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cadres à mâles
+4
AlexB
michelfr30
bartcom49
guildenorm
8 participants
Page 1 sur 1
cadres à mâles
Je voudrais essayer sur une partie du cheptel cette année d'introduire des cadres à mâles afin de limiter la propagation du varroa en le coupant deux trois fois dans la saison.
si certains le font j'aimerais bien un retour j'ai lu assez peu de choses là-dessus sur le forum.
je pensais mettre des cadres de hausse j'ai vu sur un poste que ça pouvait fonctionner. l'avez-vous déjà tenté est-ce que les abeilles ne le soudent pas trop aux parois.
À quelle époque l'introduisez
vous?
à quelle place en bordure du couvain?
le laisser vous l'hiver?
merci pour votre retour
si certains le font j'aimerais bien un retour j'ai lu assez peu de choses là-dessus sur le forum.
je pensais mettre des cadres de hausse j'ai vu sur un poste que ça pouvait fonctionner. l'avez-vous déjà tenté est-ce que les abeilles ne le soudent pas trop aux parois.
À quelle époque l'introduisez
vous?
à quelle place en bordure du couvain?
le laisser vous l'hiver?
merci pour votre retour
_________________
On ne peut pas acheter le bonheur on peut cependant acheter du miel et c'est presque pareil
guildenorm- abeille nettoyeuse
-
Nombre de messages : 473
Age : 46
ville et région : Cotentin Normandie
Re: cadres à mâles
Ah oui aussi les utilisez vous pour vérifier qu'il n'y a pas de cellule j'avais cru voir quelque part que certains ne sortent que ce cadre là pour éviter de tout visiter?
_________________
On ne peut pas acheter le bonheur on peut cependant acheter du miel et c'est presque pareil
guildenorm- abeille nettoyeuse
-
Nombre de messages : 473
Age : 46
ville et région : Cotentin Normandie
Re: cadres à mâles
je ne sais pas si les abeilles cirières sont encore endormies......lol
mais j'ai mis en place un cadre de corps a étiré et un cadre de hausse pour piéger le varroas rien de construit ,peut être est ce trop tôt encore
mais j'ai mis en place un cadre de corps a étiré et un cadre de hausse pour piéger le varroas rien de construit ,peut être est ce trop tôt encore
bartcom49- abeille nourrice
-
Nombre de messages : 684
Age : 59
ville et région : Jarzé-Villages , maine et loire
Re: cadres à mâles
c'est tout à fait le moment de mettre les cadres à mâles.
Un cadre de hausse suffit si on suit de près la construction du dessous. dès que c'est operculé tu enlèves. Et si tu en mets 2 (un de chaque côté du couvain) tu alternes une semaine, puis l'autre. Comme ça les cirières ont toujours du travail, la reine toujours un endroit pour pondre, et il y a chaque semaine du couvain de mâle à donner aux poules !
Dès qu'il y aura pas mal de pollen à rentrer et du nectar, ça va construire.
Un cadre de hausse suffit si on suit de près la construction du dessous. dès que c'est operculé tu enlèves. Et si tu en mets 2 (un de chaque côté du couvain) tu alternes une semaine, puis l'autre. Comme ça les cirières ont toujours du travail, la reine toujours un endroit pour pondre, et il y a chaque semaine du couvain de mâle à donner aux poules !
Dès qu'il y aura pas mal de pollen à rentrer et du nectar, ça va construire.
michelfr30- abeille gardienne
-
Nombre de messages : 11996
Age : 69
ville et région : Mialet (30)
Re: cadres à mâles
Bonjour les professionnels
Aujourd'hui en visitant mes ruches j'ai vu ce cadre construit tout en mâles et je me suis dit qu'il serait bon de le retirer pour la lutte anti varroas. Ai je bien fait ?
Je vais l'éplucher pour voir ce qu'il contient. ..
Merci ![Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Aujourd'hui en visitant mes ruches j'ai vu ce cadre construit tout en mâles et je me suis dit qu'il serait bon de le retirer pour la lutte anti varroas. Ai je bien fait ?
Je vais l'éplucher pour voir ce qu'il contient. ..
Merci ![Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Dernière édition par AlexB le Jeu 09 Avr 2020, 14:38, édité 1 fois
AlexB- abeille nourrice
-
Nombre de messages : 571
Age : 46
ville et région : Nice
Re: cadres à mâles
Wow, ça c'est un cadre à mâles !
Tu as bien fait de l'enlever. Les varroas préfèrent 8 fois plus les cellules de mâles à celles d'ouvrières. Ils peuvent s'y reproduire plus longtemps...
C'était un cadre à amorce ?
j'espère que les autres cadres sont bien des cellules d'ouvrières, sinon tu as un problème avec ta reine...
Tu peux ouvrir des cellules et vérifier les larves. Puis mettre ce rayon aux poules ou aux oiseaux du jardin, ils en raffolent.
Tu as bien fait de l'enlever. Les varroas préfèrent 8 fois plus les cellules de mâles à celles d'ouvrières. Ils peuvent s'y reproduire plus longtemps...
C'était un cadre à amorce ?
j'espère que les autres cadres sont bien des cellules d'ouvrières, sinon tu as un problème avec ta reine...
Tu peux ouvrir des cellules et vérifier les larves. Puis mettre ce rayon aux poules ou aux oiseaux du jardin, ils en raffolent.
michelfr30- abeille gardienne
-
Nombre de messages : 11996
Age : 69
ville et région : Mialet (30)
Re: cadres à mâles
Merci Michel. C'était un cadre juste filé. Il y a d'autres cadres avec du beau couvain d'ouvrières, oui :-)
J'ai mis à la place un cadre de hausse, en espérant que cette fois-ci au moins le haut soit en ouvrières. Jouable ?
J'ai mis à la place un cadre de hausse, en espérant que cette fois-ci au moins le haut soit en ouvrières. Jouable ?
AlexB- abeille nourrice
-
Nombre de messages : 571
Age : 46
ville et région : Nice
Re: cadres à mâles
Oui
J ai un cadre à jambage qui me sert de cadre à mâles. Le haut est gaufré et bien construit en ouvrières.
J ai un cadre à jambage qui me sert de cadre à mâles. Le haut est gaufré et bien construit en ouvrières.
Madmax76- abeille nettoyeuse
-
Nombre de messages : 127
Age : 45
ville et région : Dieppe
Re: cadres à mâles
D'accord, merci. On verra ce que dit l'avenir :-)
Il me semble qu'on peut fondre cette cire pour la réutiliser en amorces n'est ce pas ?
Il me semble qu'on peut fondre cette cire pour la réutiliser en amorces n'est ce pas ?
AlexB- abeille nourrice
-
Nombre de messages : 571
Age : 46
ville et région : Nice
Re: cadres à mâles
ça va donner aussi du travail aux cirières. et c'est parfait pour éviter l'essaimage.
michelfr30- abeille gardienne
-
Nombre de messages : 11996
Age : 69
ville et région : Mialet (30)
Re: cadres à mâles
D'accord. Pour l'instant pas de fièvre d'essaimages sur mes 2 colos et construire a dû bien aider ! (j'ai toujours peur qu'elles filent chez ma voisine retords ou dans un grand chêne inaccessible) :
La ruchette hivernée sur 5 cadres en a construit 5 de plus, dont ce cadre a mâles retiré aujourd'hui.
La ruche sur 7 cadres en a construit 4, un a été donné à un essaim récupéré. Je lui ai mis une hausse aujourd'hui seulement, avant ça me semblait juste.
J'ai un pb de débutant : mes ruches ne sont pas bien horizontales et j'ai donné quelques cadres de cire gauffrée gondolés et du coup les cadres ne sont pas bien parallèles...je sens que ça va être galère...
La ruchette hivernée sur 5 cadres en a construit 5 de plus, dont ce cadre a mâles retiré aujourd'hui.
La ruche sur 7 cadres en a construit 4, un a été donné à un essaim récupéré. Je lui ai mis une hausse aujourd'hui seulement, avant ça me semblait juste.
J'ai un pb de débutant : mes ruches ne sont pas bien horizontales et j'ai donné quelques cadres de cire gauffrée gondolés et du coup les cadres ne sont pas bien parallèles...je sens que ça va être galère...
AlexB- abeille nourrice
-
Nombre de messages : 571
Age : 46
ville et région : Nice
Re: cadres à mâles
Salut Guildenorme,
Voici mes cadres à jambage ; je réserve le 1/3 supérieur pour le 1/3 d'une plaque de cire gaufrée fixée sur 2 fils (1 plaque fait donc 3 cadres à jambage) et je laisse libre le dessous pour une construction naturelle qui est majoritairement construit pour du couvain de mâle. Je place un cadre à jambage par colonie, entre le dernier cadre de couvain et le cadre de pollen.
Toutes les 3 semaines, je coupe la partie inférieure avec un couteau au dessus d'une poubelle et je replace le cadre; je refais cela 3 fois; si tu as du varroa, à la première découpe tu en trouveras sur les nymphes de mâles, à la deuxième un peu moins et à la troisième presque plus du tout. A la suite de ces 3 cycles de 21 jours, tu remplaces ton cadre à jambage par un cadre complet de cire gaufrée.
Cette biotechnique est un retrait partiel du couvain de mâle; on laisse donc suffisamment de mâles pour la reproduction et on réduit fortement le varroa à une période où il commence à se développer; cela ne m'empêche pas de faire deux autres traitements dans l'année : apivar juste après la récolte (début aout) et acide oxalique au 15 décembre.
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Voici mes cadres à jambage ; je réserve le 1/3 supérieur pour le 1/3 d'une plaque de cire gaufrée fixée sur 2 fils (1 plaque fait donc 3 cadres à jambage) et je laisse libre le dessous pour une construction naturelle qui est majoritairement construit pour du couvain de mâle. Je place un cadre à jambage par colonie, entre le dernier cadre de couvain et le cadre de pollen.
Toutes les 3 semaines, je coupe la partie inférieure avec un couteau au dessus d'une poubelle et je replace le cadre; je refais cela 3 fois; si tu as du varroa, à la première découpe tu en trouveras sur les nymphes de mâles, à la deuxième un peu moins et à la troisième presque plus du tout. A la suite de ces 3 cycles de 21 jours, tu remplaces ton cadre à jambage par un cadre complet de cire gaufrée.
Cette biotechnique est un retrait partiel du couvain de mâle; on laisse donc suffisamment de mâles pour la reproduction et on réduit fortement le varroa à une période où il commence à se développer; cela ne m'empêche pas de faire deux autres traitements dans l'année : apivar juste après la récolte (début aout) et acide oxalique au 15 décembre.
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Ludo74- nymphe
-
Nombre de messages : 89
Age : 58
ville et région : CHATILLON SUR CLUSES/HAUTE SAVOIE
Re: cadres à mâles
Merci Ludo c'est très intéressant. Mais pour ceux qui fonctionnent sans cire gauffrée, il risque s'y avoir du couvain de mâles aussi en partie haute, non ? Peut-être uniquement au début, et moins après ?
AlexB- abeille nourrice
-
Nombre de messages : 571
Age : 46
ville et région : Nice
Clément Le Jeune- larve
-
Nombre de messages : 37
Age : 34
ville et région : Finistère Nord (29)
Re: cadres à mâles
Oui, mais ce n'est pas grave...le jambage permet une construction plus rapide et un peu plus stable (pas de fils) et par conséquent un retrait au couteau plus facile aussi; tout en conservant une partie haute pour du couvain d'ouvrière que l'on garde, provoquant aussi l'élevage naturel de mâles en partie inférieure...AlexB a écrit:Merci Ludo c'est très intéressant. Mais pour ceux qui fonctionnent sans cire gauffrée, il risque s'y avoir du couvain de mâles aussi en partie haute, non ? Peut-être uniquement au début, et moins après ?
Voici quelques photos d'un cadre à jambage 5 jours après la première découpe : la reconstruction est pratiquement totale et c'est déjà tout pondu.[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Ludo74- nymphe
-
Nombre de messages : 89
Age : 58
ville et région : CHATILLON SUR CLUSES/HAUTE SAVOIE
Re: cadres à mâles
C'est impressionnant !
Et merci pour les autres infos
Et merci pour les autres infos
AlexB- abeille nourrice
-
Nombre de messages : 571
Age : 46
ville et région : Nice
Re: cadres à mâles
A-t-on une idée du nombre de varroas qu'on ne doit pas trouver en dépiotant le couvain de mâles ? Est-ce bien visible ? J'ai sorti une 50taine de larves / nymphes et je n'ai pas vu de varroas pour cette colonie. A défaut de poules ce sont les fourmis qui se régalent, pauvres mâles...
AlexB- abeille nourrice
-
Nombre de messages : 571
Age : 46
ville et région : Nice
Re: cadres à mâles
Bonjour
Il faut avoir l'oeil, ce n'est pas toujours facile de voir la fondatrice.
S'il y a une famille dans la cellule c'est bien plus facile mais tout dépendra de l'age du couvain.
Pour le comptage de l'infestation je le fais sou loupe binoculaire et même là parfois on passe à côté d'une fondatrice mais comme il y a d'autres indices de la présence du varroa dans la cellule, on cherche et on trouve finalement la fondatrice.
Il y a beaucoup de cellule sur et tel cadre, il est donc normal de ne pas avoir trop de varroa surtout en début de saison, ils sont déjà dans le couvain d'ouvrières.
Pour info : 1 carré de 10 cm sur 10 cm représente environ 500 cellules de mâles sur les deux faces (250 par face)
Il faut avoir l'oeil, ce n'est pas toujours facile de voir la fondatrice.
S'il y a une famille dans la cellule c'est bien plus facile mais tout dépendra de l'age du couvain.
Pour le comptage de l'infestation je le fais sou loupe binoculaire et même là parfois on passe à côté d'une fondatrice mais comme il y a d'autres indices de la présence du varroa dans la cellule, on cherche et on trouve finalement la fondatrice.
Il y a beaucoup de cellule sur et tel cadre, il est donc normal de ne pas avoir trop de varroa surtout en début de saison, ils sont déjà dans le couvain d'ouvrières.
Pour info : 1 carré de 10 cm sur 10 cm représente environ 500 cellules de mâles sur les deux faces (250 par face)
_________________
"Rien n'est plus patient que la nature" Dan O'Brien
Re: cadres à mâles
D'accord, merci beaucoup. Je vais continuer à éplucher.
Et aussi voir les chutes naturelles sur plateau graissé, honte à moi je n'ai pas encore fait. Faut dire qu'avec le confinement, c'est comme la retraite, trop de choses à faire .. .
Belle journée !
Et aussi voir les chutes naturelles sur plateau graissé, honte à moi je n'ai pas encore fait. Faut dire qu'avec le confinement, c'est comme la retraite, trop de choses à faire .. .
Belle journée !
AlexB- abeille nourrice
-
Nombre de messages : 571
Age : 46
ville et région : Nice

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