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cadres à mâles

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Message par guildenorm le Jeu 19 Mar 2020, 19:05

Je voudrais essayer sur une partie du cheptel cette année d'introduire des cadres à mâles afin de limiter la propagation du varroa en le coupant deux trois fois dans la saison.
 si certains le font j'aimerais bien un retour j'ai lu assez peu de choses là-dessus sur le forum.
 je pensais mettre des cadres de hausse j'ai vu sur un poste que ça pouvait fonctionner. l'avez-vous déjà tenté est-ce que les abeilles ne le soudent pas trop aux parois.
À quelle époque l'introduisez
 vous?
 à quelle place en bordure du couvain?
 le laisser vous l'hiver?
 merci pour votre retour

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Message par guildenorm le Jeu 19 Mar 2020, 19:16

Ah oui aussi les utilisez vous  pour vérifier qu'il n'y a pas de cellule j'avais cru voir quelque part que certains ne sortent que ce cadre là pour éviter de tout  visiter?

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Message par bartcom49 le Jeu 19 Mar 2020, 19:29

je ne sais pas si les abeilles cirières sont encore endormies......lol
mais j'ai mis en place un cadre de corps a étiré et un cadre de hausse  pour piéger le varroas rien de construit ,peut être est ce trop tôt encore

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Message par michelfr30 le Jeu 19 Mar 2020, 20:52

c'est tout à fait le moment de mettre les cadres à mâles.
Un cadre de hausse suffit si on suit de près la construction du dessous. dès que c'est operculé tu enlèves. Et si tu en mets 2 (un de chaque côté du couvain) tu alternes une semaine, puis l'autre. Comme ça les cirières ont toujours du travail, la reine toujours un endroit pour pondre, et il y a chaque semaine du couvain de mâle à donner aux poules !

Dès qu'il y aura pas mal de pollen à rentrer et du nectar, ça va construire.
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Message par AlexB le Jeu 09 Avr 2020, 14:09

Bonjour les professionnels
Aujourd'hui en visitant mes ruches j'ai vu ce cadre construit tout en mâles et je me suis dit qu'il serait bon de le retirer pour la lutte anti varroas. Ai je bien fait ?
Je vais l'éplucher pour voir ce qu'il contient. ..
Merci ![Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


Dernière édition par AlexB le Jeu 09 Avr 2020, 14:38, édité 1 fois

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Message par michelfr30 le Jeu 09 Avr 2020, 14:26

Wow, ça c'est un cadre à mâles !
Tu as bien fait de l'enlever. Les varroas préfèrent 8 fois plus les cellules de mâles à celles d'ouvrières. Ils peuvent s'y reproduire plus longtemps...
C'était un cadre à amorce ?
j'espère que les autres cadres sont bien des cellules d'ouvrières, sinon tu as un problème avec ta reine...
Tu peux ouvrir des cellules et vérifier les larves. Puis mettre ce  rayon aux poules ou aux oiseaux du jardin, ils en raffolent.
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Message par AlexB le Jeu 09 Avr 2020, 14:56

Merci Michel. C'était un cadre juste filé. Il y a d'autres cadres avec du beau couvain d'ouvrières, oui :-)
J'ai mis à la place un cadre de hausse, en espérant que cette fois-ci au moins le haut soit en ouvrières. Jouable ?

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Message par Madmax76 le Jeu 09 Avr 2020, 15:00

Oui
J ai un cadre à jambage qui me sert de cadre à mâles. Le haut est gaufré et bien construit en ouvrières.

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Message par AlexB le Jeu 09 Avr 2020, 15:03

D'accord, merci. On verra ce que dit l'avenir :-)
Il me semble qu'on peut fondre cette cire pour la réutiliser en amorces n'est ce pas ?

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Message par michelfr30 le Jeu 09 Avr 2020, 15:06

ça va donner aussi du travail aux cirières. et c'est parfait pour éviter l'essaimage.
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Message par AlexB le Jeu 09 Avr 2020, 15:17

D'accord. Pour l'instant pas de fièvre d'essaimages sur mes 2 colos et construire a dû bien aider ! (j'ai toujours peur qu'elles filent chez ma voisine retords ou dans un grand chêne inaccessible) :
La ruchette hivernée sur 5 cadres en a construit 5 de plus, dont ce cadre a mâles retiré aujourd'hui.
La ruche sur 7 cadres en a construit 4, un a été donné à un essaim récupéré. Je lui ai mis une hausse aujourd'hui seulement, avant ça me semblait juste.
J'ai un pb de débutant : mes ruches ne sont pas bien horizontales et j'ai donné quelques cadres de cire gauffrée gondolés et du coup les cadres ne sont pas bien parallèles...je sens que ça va être galère...

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Message par Ludo74 le Jeu 09 Avr 2020, 15:24

Salut Guildenorme,

Voici mes cadres à jambage ; je réserve le 1/3 supérieur pour le 1/3 d'une plaque de cire gaufrée fixée sur 2 fils (1 plaque fait donc 3 cadres à jambage) et je laisse libre le dessous pour une construction naturelle qui est majoritairement construit pour du couvain de mâle. Je place un cadre à jambage par colonie, entre le dernier cadre de couvain et le cadre de pollen.
Toutes les 3 semaines, je coupe la partie inférieure avec un couteau au dessus d'une poubelle et je replace le cadre; je refais cela 3 fois; si tu as du varroa, à la première découpe tu en trouveras sur les nymphes de mâles, à la deuxième un peu moins et à la troisième presque plus du tout. A la suite de ces 3 cycles de 21 jours, tu remplaces ton cadre à jambage par un cadre complet de cire gaufrée.
Cette biotechnique est  un retrait partiel du couvain de mâle; on laisse donc suffisamment de mâles pour la reproduction et on réduit fortement le varroa à  une période où il commence à se développer; cela ne m'empêche pas de faire deux autres traitements dans l'année : apivar juste après la récolte (début aout) et acide oxalique au 15 décembre.
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Message par AlexB le Jeu 09 Avr 2020, 15:32

Merci Ludo c'est très intéressant. Mais pour ceux qui fonctionnent sans cire gauffrée, il risque s'y avoir du couvain de mâles aussi en partie haute, non ? Peut-être uniquement au début, et moins après ?

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Message par Clément Le Jeune le Jeu 09 Avr 2020, 15:46

Petit lien vidéo, c'est super bien expliqué !

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Message par Ludo74 le Jeu 09 Avr 2020, 16:38

AlexB a écrit:Merci Ludo c'est très intéressant. Mais pour ceux qui fonctionnent sans cire gauffrée, il risque s'y avoir du couvain de mâles aussi en partie haute, non ? Peut-être uniquement au début, et moins après ?
Oui, mais ce n'est pas grave...le jambage permet une construction plus rapide et un peu plus stable (pas de fils) et par conséquent un retrait au couteau plus facile aussi; tout en conservant une partie haute pour du couvain d'ouvrière que l'on garde, provoquant aussi l'élevage naturel de mâles en partie inférieure...
Voici quelques photos d'un cadre à jambage 5 jours après la première découpe : la reconstruction est pratiquement totale et c'est déjà tout pondu.[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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Message par AlexB le Jeu 09 Avr 2020, 16:51

C'est impressionnant !
Et merci pour les autres infos

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Message par AlexB le Jeu 09 Avr 2020, 20:19

A-t-on une idée du nombre de varroas qu'on ne doit pas trouver en dépiotant le couvain de mâles ? Est-ce bien visible ? J'ai sorti une 50taine de larves / nymphes et je n'ai pas vu de varroas pour cette colonie. A défaut de poules ce sont les fourmis qui se régalent, pauvres mâles...

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Message par Apid'jo le Ven 10 Avr 2020, 09:49

Bonjour

Il faut avoir l'oeil, ce n'est pas toujours facile de voir la fondatrice.
S'il y a une famille dans la cellule c'est bien plus facile mais tout dépendra de l'age du couvain.
Pour le comptage de l'infestation je le fais sou loupe binoculaire et même là parfois on passe à côté d'une fondatrice mais comme il y a d'autres indices de la présence du varroa dans la cellule, on cherche et on trouve finalement la fondatrice.

Il y a beaucoup de cellule sur et tel cadre, il est donc normal de ne pas avoir trop de varroa surtout en début de saison, ils sont déjà dans le couvain d'ouvrières.

Pour info : 1 carré de 10 cm sur 10 cm représente environ 500 cellules de mâles sur les deux faces (250 par face)

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Message par Apid'jo le Ven 10 Avr 2020, 09:58

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Message par AlexB le Ven 10 Avr 2020, 10:29

D'accord, merci beaucoup. Je vais continuer à éplucher.
Et aussi voir les chutes naturelles sur plateau graissé, honte à moi je n'ai pas encore fait. Faut dire qu'avec le confinement, c'est comme la retraite, trop de choses à faire .. .
Belle journée !

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