forum apiculture France et abeilles
Bienvenue sur apiculture france.com.
Inscrivez vous pour avoir accès à toutes les rubriques.
forum apiculture France et abeilles
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.

Division ratée, sans recherche de reine. Que faire ?

Aller en bas

Division ratée, sans recherche de reine. Que faire ? Empty Division ratée, sans recherche de reine. Que faire ?

Message par bmael Dim 18 Avr 2021, 09:47

Bonjour à tous,

Ayant 3 ruches j'ai voulu tenter hier ma 1ère division, mais comme un bleu j'ai oublié de vérifier la présence de ponte de moins de 3 jours.
Du coup j'ai commencé directement à répartir les cadres... et je me retrouve avec une ruche mère et une ruchette sans oeufs. Je n'en ai vu nulle part.
J'espère n'avoir pas tué la reine dans les manipulations (bien que je pense être précautionneux). Je ne pense pas l'avoir mise dans la ruchette.

Que faire ?
Je remets tout dans la ruche mère ?
J'achète une reine fécondée et je l'ajoute dans la ruchette (en vérifiant que la reine n'y soit pas) ?
J'attends, je mets une cadre bâti vide dans la ruche mère et j'attends qu'il y ait de la ponte et je l'ajoute dans la ruchette ?

Merci pour votre aide.

bmael
larve
larve

Masculin Nombre de messages : 16
Age : 43
ville et région : Morbihan

Revenir en haut Aller en bas

Division ratée, sans recherche de reine. Que faire ? Empty Re: Division ratée, sans recherche de reine. Que faire ?

Message par michelfr30 Dim 18 Avr 2021, 12:39

On ne parle pas de ponte de moins de trois jours mais de larves de moins de 3 jours. c'est à dire à j+3 ou 4, si j est le jour de la ponte. Rappelle toi qu'il y a un stade d'oeuf de 3 jours avant l'éclosion qui donne une larve. C'est à ce stade larve qu'est élevée une reine.
Bien évidemment, il faut du couvain très jeune pour cet élevage quand on fait une division. Un cadre avec des oeufs convient donc très bien, puisqu'ils deviendront larves.
Comment as-tu fait ta division ? as-tu réparti les cadres de façon équilibrée ? autant de cadres de réserves et de couvain dans chaque ruche ?
Sais-tu où est la reine ? si oui, les cellules royales seront visibles dans 2 ou 3 jours dans l'autre ruche. Si non, tu cherches des cellules royales. si tu en trouves, la reine est dans l'autre ruche.
Patience donc...

si tu es vraiment sûr que la reine est dans la ruche mère, surveille donc la ruchette qui ne va pas tarder à t'apporter la réponse. Si tu as malencontreusement tué la reine, tu auras aussi des cellules royales dans la ruche.

reviens dans 2 ou 3 jours nous faire part de tes observations dans les 2 ruches.
Tout devrait bien se passer.
michelfr30
michelfr30
abeille gardienne
abeille gardienne

Masculin Nombre de messages : 9358
Age : 68
ville et région : Mialet (30)

Revenir en haut Aller en bas

Division ratée, sans recherche de reine. Que faire ? Empty Re: Division ratée, sans recherche de reine. Que faire ?

Message par august1 Dim 18 Avr 2021, 20:45

Si tu as 3 ruches et que tu as un doute tu peux tout simplement rajouter à la colonie mère et l'essaim un cadre de ponte pour assurer le coup.

_________________
August1, ruches Voirnot DIVISIBLES
august1
august1
abeille nettoyeuse
abeille nettoyeuse

Masculin Nombre de messages : 455
Age : 16
ville et région : Strasbourg, Alsace

Revenir en haut Aller en bas

Division ratée, sans recherche de reine. Que faire ? Empty Re: Division ratée, sans recherche de reine. Que faire ?

Message par bmael Lun 19 Avr 2021, 14:54

Bon je me suis inquiété pour rien semble-t-il.
Je viens de faire une visite.
Dans la ruche mère il y a de la ponte fraîche.
Dans la ruchette il y a une cellule royale avec une larve dedans.
Il y a déjà quelques mâles qui sont sortis.
Il y a bien du couvain operculé et encore des larves en développement.
Les nourrixcces restent bien sages à l'intérieur de la ruchette. J'ai apporté un peu de miel pour être sûr.
Y a plus qu'à attendre.
Merci pour votre aide.
Je vous tiens au courant.

bmael
larve
larve

Masculin Nombre de messages : 16
Age : 43
ville et région : Morbihan

Revenir en haut Aller en bas

Division ratée, sans recherche de reine. Que faire ? Empty Re: Division ratée, sans recherche de reine. Que faire ?

Message par David R Lun 19 Avr 2021, 18:44

Après il faut du mâle mature et la bonne fenêtre météo.

_________________
"L'homme doit commander à la nature mais en lui obéissant. " Francis Bacon.
David R
David R
abeille butineuse
abeille butineuse

Masculin Nombre de messages : 2179
Age : 48
ville et région : Caen

Revenir en haut Aller en bas

Division ratée, sans recherche de reine. Que faire ? Empty Re: Division ratée, sans recherche de reine. Que faire ?

Message par august1 Lun 19 Avr 2021, 18:52

Bah dans le Morbihan il y a surement des males matures.

_________________
August1, ruches Voirnot DIVISIBLES
august1
august1
abeille nettoyeuse
abeille nettoyeuse

Masculin Nombre de messages : 455
Age : 16
ville et région : Strasbourg, Alsace

Revenir en haut Aller en bas

Division ratée, sans recherche de reine. Que faire ? Empty Re: Division ratée, sans recherche de reine. Que faire ?

Message par bmael Lun 19 Avr 2021, 22:04

Au bout de combien de temps je devrais voir de la ponte normalement ? Que faut-il surveiller ?

bmael
larve
larve

Masculin Nombre de messages : 16
Age : 43
ville et région : Morbihan

Revenir en haut Aller en bas

Division ratée, sans recherche de reine. Que faire ? Empty Re: Division ratée, sans recherche de reine. Que faire ?

Message par michelfr30 Mar 20 Avr 2021, 06:52

Il faut compter un petit mois entre la date de la constitution de l'essaim et la ponte de la nouvelle reine.
michelfr30
michelfr30
abeille gardienne
abeille gardienne

Masculin Nombre de messages : 9358
Age : 68
ville et région : Mialet (30)

Revenir en haut Aller en bas

Division ratée, sans recherche de reine. Que faire ? Empty Re: Division ratée, sans recherche de reine. Que faire ?

Message par bmael Sam 01 Mai 2021, 16:01

Bonjour,
Les enfants me disent qu'ils ont vu pas mal d'activité hier devant la nouvelle ruche.
J'ai d'abord pensé à du pillage parce qu'habituellement il ne se passe quasiment rien.
Aujourd'hui je peux observer quelques butineuses rentrer du pollen.
Qu'est-ce que je peux en conclure ?
Merci pour votre aide.
Et bon 1er mai.

bmael
larve
larve

Masculin Nombre de messages : 16
Age : 43
ville et région : Morbihan

Revenir en haut Aller en bas

Division ratée, sans recherche de reine. Que faire ? Empty Re: Division ratée, sans recherche de reine. Que faire ?

Message par michelfr30 Sam 01 Mai 2021, 16:50

Beaucoup d'activité, cela peut être un vol de fécondation, un soleil d'artifice (vol d'orientation), ou une excitation face à une miellée. Ou encore du pillage ou une fin (ou un début) d'essaimage... ou simplement une bonne ruche qui travaille beaucoup.
michelfr30
michelfr30
abeille gardienne
abeille gardienne

Masculin Nombre de messages : 9358
Age : 68
ville et région : Mialet (30)

Revenir en haut Aller en bas

Division ratée, sans recherche de reine. Que faire ? Empty Re: Division ratée, sans recherche de reine. Que faire ?

Message par bmael Sam 01 Mai 2021, 17:15

OK merci.
Ce n'est pas une ruche qui travaille beaucoup. On voit 3 abeille à la minute. Donc pas d'essaimage non plus.
Est-ce que l'entrée de pollen peut signifier qu'une reine fécondée a commencé à pondre ? C'est un peu tôt je pense puisque vous avez dis un petit mois.
J'hésite à ouvrir encore et les déranger. Je vais attendre le week-end prochain.

bmael
larve
larve

Masculin Nombre de messages : 16
Age : 43
ville et région : Morbihan

Revenir en haut Aller en bas

Division ratée, sans recherche de reine. Que faire ? Empty Re: Division ratée, sans recherche de reine. Que faire ?

Message par michelfr30 Sam 01 Mai 2021, 18:43

Tu as raison, c'est trop tôt.

tu as fait ton essaim artificiel le 17 avril.
L'élevage d'une reine a commencé sur une larve d'un jour ou deux
Le 19 tu as vu l'amorce d'une cellule royale
La reine a dû naître hier ou aujourd'hui
Tu verras des oeufs dans environ 8/10 jours si le temps le permet (pour la fécondation de la reine).
michelfr30
michelfr30
abeille gardienne
abeille gardienne

Masculin Nombre de messages : 9358
Age : 68
ville et région : Mialet (30)

Revenir en haut Aller en bas

Division ratée, sans recherche de reine. Que faire ? Empty Re: Division ratée, sans recherche de reine. Que faire ?

Message par Doc Gyneco Dim 02 Mai 2021, 21:26

Il faut attendre un bon mois avant que la nouvelle reine débute sa ponte.

Et 2/3 semaines de plus pour que les nouvelles ouvrières éclosent et commencent à travailler.

Et encore 1 à 2 semaines avant qu'elles acquièrent le statut de sentinelles/butineuses et qu'elles sortent enfin de la ruche.

Une division c'est toujours long et c'est toujours risquée pour la colonie sans reine.

_________________
L'apiculture de la Caraïbe
Doc Gyneco
Doc Gyneco
abeille magasinière
abeille magasinière

Masculin Nombre de messages : 1274
Age : 67
ville et région : SAINT-MARTIN (Antilles)

Revenir en haut Aller en bas

Division ratée, sans recherche de reine. Que faire ? Empty Re: Division ratée, sans recherche de reine. Que faire ?

Message par bmael Lun 03 Mai 2021, 09:04

Top ! Merci pour vos lumières.

bmael
larve
larve

Masculin Nombre de messages : 16
Age : 43
ville et région : Morbihan

Revenir en haut Aller en bas

Division ratée, sans recherche de reine. Que faire ? Empty Re: Division ratée, sans recherche de reine. Que faire ?

Message par bmael Sam 08 Mai 2021, 18:01

Juste pour vous tenir au courant.
J'ai visité ma ruche aujourd'hui parce qu'il fait beau et chaud.
Il y a un peu d'activité.
Pas mal de miel de stocké sur tous les cadres. Et un peu de pollen et de gelée royale (quelques cellules par-ci par-là).
Aucune ponte pour le moment.
Je n'ai pas cherché la reine. Pas doué.

bmael
larve
larve

Masculin Nombre de messages : 16
Age : 43
ville et région : Morbihan

Revenir en haut Aller en bas

Division ratée, sans recherche de reine. Que faire ? Empty Re: Division ratée, sans recherche de reine. Que faire ?

Message par noir Sam 08 Mai 2021, 18:56

Il ne doit pas y avoir de "gelée royale" de stockée.

noir
larve
larve

Masculin Nombre de messages : 48
Age : 44
ville et région : sarthe

Revenir en haut Aller en bas

Division ratée, sans recherche de reine. Que faire ? Empty Re: Division ratée, sans recherche de reine. Que faire ?

Message par 1zez1 Sam 08 Mai 2021, 22:38

Comment veux tu qu'il y ait de la ponte alors que tu as encore des cellules royales ???

Observe si tes cellules royales sont ouvertes !

Si tes cellules royales ne sont pas ouvertes (depuis le 18 avril début de ta division) c'est qu'il y a un os, relis les réponses, et tiens nous au courant.

1zez1
abeille nettoyeuse
abeille nettoyeuse

Masculin Nombre de messages : 134
Age : 40
ville et région : CAMBRAI, Nord

Revenir en haut Aller en bas

Division ratée, sans recherche de reine. Que faire ? Empty Re: Division ratée, sans recherche de reine. Que faire ?

Message par Doc Gyneco Dim 09 Mai 2021, 16:28

bmael a écrit:Juste pour vous tenir au courant.
J'ai visité ma ruche aujourd'hui parce qu'il fait beau et chaud.
Il y a un peu d'activité.
Pas mal de miel de stocké sur tous les cadres. Et un peu de pollen et de gelée royale (quelques cellules par-ci par-là).
Aucune ponte pour le moment.
Je n'ai pas cherché la reine. Pas doué.

Tout cela me semble normal si tu as divisé le 18 Avril.

_________________
L'apiculture de la Caraïbe
Doc Gyneco
Doc Gyneco
abeille magasinière
abeille magasinière

Masculin Nombre de messages : 1274
Age : 67
ville et région : SAINT-MARTIN (Antilles)

Revenir en haut Aller en bas

Division ratée, sans recherche de reine. Que faire ? Empty Re: Division ratée, sans recherche de reine. Que faire ?

Message par michelfr30 Dim 09 Mai 2021, 19:00

1zez1 a écrit:Comment veux tu qu'il y ait de la ponte alors que tu as encore des cellules royales ???

Observe si tes cellules royales sont ouvertes !

Si tes cellules royales ne sont pas ouvertes (depuis le 18 avril début de ta division) c'est qu'il y a un os, relis les réponses, et tiens nous au courant.
Il a parlé de gelée royale et pas de cellules royales. A-t-il fait la confusion ?
S'il y a de la gelée royale au fond des cellules, c'est pour les toutes jeunes larves. Il doit donc y avoir des oeufs. Les as-tu vus ? sais-tu les reconnaitre ?
michelfr30
michelfr30
abeille gardienne
abeille gardienne

Masculin Nombre de messages : 9358
Age : 68
ville et région : Mialet (30)

Revenir en haut Aller en bas

Division ratée, sans recherche de reine. Que faire ? Empty Re: Division ratée, sans recherche de reine. Que faire ?

Message par 1zez1 Dim 09 Mai 2021, 19:57

michelfr30 a écrit:
1zez1 a écrit:Comment veux tu qu'il y ait de la ponte alors que tu as encore des cellules royales ???

Observe si tes cellules royales sont ouvertes !

Si tes cellules royales ne sont pas ouvertes (depuis le 18 avril début de ta division) c'est qu'il y a un os, relis les réponses, et tiens nous au courant.
Il a parlé de gelée royale et pas de cellules royales. A-t-il fait la confusion ?
S'il y a de la gelée royale au fond des cellules, c'est pour les toutes jeunes larves. Il doit donc y avoir des oeufs. Les as-tu vus ? sais-tu les reconnaitre ?

Il y a ostensiblement un manque de level, manque de lecture et d'approfondissement.

1zez1
abeille nettoyeuse
abeille nettoyeuse

Masculin Nombre de messages : 134
Age : 40
ville et région : CAMBRAI, Nord

Revenir en haut Aller en bas

Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum