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Analyse de vos miels, récolte 2020

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Message par ThomasC Mer 11 Nov 2020, 12:17

Bonjour,

Cette année j'avais décidé de faire analyser mon miel, je vais la partager avec vous.

Si vous faites aussi analyser votre miel, je serai intéressé d'en connaître les résultats pour comparer et discuter. Smile

  Thomas

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Message par ThomasC Mer 11 Nov 2020, 12:30

Personnellement, [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], j'ai donc décidé de faire analyser un seul de mes lots, le lot nºIV, qui fait partie de mes miels "clairs". Je soupçonne depuis le début qu'il contient peut-être de l'amélanchier et du rhododendron.

J'ai reçu les résultats de l'analyse le 29 Octobre:

Lot IV
Structure: Liquide voilé
COULEUR: Ambré clair
ODEUR: Assez faible, végétal
SAVEUR: Assez doux, végétal
Humidité16,3%
HydroxyMéthyl (HMF)2,1 mg.Kg-1
Conductivité électrique159 μS.cm-1
Coloration15 mm Pfund
pH initial 4,10
Pollens dominants: ≥ 45%0
Pollens d'accompagnements: ≥ 16% et < 45%Castanea sativa 42%, onobrychis sp 19%
Pollens minoritaires: ≥ 3% et < 16%Rhododendron ferruginum 10%, trifolium repens 5%, amelanchier sp 4%, cynoglossum sp 3%
Pollens très minoritaires ou isolés: < 3%Dipsacaceæ, rhamnaceæ, trifolium sp, lupinus sp, rubus sp, lotus sp, vicia sp…
  Thomas

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Message par ThomasC Mer 11 Nov 2020, 12:39

L'analyse de l'analyse:

J'avais mesuré au réfractomètre optique 16,5% d'humidité, je suis à 16,3%, c'est très bien.

Le HMF, je suis très en dessous du taux accepté [≤40 mg/Kg (conseillé ≤ 15 en fin de 1ère année)], donc un miel tout beau, tout bien, tout neuf. Very Happy

La conductivité électrique est très faible, donc on est bien sur du nectar et pas du miellat.

Je suis étonné qu'il indique la couleur Ambré clair, parce qu'à la colorimétrie, 15 mm Pfund, c'est très bas. Un peu comme les miels d'agrumes.

Le pH est plus bas que ce que je pensais, mais bon, OK.

Par contre, grosse surprise à l'analyse pollinique: 42% de châtaigner ?!? Il n'y en a pas dans la vallée, j'ai donc demandé une explication:

Paul SCHWEITZER a écrit:Attention une analyse pollinique n’est pas du tout une analyse de la composition des miels. Le châtaignier est une espèce anémophile et un seul arbre produit des milliards de milliards de grains de pollen (beaucoup plus que toutes les espèces généralement présentes dans les miels). On trouve du pollen de châtaignier dans quasiment tous les miels de France récolté en été. La très faible conductivité électrique de ce mile montre que ce miel ne contient pas de châtaignier du tout. 42 % de pollen de châtaignier n’a en fait aucune signification tellement ce pollen est abondant partout au moment de la floraison des châtaigniers. Par contre la teneur en pollen de rhododendron est elle très significative.

Et ça me va complètement: J'ai parlé aux gens de la vallée qui font des coupes affouagères tous les ans, et il n'y a pas de châtaigner dans la vallée. Ce serait trop calcaire ou trop sec. Par contre, il y en a apparemment beaucoup dans le Piémont Italien (il y a une fête de la châtaigne à Cunéo), et par exemple, plus de dix mille châtaigniers présents dans le val Pellice, de l'autre côté de la frontière et des Alpes, à 40 km à vol d'oiseau de mes ruches.

Le pollen d'onobrychis, c'est du sainfoin, et c'est donc le pollen majoritaire avec le Rhododendron, les trèfles et les amélanchiers.

J'ai donc un beau miel de montagne, avec sans doute en majorité du sainfoin, du rhododendron et de l'amélanchier, et c'est ça qui explique sa couleur si clair et son goût si doux.

Ben je suis bien content, parce que ça valide mes hypothèses. Cool

Thomas

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Message par gilou71 Mer 11 Nov 2020, 16:27

Merci pour l'info !
Peux tu nous donner l'adresse du labo d'analyse, s'il te plait ?

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Message par ThomasC Mer 11 Nov 2020, 17:09

gilou71 a écrit:Merci pour l'info!
peut tu nous donner l'adresse du labo d'analyse?
Ben c'est le CETAM, ça doit être un des plus connus de France:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

L'analyse standard coûte 50€ HT, ou 60€ TTC.

Thomas

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Message par Kalou38 Mer 11 Nov 2020, 17:10

Comment du pollen de châtaignier se retrouve t'il donc dans ton miel s'il te plait ?

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Message par titi06 Mer 11 Nov 2020, 17:15

Merci ThomasC pour le partage de ton analyse de miel et surtout l'explication du labo sur la présence de pollen de châtaignier, alors qu'il n'y a pas de châtaigniers dans ton environnement proche👍
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Message par gilou71 Mer 11 Nov 2020, 17:19

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Merci!

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Message par ThomasC Mer 11 Nov 2020, 17:25

Kalou38 a écrit:Comment du pollen de châtaignier se retrouve t'il donc dans ton miel s'il te plait ?
Ben c'est expliqué. Il y en a partout en été car c'est très anémophile...

Thomas

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Message par Kalou38 Mer 11 Nov 2020, 18:17

Donc il rentre dans les ruches, puis les alvéoles avant l'operculation, c'est ça?

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Message par larc Mer 11 Nov 2020, 18:24

Salut,
Je trouve son explication un peu limite vu les quantité annoncées ? Mais enfin, c'est lui le spécialiste.
Je n'ai toujours pas reçu les miennes, miel envoyé en septembre.
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Message par ThomasC Mer 11 Nov 2020, 19:39

Kalou38 a écrit:Donc il rentre dans les ruches, puis les alvéoles avant l'operculation, c'est ça?
Je pense qu'on en trouve de partout, et donc sur toutes les plantes, et qu'il est récolté par les abeilles avec le reste.

Il y a des périodes de l'année où les voitures sont couvertes de poussières de pollen, chez moi (parce qu'il pleut très peu). Je pense que c'est le même phénomène (mais on le voit peut-être pas).

Thomas

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Message par ThomasC Mer 11 Nov 2020, 19:40

larc a écrit:Je n'ai toujours pas reçu les miennes, miel envoyé en septembre.
Échantillon envoyé début Septembre, analyse reçue le 29 Octobre.

  Thomas

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Message par larc Mer 11 Nov 2020, 20:00

merci, ça ne devrait donc pas tarder...
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Message par Kalou38 Jeu 12 Nov 2020, 09:33

ThomasC a écrit:
Kalou38 a écrit:Donc il rentre dans les ruches, puis les alvéoles avant l'operculation, c'est ça?
Je pense qu'on en trouve de partout, et donc sur toutes les plantes, et qu'il est récolté par les abeilles avec le reste.

Il y a des périodes de l'année où les voitures sont couvertes de poussières de pollen, chez moi (parce qu'il pleut très peu). Je pense que c'est le même phénomène (mais on le voit peut-être pas).

  Thomas

Merci de ta réponse, je trouve quand même hallucinant le chiffre annoncé.

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Message par API55 Jeu 12 Nov 2020, 12:34

Je confirme que l'analyse des pollens dans les miels ne prouve pas l'origine des nectars rapporté par les abeilles.
J'ai récolté un miel typiquement d'érable (au goût on retrouve la sève d'érable), liquide comme l'acacia, encore liquide 6 mois après récolte, belle couleur marron clair. L'analyse (faite au CARI) dit arbres fruitiers à 70%, phacélie, châtaignier, ronce et...érable.
Or il n'y a pas de phacélie semée (surtout à cette saison) ni de châtaignier à des dizaines de kilomètres à la ronde. 
Il se trouve que l'érable "pleure" beaucoup de nectar mais n'a que très peu de pollen.
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Message par ThomasC Jeu 12 Nov 2020, 14:16

API55 a écrit:Je confirme que l'analyse des pollens dans les miels ne prouve pas l'origine des nectars rapporté par les abeilles.
J'ai récolté un miel typiquement d'érable (au goût on retrouve la sève d'érable), liquide comme l'acacia, encore liquide 6 mois après récolte, belle couleur marron clair. L'analyse (faite au CARI) dit arbres fruitiers à 70%, phacélie, châtaignier, ronce et...érable.
Or il n'y a pas de phacélie semée (surtout à cette saison) ni de châtaignier à des dizaines de kilomètres à la ronde. 
Il se trouve que l'érable "pleure" beaucoup de nectar mais n'a que très peu de pollen.
Partagerais-tu son analyse avec nous ? Smile

Thomas

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Message par lcp Jeu 12 Nov 2020, 16:14

Voici l’analyse de mon miel de tournesol 😂.
Bon à l’extraction j’ai bien compris qu’il y avait quelques choses qui clochait. Le miel était noir [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][url=https://servimg.com/view/18872104/103][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][/url]
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Message par ThomasC Jeu 12 Nov 2020, 17:50

Ha oui, ça ressemble à châtaigner + miellat.

Elles étaient où tes ruches ? Smile

Thomas

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Message par lcp Jeu 12 Nov 2020, 17:57

Dans un champ de tournesol. 😂
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Message par API55 Jeu 12 Nov 2020, 19:28

ThomasC a écrit:
API55 a écrit:Je confirme que l'analyse des pollens dans les miels ne prouve pas l'origine des nectars rapporté par les abeilles........
Partagerais-tu son analyse avec nous ? Smile

  Thomas
La voici. Je crois que j'ai mélangé les analyses avec les fruitiers...
Fichiers joints
Analyse de vos miels, récolte 2020 Attachment
Cari analyses miel de printemps liquide A_25957_20200722_Fin-2-2.pdf Vous n'avez pas la permission de télécharger les fichiers joints.(416 Ko) Téléchargé 45 fois
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Message par ThomasC Jeu 12 Nov 2020, 19:40

Elles sont quand même super chouette les analyses du Cari, je ferai peut-être celles-là l'année prochaine.

Thomas

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Message par API55 Jeu 12 Nov 2020, 23:51

Oui, mais ça coute 160,00 Euros!!! Si tu prends un Caripass à 85,00 Euros c'est demi tarif pour les 2 premières analyses.
Celle que j'ai envoyée c'est ce que le Cari appelle le banc d'appellation. Il y a une analyse plus simple dit banc simplifié au tarif de 100,00 Euros remise à déduire éventuellement.
Je suis fier de mes 5 étoiles, mais cette année pas de concours des miels...
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Message par nico14 Ven 13 Nov 2020, 19:21

Oui, il est vrai qu'elle est plus parlante, mais le prix aussi. Very Happy
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Message par larc Mar 08 Déc 2020, 12:47

J'ai enfin reçu l'analyse de mon miel (après 3 mois et 2 relances. mais bon, je le trouve sympa le vieux prof !) :

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C'est un miel produit sur des prairies inondables destinées au foin de Crau (AOP et AOC). La végétation est très diversifiée, depuis très longtemps grâce aux moutons qui viennent encore manger la dernière coupe. Les prés sont entourés d'arbres et de roubines avec de l'eau et la végétation qui va avec. Pas de traitement, à priori.

Éléments indicateurs de miellat: spores, asques.
j'imagine qu'il y en a des traces dans tous les miels, car il n'est pas visible dans le mien.
Pareil pour les levures ?

Le trèfle blanc domine largement dans les pollens, même si ce n'est pas la fleur majoritaire.
Pollens minoritaires, le châtaigner.
Bon, y'en a pas dans le secteur, mais il parait que son pollen se retrouve dans tous les miels français (voir Thomas plus haut).
Appellation proposée : Trèfle.
Il me semble que "Fleurs sauvages" serait plus juste. Qu'en pensez-vous ?
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Message par willy69 Mar 08 Déc 2020, 13:39

Avec 76 % de tréfle c'est pas rien ! Je ne connais pas la limite pour une appellation, mais s'il te propose Trèfle c'est que tu peux, me semble t-il.
100 % monofloral c'est illusoire . 

Si c'est pour une consommation personnelle tu t'en moques, pour la vente c'est plus cher avec une dominante.
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Message par robert51 Mar 08 Déc 2020, 14:12

Comme Willie, je dirais que si le labo t'indique "trèfle " c'est que tu peux le mettre sur l'étiquette. Si tu préfères inscrire "fleurs " t'auras pas tort, mais si tu mets "fleurs sauvages" pour du trèfle de culture, là c'est pas bon, tu pourrais te voir reprocher d'utiliser le terme "sauvages" pour valoriser le côté naturel du miel et tromper ainsi le consommateur... mais ce n'est que mon avis !

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Message par gilou71 Mar 08 Déc 2020, 14:17

willy69 a écrit:Avec 76 % de tréflé c'est pas rien ! je ne connait pas la limite pour une appellation mais  s'il te propose Trèfle c'est que tu peux me semble t-il.
100 % monofloral c'est illusoire . 

Ben la limite, ce n'est pas 80% mini???????

hein

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Message par larc Mar 08 Déc 2020, 17:06

C'est 76% de pollen de trèfle.
Pour le nectar, on n'en sait rien.

Robert, ce n'est pas du trèfle de culture, ce sont des prairies sauvages.
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Message par ThomasC Mar 08 Déc 2020, 20:00

gilou71 a écrit:
willy69 a écrit:Avec 76 % de tréflé c'est pas rien ! je ne connait pas la limite pour une appellation mais  s'il te propose Trèfle c'est que tu peux me semble t-il.
100 % monofloral c'est illusoire . 

Ben la limite, ce n'est pas 80% mini?
Y a pas de standard dans les appellations, c'est aussi à l'honnêteté et à la connaissance de l'apiculteur.

Thomas

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Message par gilou71 Mar 08 Déc 2020, 20:41

ThomasC a écrit:

  Thomas
Tu es sur?????????????
Je pense qu'il y a un minimum de pollen à avoir dans un miel pour pouvoir étiqueter, miel de "XXXXXXX"
Les "sanitaires" eux contrôlent le %.

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Message par ThomasC Mer 09 Déc 2020, 03:27

Il y a souvent 0 pollen de lavande dans le "miel de lavande", parce que souvent c'est du lavandin, qui est un hybride stérile (c'est d'ailleurs une miellée forte, mais qui épuise les colonies).

Mais pas besoin d'analyse pour appeler ton miel "miel de lavande" si tu as placé tes ruches sur le plateau de Valensole au moment de la floraison... Wink

Thomas

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Message par apisol Mer 09 Déc 2020, 06:19

"icp", je relisais dans ce fil ta mésaventure : Récolte de miel de châtaigner dans un champ de tournesol !
Peux-tu nous dire à quelle date tu as placé tes ruches dans ce champ de tournesol ? et as-tu relevé les dates de floraison des châtaigniers dans les environs ainsi que la date de floraison du tournesol ?
En effet dans ma région le châtaigner est en fleur avant le tournesol, donc si tes abeilles sont sur place avant le début de la floraison du tournesol, elles butineront sur les autres fleurs présentes dont le châtaigner, et même au début de la floraison du tournesol, il est possible qu'elles continuent sur leurs sources de nectar précédentes.
De plus le tournesol permet de belles récoltes de miel seulement s'il est bien alimenté en eau. Floraison en période très sèche = maigre miellée.
As-tu suivi la dynamique de remplissage de tes hausses ?

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Message par DomSoleil Mer 09 Déc 2020, 07:37

Bonjour.

Vous réalisez des analyses pour vous conforter sur la qualité de votre miel, ses composantes ou pour répondre à une obligation administrative dans le cadre de sa commercialisation ?
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Message par larc Mer 09 Déc 2020, 07:45

Me concernant, c'est la curiosité à un prix raisonnable.
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Message par lcp Mer 09 Déc 2020, 10:02

apisol a écrit:"icp", je relisais dans ce fil ta mésaventure : récolte de miel de châtaigner dans un champ de tournesol !
peux-tu nous dire à quelle date tu as placé tes ruches dans ce champ de tournesol, et as-tu relevé les dates de floraison des châtaigners dans les environs ainsi que la date de floraison du tournesol.
En effet dans ma région le châtaigner est en fleur avant le tournesol, donc si tes abeilles sont sur place avant le début de la floraison du tournesol, elles butineront sur les autres fleurs présentes dont le châtaigner, et même au début de la floraison du tournesol, il est possible qu'elle continue sur leurs sources de nectar précédentes.
De plus le tournesol permet de belles récolte de miel seulement si il est bien alimenté en eau. Floraison en période très sèche = maigre miellée
As-tu suivi la dynamique de remplissage de tes hausses ?
Bonjour.

La transhumance sur une culture était une première pour moi. J’ai pas les dates de floraisons des châtaigniers mais j’avais récolté depuis plusieurs jours. Donc la miellée de châtaignier était finie. Au tournesol, les premiers jours ( vers le 15 juillet), il y avait plusieurs abeilles par fleurs et on voyait bien l’activité sur les ruches. J’ai été surpris par la couleur des nouvelles cires qui était jaune foncé. Et le miel qui rentrait à ce moment là n'était pas marron. Et c’est la deuxième semaine où ça s’est mis à mieller sur tous mes ruchers. Pas du tout habituel chez moi à cette saison. Et c’est à l’extraction que j’ai compris.
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Message par ThomasC Mer 09 Déc 2020, 21:52

larc a écrit:Me concernant, c'est la curiosité à un prix raisonnable.
Pareil, et je me posais des questions sur la présence du Rhododendron depuis quelques années. L'année prochaine, je prends un drone et j'irai à la recherche des buissons en fleurs (parce que je pense que certains ne sont accessibles que par les abeilles, vu les pentes alentour. Razz ).

  Thomas

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