Grille à reine à grand passage

Bonjour !
Mon père et moi avons entendu dire qu’il fallait faire des trous supplémentaires dans la grille d’anti reine pour faciliter le passage des abeilles du corps de ruches vers les hausses afin d’éviter que celles ci essaiment. Est ce que qu’il y a quelqu’un parmi vous qui a déjà ce genre de technique ? Si oui comment avez vous procédé ? Merci d’avance pour vos réponses. 

Oui, on appelle ça une grille à reine à grand passage.
pour en savoir plus, tu peux voir cette vidéo :
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PS on ne dit pas grille anti-reine, mais grille à reine

Ah merci bcp !

J’ai ete voir la vidéo c’est exactement ce que je cherchais merci bcp !

Bonsoir,
J'ai eu l'occasion d'en discuter avec des "testeurs" (4), ils ne le referont plus, la reine est montée.
Pas testé pour ma part. Pas convaincu.

Pour ma part, j'ai bien remarqué que les abeilles montaient plus rapidement dans la hausse, mais pas la reine.
On considère que les cadres de rives sont des cadres de provisions sur lesquels la reine ne vient pas, et l'ouverture plus grande est juste au dessus de ces cadres. Mais bien entendu, il peut y avoir des exceptions.

Au printemps une reine est montée dans la hausse sur une ruche malgré la grille à grand passage. Du couvain donc et la reine présente à la visite. Je l'ai remise dans le corps, le couvain est né mais les cellules n'ont pas été réutilisées et la reine n'est plus montée.
Une reine voyageuse .....

willy69 a écrit:Au printemps une reine est montée dans la hausse sur une ruche malgre la grille à grand passage. Du couvain donc et la reine présente à la visite. Je l'ai remise dans le corps, le couvain est née mais les cellules n'ont pas été réutilisé et la reine n'est plus monté.
une reine voyageuse .....

Les cellules n'ont pas été réutilisées. Tu veux dire qu'elles n'ont pas mis de miel dedans ? il y a une raison à ça ?

CHRISWOOD a écrit:

willy69 a écrit:Au printemps une reine est montée dans la hausse sur une ruche malgre la grille à grand passage. Du couvain donc et la reine présente à la visite. Je l'ai remise dans le corps, le couvain est née mais les cellules n'ont pas été réutilisé et la reine n'est plus monté.
une reine voyageuse .....

les cellules n'ont pas été réutilisées, tu veux dire qu'elles n'ont pas mis de miel dedans? il y as une raison a ça?

Oui, elles n'ont pas mis de miel dedans, mais  les autres cellules du cadre ont été bien remplis et operculés. Il passera à la fonte bientôt.

J'en ai préparé une vingtaine cette année pour tester, on verra bien la différence.

Pour moi, ça ne sert à rien. Les abeilles ont déjà tout un parcours à faire de la fleur à l'alvéole. En remontant une ruche bondée d'abeilles, alors la grille à reine, c'est négligeable.

J'ai essayé avec en plus des trous devant et derrière car juste sur les côtés je trouve que ça ne libère pas vraiment assez le passage et n'a pas grand intérêt.
En début de saison je préfère le carré de plastique qui laisse passer encore plus facilement les abeilles et est aussi efficace.

Si en parallèle le corps est bien géré et pas engorgé pour que la reine puisse y pondre elle ne cherchera pas à monter, pas en début de saison, et si ça rentre bien du nectar elle n'aura pas le temps d'y monter.
A éviter par contre en cas de disette de fin de saison et hausse à peu près vide car là la reine trouvera le chemin.

Contre l'essaimage, je viens de lire de Jean Riondet:
"
Avril Chauds / froids = essaimages en masse
 
Depuis quelques semaines le temps est doux, les floraisons explosent et les colonies aussi. Le froid qui arrive sera propice aux essaimages massifs d’ici peu. C’est à dire dans la quinzaine suivant cette semaine. Les premiers essaims de cheminées sont arrivées au début de la dernière semaine de mars. Les lignées essaimeuses seront au rendez vous.
Une prévention de l’essaimage que je n’ai malheureusement pas cité suffisamment est de mettre au centre du nid à couvain dès la première ouverture possible un cadre à bâtisse libre amorcé d’une lame de cire gaufrée de 15 à 30 mm de hauteur. Ce cadre permet le passage des abeilles d’un rayon à l’autre ce qui évite de réduire les échanges de phéromones. Dès que les cirières sont en capacité de produire, le rayon est peu à peu construit et la reine y viendra très rapidement. On répète l’opération tant que la capacité cirières se manifestent, que les hausses ne sont pas encore là pour en gêner la pose, encore que si on visite les corps ce sera toujours le moment de le faire à nouveau. En période faste le cadres est construit et pondu en presque une semaine. Chaque année on assure ainsi 2, 3 et les bonnes années 4 ou 5 cadres de remplacement au centre du nid à couvain.
Avec les ruches fortes, que l’on aura boostées en hiver et qui seront sur 6 à 8 cadres de couvain on peut faire un essaim artificiel sur un cadre avec un cadre de nourriture 2 partitions réfléchissantes et du candi protéiné.
On peut renforcer les colonies faibles en leur apportant un cadre de couvain fermé sans ses abeilles. Ce sont des méthodes de prévention de l’essaimage qui sont douces sans toutefois assurer la fin du risque.
 
Lire l'article d'avril sur la prévention de l'essaimage."

Les grilles à reines en plastique freinent trop les abeilles, en revanche les grilles à reine métalliques laissent passer beaucoup plus+ d'abeilles plus+ rapidement .

Ce n'est pas le même prix , ce n'est pas non plus le même résultat .

petrole59 a écrit:Les grilles à reines en plastique freinent trop les abeilles, en revanche les grilles à reine métalliques laissent passer beaucoup plus+ d'abeilles plus+ rapidement .

Salut,

J'utilise les deux, et je n'ai jamais vu de différence de récolte sur ce paramètre...
Soit la colonie est forte et ça rentre bien
Soit elle n'est pas top, et ça chipote... C'est pour moi le seul impact fort sur la récolte.

Bon amusement,

Anono

Je ne pourrai pas utiliser de grille à reine à grand passage.
Avec l'isolation du matériel les reines peuvent pondre en rive y compris côté bois   , juste au-dessous des "grands passages".

Je sais

Anono a écrit:

petrole59 a écrit:Les grilles à reines en plastique freinent trop les abeilles, en revanche les grilles à reine métalliques laissent passer beaucoup plus+ d'abeilles plus+ rapidement .

Salut,

J'utilise les deux, et je n'ai jamais vu de différence de récolte sur ce paramètre...
Soit la colonie est forte et ça rentre bien
Soit elle n'est pas top, et ça chipote... C'est pour moi le seul impact fort sur la récolte.

Bon amusement,

Anono

Idem pour moi, aucune difference observée entre metalique et plastique

Olivier_V a écrit:J'ai essayé avec en plus des trous devant et derrière car juste sur les côtés je trouve que ça ne libère pas vraiment assez le passage et n'a pas grand intérêt.
En début de saison je préfère le carré de plastique qui laisse passer encore plus facilement les abeilles et est aussi efficace.

Si en parallèle le corps et bien géré et pas engorgé pour que la reine puisse y pondre elle ne cherchera pas à monter pas en début de saison, et si ça rentre bien du nectar elle n'aura pas le temps d'y monter.
A éviter par contre en cas de disette de fin de saison et hausse à peu près vide car là la reine trouvera le chemin.

Sur mes grilles à reine j'ai fait un passage de 4.5cm de chaque coté, contrairement à celles de la video de René. Tu as essayés avec quelles dimensions ?

et si on mettait une grille à grand passage au début pour les habituer, puis on la remplace par 1 grille à reine classique ?
ou alors pas de grille à reine au début, toujours pour les habituer, puis une grille ensuite ?
Pour ceux qui ont le temps de le faire 

C'est un peu ce que je fais le temps qu'elles montent dans la hausse :
- si météo médiocre carré en plastique ne laissant que 10 cm devant et derrière
- grille à reine grand passage si météo plus propice à la récolte aux rentrées de nectar

Et au moins 3 semaines avant la récolte une vraie grille à reine (puis tout le reste de la saison).
Ainsi s'il y a eu un peu de ponte dans la hausse elle a le temps d'éclore.

Je parlais de la différence au niveau essaimage .

Mais les abeilles ont beaucoup plus+ de facilité à passer avec les grilles métalliques , normal , il y a beaucoup plus+ d'espace de passage ..

Pour les utiliser chaque année je ne serai pas aussi négatif.
Selon moi c'est très bien en début de saison quand la miellée est suffisante pour qu'elles montent rapidement le miel dans la hausse. Je n'ai alors jamais eu de ponte dans la hausse.
Par contre arrivé début juillet je les remplace systématiquement par des grilles à reines pleines.
Sinon, s'il y a de la place dans la hausse et que rien ne rentre en ressources comme cette année pourrie c'est sûr qu'elles y montent ! Je me suis fait avoir la première fois aussi.

Mais au final un carré de plastique fait à peu près le même effet en début de saison qu'une grille reine grand passage pour un moindre coût...

Ok, j'aurais du les remplacer après le colza, mais y a t'il vraiment un effet positif à les mettre au printemps? Perso j'ai pas eu moins d'essaimage cette année que les autres. Je sais, l'année n'est pas comparable

Effet très positif selon moi en cas de forte miellée : elles sont beaucoup moins gênées pour monter et ont moins tendance à stocker dans le corps.
Mais comme dit, un carré de plastique laissant 5 à 10 cm de libre sur les bords fait le même effet et coûte moins cher.

Pour l'essaimage il y a eu une vague fin avril début mai qui s'est arrêtée d'elle même en raison du manque de ressources. Puis une seconde vague 2e quinzaine de juin. Pas sûr que l'année ait été moins propice aux essaimages.
J'ai par contre eu (au moins car pas fini mes contrôles) 2 ruches qui ont essaimé en juillet !!! Jamais vu ça...

Essaimage ruchette 6w: 19-06
Essaimage ruche n°11: 12-07
Essaimage ruche n°12: 15-07
Essaimage ruche n°14: 22-06
Ces essaims tardifs étaient petits et la hausse du dessus est toujours avec des abeilles...et j'ai encore récolté du miel le 31 juillet.
Pour une mauvaise année, chez moi c'est la deuxième meilleure en 10 ans! Merci le tilleul et le tournesol.

Bonjour à tous,
Je relance ce sujet,

Jusqu'alors je ne mettais aucune grille à reine, mais j'ai tenté il y'a 10 jours pour avoir cette année des hausses impeccables, de poser des hausses avec 100% cadres cirés. Résultat, ce jour, celles avec grilles à reine Nicot, quasi 0 abeilles dans les hausses, les hausses "contrôles" idem full cadres cirés sans grilles à reine, déjà étirés presque à 100% et même certaines pondues ....
Egalement, test sur des hausses avec cadres bâtis, les abeilles ne montent presque pas, alors que les hausses sans, il faut que j'aille les doubler d'ici ce week end.. Bien sur le test a été effectué que sur des colonies au top du top.
Il y'a t il de nouveaux avis sur la grille à reine grand passage à partager ? Ceux qui en ont été satisfaits au début le sont ils toujours autant ?
Merci d'avance !
Matthieu

Cette grille est top pour moi.
Je pose la hausse sans grille, en général les abeilles sont montées généralement en 1 jour ( si le corps est full en abeille ) Je pose ensuite une grille à reine à grand passage en faisant attention que la reine ne soit pas dans la hausse, après c'est pas trop grave elle peut toujours redescendre mais c'est jamais arrivé.
Elle est parfois monté après coup mais elle n'a jamais pondu plus de 2 cadres.

Cette année je voudrais essayer d'amorcer la hausse en pluvérisant légèrement quelques cadres de miel liquide et en posant de suite la grille à reine à grand passage. C'est ce qui se passe fin juillet quand je fais lécher les hausses.

Bonjour,

J'ai essayé mais n'y vois pas plus d'intérêt qu'un simple carré de plastique.
Donc carré de plastique pour moi maintenant.

Merci Willy pour ton avis,

Olivier, oui j'ai bien pensé au carré plastique, beaucoup le font, mais j'aime bien quand même l'idée que l'air circule correctement entre les éléments.
Du coup, quand j'ai débarrassé toute les affaire d'apiculture chez mes beaux parents, ils m'ont dit qu'ils utilisaient cette toile pour faire des couvres cadres. A priori, ca se vendait comme tel dans les magasins d'apiculture dans les années 90.
J'ai pensé éventuellement faire la technique du carré plastique, mais plutôt avec ce tissus. Je tente ce week end :


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L'intérêt du carré plastique est justement que l'air ne circule pas trop pour ne pas refroidir le corps.

Matthieu345 a écrit:Bonjour à tous,
Je relance ce sujet,

Jusqu'alors je ne mettais aucune grille à reine, mais j'ai tenté il y'a 10 jours pour avoir cette année des hausses impeccables, de poser des hausses avec 100% cadres cirés. Résultat, ce jour, celles avec grilles à reine Nicot, quasi 0 abeilles dans les hausses, les hausses "contrôles" idem full cadres cirés sans grilles à reine, déjà étirés presque à 100% et même certaines pondues ....
Egalement, test sur des hausses avec cadres bâtis, les abeilles ne montent presque pas, alors que les hausses sans, il faut que j'aille les doubler d'ici ce week end.. Bien sur le test a été effectué que sur des colonies au top du top.

J'utilise les grilles à reine Nicot sur l'ensemble de mon rucher et je pense savoir pourquoi tes cadres sont plus rapidement cirés là où il n'y a pas de grilles.

Les abeilles vont montées plus rapidement dans le but d'étirer et faire ensuite monter la reine pour agrandir le nid à couvain. Avec une grille Nicot elles ne vont monter que lors d'une forte miellée. Ce n'est pas comparable.

Mon voisin et ami n'utilise pas de grilles à reine car il me dit que la seule fois où il a essayé ses abeilles ne montent pas dans la hausse.
En fait il n'a juste pas la patience d'attendre...
Dès qu'une miellée forte arrive, mes abeilles envahissent la hausse et étirent à vitesse grand V les cadres avec amorces (chez moi je ne cire pas complètement les cadres). Je ne fais pas plus n'y moins de miel que lui mais mes cadres sont sans trace de couvain.
Ses abeilles ne sont pas plus obèses que les miennes, pas de raison qu'elles ne passent pas la grille le moment venu, ça le rassure juste de voir des abeilles dans la hausse dès qu'elle est posée...

J'utilise les grilles à reine à grand passage, parce que je trouve que les grilles à reine normales freinent trop les abeilles dans leur travail. Si je les mets en début de saison, ça ralentit beaucoup la montée des abeilles dans la hausse. J'ai quelque fois une génération d'abeilles qui naît sur quelques cadres au milieu des hausses. J'essaye de poser les grilles à reine à grand passage 24 jours avant la récolte, pour être sûr que s'il y a eu de la ponte ou s'il reste un peu de couvain, il sera né au moment de la récolte, et les hausses n'en auront plus.

Avec cette méthode, en 2020, au moment de l'extraction, j'avais eu 1 cadre sur 180 sur lequel il restait quelques cellules de couvain de mâles operculées. Donc cette méthode et cette grille à reine me convient très bien.

Thomas

Merci Octant et Thomas pour vos retour.
Je suis retourné cet après midi sur mon rucher en Crau, et quelle surprise, au moment ou j'arrive un essaim était en train de se faire la malle d'une ruche ou il y'avait une grille a reine, bien sur hausse 100% vide.
J'ai donc visité mes ruches ou il y'avait des grilles a reines, et certaines étaient des fabriques industrielles à CR.
Maintenant j'en suis convaincu, je n'utilise plus de grille à reine sans modification. Je les ai toutes virées.
Je tenterai en garrigues les grille a reine grand passage

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Au moment du printemps , je trouve que les grilles à reine ont tendance à enlever le bénéfice de poser une hausse pour limiter la fièvre d'essaimage.

Au pire, la reine monte et pond dans un ou deux cadres de hausse. Ben on les sortira du circuit pour les fondre plus tard.

Thomas

ThomasC a écrit:Au moment du printemps , je trouve que les grilles à reine ont tendance à enlever le bénéfice de poser une hausse pour limiter la fièvre d'essaimage.

Au pire, la reine monte et pond dans un ou deux cadres de hausse. Ben on les sortira du circuit pour les fondre plus tard.

  Thomas

Oui tout à fait, à la récolte je les récupère et renforce des divisible ou fais des essaims.
Je continue ainsi

Bonsoir,

J'ai fais des tests pendant des années avec des grilles Nicot. 50% avec grilles, 50% sans grilles, même avec des Baticadres neufs (toute la hausse) sans les avoir enduits de cire.

Si les colonies sont fortes et que ça mièle : aucune différence, ça monte direct et ça remplit. Pas plus d'essaims.
Si les colonies sont faibles ou que ça ne mièle pas, grille ou pas, ça ne monte pas.

Ce n'est pas la grille le souci, c'est la force de la colonie, sa santé, sa vitalité, mais aussi la météo, la miellée et l'environnement.

Michel52 a écrit:Bonsoir,

J'ai fais des tests pendant des années avec des grilles Nicot. 50% avec grilles, 50% sans grilles, même avec des Baticadres neufs (toute la hausse) sans les avoir enduits de cire.

Si les colonies sont fortes et que ça mièle : aucune différence, ça monte direct et ça remplit. Pas plus d'essaims.
Si les colonies sont faibles ou que ça ne mièle pas, grille ou pas, ça ne monte pas.

Ce n'est pas la grille le souci, c'est la force de la colonie, sa santé, sa vitalité, mais aussi la météo, la miellée et l'environnement.

Oui, je partage la même analyse.

Je ne met plus de grilles sur les corps, cela a eu un impact positif sur l'essaimage chez moi. Grosso-modo je suis passé de 90% d'essaimage a 30%. 
Moins de stress 
Et oui j'ai de la ponte dans la première hausse, 2 à 3 cadres en générale, c'est gérable. Des cadres de couvain que je récupère pour faire des essaims sur une hausse. (Par la suite je pose un corps sur la hausse, et je refond ces cadres qui ont eu de la ponte).

Avant cela je taillais mes grilles sur le coté pour un "meilleur passage". ça facilite la montée dans la hausse c'est certain, surtout si la miellée n'est pas violente. Mais bon si la reine doit monter autant la laisser faire sans grille et faciliter la vie de tout le monde

Il m'est arrivé une fois sur une colonie d'avoir de la ponte dans la deuxième hausse. Genre la colonie qui migre vers le haut de la ruche, la miellée était très faible, hausse  laissée trop longtemps. Depuis il m'arrive de poser la gille sur la première hausse au cas ou.

Je fais aussi comme Boutche. Plus de grille à reine, ça limite l'essaimage puisque le volume est plus grand et que la reine a la liberté de monter. Un peu avant la récolte d'été, je prélève les cadres de hausse pondus que je rassemble dans une hausse 10 cadres pour élever une reine. Comme ça pas de larves dans le miel et un renouvellement potentiel de vieille reine.

OCTANT07 a écrit:

Michel52 a écrit:Bonsoir,

J'ai fais des tests pendant des années avec des grilles Nicot. 50% avec grilles, 50% sans grilles, même avec des Baticadres neufs (toute la hausse) sans les avoir enduits de cire.

Si les colonies sont fortes et que ça mièle : aucune différence, ça monte direct et ça remplit. Pas plus d'essaims.
Si les colonies sont faibles ou que ça ne mièle pas, grille ou pas, ça ne monte pas.

Ce n'est pas la grille le souci, c'est la force de la colonie, sa santé, sa vitalité, mais aussi la météo, la miellée et l'environnement.

Oui, je partage la même analyse.

Pareil aussi!

Soit vous acceptez le couvain dans les hausses --> ne rien mettre.
Soit vous n'en voulez pas --> grille à reine.

Toutes les sutiations intermédiaires n'ont pas vraiment de sens pour moi...

Bon amusement,

Anono

Tout dépend le nombre de récolte que vous faites il me semble.
Quand on fait 1 seule récolte en été, c'est facile de gérer 2 ou 3 cadres de hausse pondu. 
l'an dernier j'ai récolté 3 fois entre début mai et fin fin juillet les grilles à grand passage ont bien joué le jeu.

Salut les Apis !
pour ma part, j'ai toujours utilisé les Nicot découpées en grands passages; jamais eu de ponte dans mes hausses: 
ni au printemps, ni à la récolte d'août.

Bonjour à tous,
je reviens sur ce sujet.
J'ai prit le temps cette année de préparer les grilles nicot en grand passage. Car l'an dernier j'avais des hausses full couvain. C'est pénible.
Et avec cette modification, c'est un succès, les abeilles sont montées très rapidement et remplissent allègrement. 
Du coup, j'ai posé quelques grilles sans modification hier, pour voir si ça change quelque chose, car avec les pluies que l'on a eu (alléluia) ça pousse très fort. Ceci explique donc peut être cela ...

Toutes mes grilles à reines sont modifiées "à grands passages" pas de souci particulier.

Bonjour Rot68,
Je relisais cette discussion...
Je pose des grilles à reines depuis des années car je me retrouvais à avoir des hausses entières de couvain.
J'écume pas mal toutes mes ruches au printemps maintenant ; prélèvement de quelques cadres de couvain avec abeilles pour faire des essaims, du coup la récolte de miel n'est pas compromise et les essaims se vendent mieux que le miel actuellement.
Je persiste à dire que si vous avez des colonies en forme grâce aux soins que vous leur avez donné, que l'environnement est mellifère et que la météo est propice, alors, les abeilles n'ont que faire des grilles, elles remplissent les hausses plein pot.
Si elles ne montent pas, c'est qu'il y a un problème.

Que dire de plus ?

Je suis débutant et j'essai bien des choses sans nuire aux abeilles pour les grilles à reine cela fonctionne bien avec grand passage mais je ne saurai pas dire si c'est mieux que les grilles sans modification.

Michel52 a écrit:Bonjour Rot68,
Je relisais cette discussion...
Je pose des grilles à reines depuis des années car je me retrouvais à avoir des hausses entières de couvain.
J'écume pas mal toutes mes ruches au printemps maintenant ; prélèvement de quelques cadres de couvain avec abeilles pour faire des essaims, du coup la récolte de miel n'est pas compromise et les essaims se vendent mieux que le miel actuellement.
Je persiste à dire que si vous avez des colonies en forme grâce aux soins que vous leur avez donné, que l'environnement est mellifère et que la météo est propice, alors, les abeilles n'ont que faire des grilles, elles remplissent les hausses plein pot.
Si elles ne montent pas, c'est qu'il y a un problème.

je partage totalement cette analyse. Perso je serre max mes colonies pour l'hiver. 7 cadres pour la plupart et même 6 pour certaines .
Ensuite je fais construire de nouveaux cadres (cela renouvelle les cires) et je tire quelques semaines après des essaims sur les plus fortes. Quand ça mielle fort et que les colonies sont fortes, elles passent la grille à reine comme qui rigole !
Je n'ai jamais de hausses sans grille à reine, hors de question d'avoir du couvain dans un cadre de hausse.