a écrit:Où bien un petite ouverture sur le haut et un bac plastique déshumidificateur.
Je pense que ça pourrait marcher. Le % d'humidité n'est quand même pas très important
Salut,

Imaginons qu'il y ait 100kg de miel à 20% d'humidité, à ramener à 18%, ça fait 2 kg d'eau à faire sortir.
Avec des pastilles absorbantes dans le bac plastique, je n'y crois pas.

Pour quelques cadres ou une hausse, peut être...

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Message par willy69 le Ven 20 Déc 2019, 12:27

Vous n'allez pas mettre des galets Rubson pour faire baisser l'humidité du miel  Crying or Very sad
Le déshumidificateur est indispensable pour capter l'humidité, la chaleur permet seulement l'évaporation de l'eau du miel.
J'ai une petite douche dans mon sous sol ( 2x2 ), je m'en sers pour stocker les hausses avant extraction avec ventilo chauffant et déshumidificateur.
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Message par HANKBRUCE le Ven 20 Déc 2019, 17:34

Est ce que vous avez lu l'effet de la chaleur sur le miel c'est pas bon du tout de le chauffer .....  le fameux hydroxy méthyl furfural ??

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Message par lcp le Ven 20 Déc 2019, 17:41

On parle de chauffer autour de 30 degrés. Pas de le cuire
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Message par Apid'jo le Ven 20 Déc 2019, 17:43

En gros il faut le maintenir à la température de le ruche, donc les températures "élevées" ne rentrent pas en ligne de compte.

J'utilise pour déshumidifier le miel encore dans les cadres (avec déshumidificateur électrique).

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Message par Michel52 le Ven 20 Déc 2019, 22:28

On parle ici de chambre chaude pour : défiger du miel ou pour le déshumidifier?
- Dans le 1er cas, pour quelques dizaines de pots ou 2 ou 3 seaux de miel, un ancien congel avec une résistance, un ventilo pour faire circuler l'air et un thermostat précis; ça va le faire.
- dans le deuxième cas, une pièce chauffée avec un déshumidificateur fera l'affaire.
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Message par nico14 le Dim 22 Déc 2019, 17:39

Pour le printemps, si j'ai à nouveau besoin de baisser le taux d'humidité avant extraction, je pense louer un déshumidificateur pro style https://www.loxam.fr/p/deshumidificateur-230v-1500w/036-0045-010596?gclid=EAIaIQobChMIlf_n39jJ5gIVDLTtCh3bUwkIEAAYBCAAEgKDp_D_BwE
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Message par Gryotte le Dim 22 Déc 2019, 18:37

Bonsoir 
Vu le tarif ne vaut-il pas mieux investir?
Je pense acheter pour 2020. Ma pièce a un volume de 50 m3 et 70 ou 75% d’humidité, l’un d’entre vous peut-il me conseiller?
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Message par nico14 le Dim 22 Déc 2019, 19:19

70 euros par jours, sachant que c'est surtout pour le printemps soit une fois, pas sur que l'achat soit rentable
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Message par lcp le Dim 22 Déc 2019, 19:24

Il va servir plusieurs années. Et puis seulement 24 h, ça peut être juste
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Message par nico14 le Dim 22 Déc 2019, 19:28

oui mais un bon, faut compter 800 euro minimum
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Message par lcp le Dim 22 Déc 2019, 19:41

Ah oui dans ce cas, évidemment. J’en ai un a 100-120€, ça fait le job.
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Message par nico14 le Dim 22 Déc 2019, 19:44

lcp a écrit:Ah oui dans ce cas, évidemment. J’en ai un a 100-120€, ça fait le job.
Comment est ta pièce? la mienne n'est pas super isolée et fait 20 m².
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Message par lcp le Dim 22 Déc 2019, 19:55

C’était le bureau. Environ 10 mètres carrés. Mais cet été c’est devenu la chambre de mon aînée, donc là je suis en train de faire une chambre chaude. Beaucoup plus petit, bien isolé, bien chauffé
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Message par nico14 le Dim 22 Déc 2019, 20:20

A ok ! Moi je ne peux pas vraiment. C'est pourquoi un déshumidificateur pro me serait plus adapté. Encore faut t'il le bon !
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Message par api88 le Lun 23 Déc 2019, 13:15

Un déshumidificateur dans la miellerie permet de ne pas recharger le miel en attente d'extraction en humidité et même d'améliorer son taux d'humidité..
Un premier prix fait très bien l'affaire.

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Message par chatkochkat le Lun 23 Déc 2019, 15:11

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Il y'a aussi le fil ci-dessus sur le sujet.

Suite à vos remarques, je pense  organiser une petite pièce isolée avec des panneaux d'isolant pour élevage un déshumidificateur 1er prix mais dont la puissance correspond au volume, et un chauffage d'appoint s'il ne fait pas 30°.

A quoi sert le ventilo si il y a un déshumidificateur ?
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Message par jmb 24 le Lun 23 Déc 2019, 16:17

chatkochkat a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Il y'a aussi le fil ci-dessus sur le sujet.

Suite à vos remarques je pense  organiser une petite pièce isolée avec des panneaux d' isolant pour élevage , un déshumidificateur 1 er prix mais dont la puissance correspond au volume   et un chauffage d'appoint s'il ne fait pas 30°.

A quoi sert le ventilo si il y'a un déshumidificateur ?
Bonjour
A accélérer la circulation de l'air entre les cadres

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Salutations jmB
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Message par sauvapic le Lun 23 Déc 2019, 22:56

jmb 24 a écrit:
chatkochkat a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Il y'a aussi le fil ci-dessus sur le sujet.

Suite à vos remarques je pense  organiser une petite pièce isolée avec des panneaux d' isolant pour élevage , un déshumidificateur 1 er prix mais dont la puissance correspond au volume   et un chauffage d'appoint s'il ne fait pas 30°.

A quoi sert le ventilo si il y'a un déshumidificateur ?
Bonjour
A accélérer la circulation de l'air entre les cadres
Jmb24 t a répondu,
 tu regarderas ton miel avant et après au réfractomètre et tu nous en donnera des nouvelles si trop d humidité faut pas hesiter à le laisser 2/3 jours avec chauffage et déshumidificateur

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Message par petrole59 le Mar 24 Déc 2019, 09:37

HANKBRUCE a écrit:Est ce que vous avez lu l'effet de la chaleur sur le miel c'est pas bon du tout de le chauffer .....  le fameux hydroxy méthyl furfural ??

HB
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Message par petrole59 le Mar 24 Déc 2019, 09:49

willy69 a écrit:Vous n'allez pas mettre des galets Rubson pour faire baisser l'humidité du miel  Crying or Very sad
Le déshumidificateur est indispensable pour capter l'humidité, la chaleur permet seulement l'évaporation de l'eau du miel.
J'ai une petite douche dans mon sous sol ( 2x2 ), je m'en sers pour stocker les hausses avant extraction avec ventilo chauffant et déshumidificateur.
J'ai un caisson isotherm de camionnette 2 mètres x 3 mètres , hauteur 2 mètres.

Un chauffage ventilé à 35 °c et bac absorbeur d'humidité extrait 2% d'humidité dans le miel en deux à trois jours , miel non extrait , une partie non operculée (c'est cette dernière qui baisse en humidité) : Environ 200kg.

En plus j'ouvre la porte régulièrement pour renouveler l'air ce qui aide à faire baisser le taux d'humidité.

Ensuite ça dépend du taux d'humidité dans l'air .

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Message par N.Pi le Mar 24 Déc 2019, 10:13

Chambre chaude et étuve ce n'est pas la même chose. Une étuve nécessite généralement un plus petit volume, on évite de defiger des fûts ça fonctionne mal. Il est préconisé de defiger en sceaux de 40kg.

Pour la chambre chaude ne lésinez pas sur le déshumidificateur, on n'en a jamais de trop.
Ici particulièrement au printemps où on récolte beaucoup de miel à plus de 21% en milieu et fin de miellée du colza. Le miel cristallisant très vite dans les hausses, on essaie de tout faire descendre en une journée + une nuit à moins de 18%. Un autre déshumidificateur tourne dans la pièce d'extraction.

Trottec fait des machines à prix intéressants.

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Message par chatkochkat le Ven 10 Jan 2020, 14:03

J'avais 4 seaux de 40 kg à défiger
Sur les conseils d'un ami pro , j'ai mis un chauffage d'appoint à bain d'huile , les pots 2x2 de chaque côté du radiateur branché sur un thermostat d'ambiance et des couvertures de survie  dessus et autour.
Impec !
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Message par willy69 le Ven 10 Jan 2020, 15:19

petrole59 a écrit:
willy69 a écrit:Vous n'allez pas mettre des galets Rubson pour faire baisser l'humidité du miel  Crying or Very sad
Le déshumidificateur est indispensable pour capter l'humidité, la chaleur permet seulement l'évaporation de l'eau du miel.
J'ai une petite douche dans mon sous sol ( 2x2 ), je m'en sers pour stocker les hausses avant extraction avec ventilo chauffant et déshumidificateur.
J'ai un caisson isotherm de camionnette 2 mètres x 3 mètres , hauteur 2 mètres.

Un chauffage ventilé à 35 °c et bac absorbeur d'humidité extrait 2% d'humidité dans le miel en deux à trois jours , miel non extrait , une partie non operculée (c'est cette dernière qui baisse en humidité) : Environ 200kg.

En plus j'ouvre la porte régulièrement pour renouveler l'air ce qui aide à faire baisser le taux d'humidité.

Ensuite ça dépend du taux d'humidité dans l'air .

Oui c'est efficace, mais le chlorure de calcium contenu dans les absorbeurs d'humidités est toxique. il ne faut pas le respirer ni l'ingérer.
Le fait de brasser l'air d'un petit local contenant ce produit pourrait contaminer le miel, à fait dose certes. 
Personnellement, je ne me servirai pas d'un absorbeur d’humidité pour assécher un produit que je consommerai, voire pire commercialiserai.
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Message par petrole59 le Ven 10 Jan 2020, 19:11

willy69 a écrit:
petrole59 a écrit:
willy69 a écrit:Vous n'allez pas mettre des galets Rubson pour faire baisser l'humidité du miel  Crying or Very sad
Le déshumidificateur est indispensable pour capter l'humidité, la chaleur permet seulement l'évaporation de l'eau du miel.
J'ai une petite douche dans mon sous sol ( 2x2 ), je m'en sers pour stocker les hausses avant extraction avec ventilo chauffant et déshumidificateur.
J'ai un caisson isotherm de camionnette 2 mètres x 3 mètres , hauteur 2 mètres.

Un chauffage ventilé à 35 °c et bac absorbeur d'humidité extrait 2% d'humidité dans le miel en deux à trois jours , miel non extrait , une partie non operculée (c'est cette dernière qui baisse en humidité) : Environ 200kg.

En plus j'ouvre la porte régulièrement pour renouveler l'air ce qui aide à faire baisser le taux d'humidité.

Ensuite ça dépend du taux d'humidité dans l'air .

Oui c'est efficace, mais le chlorure de calcium contenu dans les absorbeurs d'humidités est toxique. il ne faut pas le respirer ni l'ingérer.
Le fait de brasser l'air d'un petit local contenant ce produit pourrait contaminer le miel, à fait dose certes. 
Personnellement, je ne me servirai pas d'un absorbeur d’humidité pour assécher un produit que je consommerai, voire pire commercialiserai.
Comment veux tu le respirer ?
L'ingérer ??? , je ne le mange pas .

Pourrait contaminer  ??? comment ?

La seule contre indication du produit , hormis l'ingérer ou être en contact avec c'est :
A des températures de > 770 °C, décomposition en dégageant du chlore.

Le principe de précaution c'est normal, mais il faut s'arrêter à temps .

J'ai vérifié sur sa fiche technique : il n'y a rien de dangereux pour l'alimentaire (vapeurs ou autres) hormis contact évidemment .

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Message par willy69 le Sam 11 Jan 2020, 08:28

petrole59 a écrit:

Comment veux tu le respirer ?
L'ingérer ??? , je ne le mange pas .

Pourrait contaminer  ??? comment ?

La seule contre indication du produit , hormis l'ingérer ou être en contact avec c'est :
A des températures de > 770 °C, décomposition en dégageant du chlore.

Le principe de précaution c'est normal , mais il faut s'arrêter à temps .

J'ai vérifier sur sa fiche technique , il n'y à rien de dangereux pour l'alimentaire (vapeurs ou autres ) hormis contact évidemment . regardes au point 7.2

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je n'insinue pas que tu vas consommer ton Aéro 360 mais ton miel  Wink .
La contamination se fera par la ventilation forcée de l'air que tu fais avec le transport de particules. 
Au point 7.2 de la notice, il est écrit de ne pas stocker avec des denrées alimentaires.

En cas d'inspection de la DGCCRF ou des services vétérinaires, je doute que le process soit validé ( c'est juste mon avis, je ne suis pas diplomé pour le certifier ).
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Message par petrole59 le Dim 12 Jan 2020, 11:17

Je ne vois pas de particules .

Taux d’évaporation Il n'y a pas de données / Non applicable
Densité de vapeur Il n'y a pas de données / Non applicable 

On ne stocke jamais de produit chimique avec des denrées alimentaires .

Exemple :
Si un conditionnement (absorbeur d' humidité )venait à être percé , le produit pourrait couler (après avoir absorber de l'eau) sur de l'alimentaire .

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