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Chronique d'une mort annoncée ...

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Message par Enzoo le Jeu 16 Jan 2020, 10:02

J'ai besoin de vos lumières ....

J'ai une dizaine de ruches Nicot et 4 Alsaciennes , 2 Warré pour le fun ...

Les années précédentes , je n'ai pas eu de perte ou alors une seule ruche devenue bourdonneuse
mais cette année sur un même rucher 6 ruches Nicot qui sont mortes, peut-etre avez vous une piste ... ?

Hier 14 degrés au soleil , je suis allé voir de plus près ..

10 ruches sur ce rucher, 6 Nicot et 4 Alsaciennes Hautes ... sur ce rucher ce sont mes ruches les plus fortes ... mon rucher de Production.
Il est entouré de vergers et d'acacias, j'ai semé une prairie mellifère pour que mes petites protégées s'y sentent bien ...

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Les 6 ruches Nicot ont rejoint ce rucher d'hivernage fin Aout , traitement Apivar à partir de fin Aout , d'après un copain pro qui me suit : ces ruches étaient très fortes, beaucoup de ponte et d'abeilles en octobre. C'étaient mes ruches de prod .... et là maintenant toutes mortes !


Les 4 Alsaciennes ont rejoint le rucher fin septembre , ruches achetées avec  traitement Apivar à partir de fin Aout, que j'ai refait fin septembre, également de très belles ruches, bien fortes !!! ... maintenant elles sont toujours super belles

Sur un autre rucher 5 Nicot idem déplacement et traitement apivar fin aout. Ces ruches étaient des essaims de l'année , également très belles mais pas autant que les 6 de l'autre rucher ... maintenant elles sont toujours super belles. 

Voici quelques images types de mes ruches mortes
Vous en pensez quoi ??
Les cadres du centre avaient un peu de miel, du pollen et de la place.
Les cadres de rives sont blindés de miel ...
et c'est l'hécatombe au fond de la ruche. Crying or Very sad 

J'ai traité à l'Apivar, et j'allais refaire un traitement à l'oxalique ...
Les abeilles n'ont pas les ailes bouffées, je ne crois pas au Varroa ....
Au fait mon rucher est dans la plaine Alsacienne ...
Merci pour vos réponses
Vincent dépité

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Dernière édition par Enzoo le Jeu 16 Jan 2020, 15:43, édité 1 fois
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Message par lcp le Jeu 16 Jan 2020, 10:51

Désolé pour toi. Il faut autopsier le couvain restant.
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Message par Malaurane le Jeu 16 Jan 2020, 11:14

Bonjour,
Désolé pour toi.
Ton installation et ton implication paraissent super.... et évidemment tu es mal récompensé. Je comprends que tu t'interroges.
En résumé, tu perds 6 ruches nicot pendant que les autres, mis à part un décalage d'un mois de leur déplacement, ont suivi le même traitement. Autrement dit les ruches mortes sont arrivées un mois plus tôt sur leur lieu d'hivernage.
Est ce que pendant ce laps de temps elles n'ont pas eu l'occasion d'aller sur des espaces  (mal)traités chimiquement ?
Bon courage amiculteur.
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Message par Apid'jo le Jeu 16 Jan 2020, 11:29

Salut Vincent

Pour la vérification du couvain, tu peux passer chez moi on le fera ensemble si tu veux.

Il te faudra juste quelques cadres avec du couvain operculé.

Les abeilles du fond de ruche peuvent être lavées à l'eau + produit vaisselle pour vérifier le taux de varroas sur les abeilles mortes.

Je ne pencherais pas trop facilement à la théorie du "pas dû au varroa".

J'ai également perdu des ruches cette année au cause du varroa et pourtant je suis la chose. La première année que j'ai presque 10 % de perte déjà en janvier !

Tu sais, une fois que tu as des ailes déformées, c'est déjà plus que trop tard (très souvent) !

Bon courage.

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Message par OPHRYS ORCHYS le Jeu 16 Jan 2020, 12:25

Triste nouvelle ! et tous ces beaux rayons garnis de miel et pollen ! :-( 
Pas facile de trouver la cause, même si la population du varroa a été contrôlée par les traitements, il ne faut pas oublier qu'il est le principal vecteur d'une quarantaine de maladies et virus dont la nosémose, qui présente 2 formes d'attaques, une avec et l'autre sans traces de diarrhées, décrites par exemple, dans cet article : http://abeilleduforez.tetraconcept.com/dossiers-techniques/sanitaire/la-nosemose/  
 Des analyses permettraient d'avoir des réponses  , y compris pour des empoisonnements aux produits phytosanitaires agricoles
Bon courage pour la suite et surtout remonter la pente pour préparer et repartir pour une nouvelle saison !
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Message par willy69 le Jeu 16 Jan 2020, 13:29

y a t il eu un contrôle de présence de couvain à l’automne ? Chez moi j'avais encore du couvain en novembre. Mais une colonie forte à l'entrée de l'hiver avec de vieilles abeilles et des températures très clémentes comme nous avons eu, que devient elle ?
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Message par Enzoo le Jeu 16 Jan 2020, 13:56

Oui bien sur. J'ai suivi toutes mes colonies jusqu'à début novembre ..
il faisait doux tout octobre et elles avaient toutes de beaux cadres pleins de couvain ...
Je pense aussi à un traitement agricole un peu trop ... mais à proximité de mes ruches il n'y a pas grand chose à traiter , ce ne sont que des vergers.

Le premier champ se trouve à plusieurs centaines de mètres et là c'est souvent du maïs que l'on ne traite pas à l'automne .
Bref je me suis déjà réservé 4 essaims pour pouvoir repartir sur une base plus sérieuse ...
C'est frustrant et ça me rend d'humeur belliqueuse. :-(
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Message par corax le Jeu 16 Jan 2020, 16:57

Vergers? Si ce sont des vergers exploités, il y a quasi toujours des pesticides.
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Message par Enzoo le Jeu 16 Jan 2020, 19:12

Comme tu peux le voir sur les photos ce sont de vieux verger hautes tiges ... par contre à 1Km il y a des vergers de production basse tige ...
Mais les abeilles vont elles sur ce genre de verger s'il n'y a plus de fleurs ?? en septembre ??
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Message par lcp le Jeu 16 Jan 2020, 20:05

Enzoo a écrit:comme tu peux le voir sur les photos ce sont de vieux verger hautes tiges ... par contre à 1Km j'ai des vergers de production basse tige ...
mais les abeilles vont elles sur ce genre de verger si il n'y a plus de fleurs ?? en septembre ??
Non
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Message par petrole59 le Jeu 16 Jan 2020, 20:06

Le maïs est traité par l'"intérieur". 

Et les abeilles y prélèvent le pollen qui n'est pas forcement consommé tout de suite.

Il y a plein de possibilités.

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Message par eul' riolu le Ven 17 Jan 2020, 02:29

Vergers de pommes 35 à 43 traitements par ans.

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Message par michelfr30 le Ven 17 Jan 2020, 07:30

Tu avais un abreuvoir dans le rucher ?
sinon les abeilles allaient peut-être boire sur les feuilles ayant reçu des traitements ?
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Message par Enzoo le Ven 17 Jan 2020, 07:37

michelfr30 a écrit:Tu avais un abreuvoir dans le rucher ?
sinon les abeilles allaient peut-être boire sur les feuilles ayant reçu des traitements ?
Non pas d'abreuvoir ... c'est peuttètre une piste ... mais à 500 metres il y a une mare , un ruisseau , 2 piscines naturelles ...
Les vergers qui entourent mon rucher c'est pas un verger moderne , mais de vieux vergers qui entourent mon petit village. À plus d'un km il y a des vergers modernes dit basse tige ... mais le gars a un label éco responsable , aujourd'hui j'irai chercher une de mes ruches et la déposer chez un copain pro pour analyse ..

C'est vraiment frustrant , mais comme dit je me suis réservé 4 beaux essaims qui vont pouvoir produire dès le printemps

C'est juste les boules pour mes zazas, pour l'environnement dans lequel on vit et pour tout le boulot et les efforts réduit à néant en si peu de temps. Shocked Shocked Sad Sad Evil or Very Mad Evil or Very Mad
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Message par michelfr30 le Ven 17 Jan 2020, 07:52

Si tu peux leur éviter de faire 500m (1km aller-retour !) pour trouver de l'eau c'est pas plus mal...
mets un seau ou une poubelle remplie d'eau sur un côté du rucher avec des flotteurs. Pour ma part, j'ai mis un bloc de polystyrène de 20 x 20 cm, entourée d'une vieille serpillère, et recouvert de mousse végétale trouvée sur une souche et des pierres. Elles en raffolent et invitent d'autres insectes.
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Message par JC26 le Ven 17 Jan 2020, 09:04

Désolé pour toi Enzo.
Il est vrai que c'est une sacrée frustration de perdre autant de colonies d'un coup en leur ayant apporté toute l'attention possible.

Quand au système d'abreuvoir de Michel, il est vraiment super. Il évite l'évaporation. Jusqu'à l'été denier, ayant 3 ruches à une 20aine de Km, je devais y aller tous 3/4 jours pour remplir les abreuvoirs.

Maintenant, je n'ai plus à m'en préoccuper et les abeilles adorent.
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Message par Enzoo le Ven 17 Jan 2020, 09:09

J'avais récupéré et découpé sur la largeur un bidon en plastique de 200 litres ...
Je n'avais juste pas trouvé le temps pour aller le poser près du rucher ...
Mon vieux Toy est équipé de réservoir d'eau d'une centaine de litres; ça sera un jeu d'enfant pour aller le remplir ...
Je ferai ça au printemps :-)
Merci pour vos conseils.

Ce qui m'énerve ce sont ces 6 ruches juste côte à côte ... il y a un truc qui cloche. Evil or Very Mad Evil or Very Mad
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Message par oli le Ven 17 Jan 2020, 11:38

Je ferais une inspection du couvain qui reste comme conseillé par d'autres et des abeilles mortes pour écarter tout doute au sujet du varroa..
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Message par Alex1616 le Ven 17 Jan 2020, 18:13

Bonjour,
Pourrais-tu nous poster une bonne photo vue de très près de quelques cellules en bordure du couvain operculé restant, le cadre légèrement penché?
Je pense à d'éventuels cristaux de guanine...
Si vous ne connaissez pas déjà l'article de Fred l'Apiculteur :
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Message par oli le Ven 17 Jan 2020, 18:27

Si tu as encore ce cadre regarde sur la photo c'est pas net.
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Message par Apid'jo le Ven 17 Jan 2020, 18:56

Lors de la vérification des cellules encore operculées il est possible de vérifier facilement la présence de varroa (reproducteur) voire même de déjection sur l'un des côté de la cellule.

Encore faut il savoir quoi chercher pour trouver.

Tout s'apprend, il suffit de s'y mettre.

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Message par JC26 le Ven 17 Jan 2020, 19:52

Merci pour l'info.
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Message par Olivier_V le Jeu 30 Jan 2020, 07:54

Enzoo, as tu vérifié le contenu en varroa des cellules ou leurs déjections comme le demandait Apid'jo ?

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Message par Enzoo le Jeu 30 Jan 2020, 07:57

Non, je n'ai pas encore récupéré les ruches ...
Elles sont punies sur mon terrain ... portes fermées !
Je dois aller les récupérer un de ces 4 ..
Pas trop le moral pour tout vous dire ...
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Message par lcp le Jeu 30 Jan 2020, 08:07

Enzoo a écrit:Non je n'ai pas encore récupérée les ruches ...
elles sont punies sur mon terrain ... portes fermées
je dois aller les recup un de ses 4 ..
pas trop le moral pour tout vous dire ...
Il t’en reste qui à priori ne sont pas vilaines. Et désormais je doute que les populations s’effondrent. Donc tu peux aisément tirer un essaim de chaque et c’est reparti. 
Et si l’autopsie confirme varroa, tu feras différemment cette saison. 
Bon courage !
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