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Les vols de ruches, il faut qu'on en parle

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Les vols de ruches, il faut qu'on en parle - Page 2 Empty Re: Les vols de ruches, il faut qu'on en parle

Message par laineux Dim 23 Mai 2021, 21:58

La photo de Michel52 est caractéristique des limites des alertes en temps réel.
Un animal, une araignée sur l'objectif, l'ombre d'un nuage ou d'une branche qui bouge au vent déclenchent l'envoi de la photo. 
Le taux de faux positif est vraiment énorme. 
Il faudrait coupler la détection avec une reconnaissance d'image qui identifie la silhouette humaine ou de véhicule pour filtrer et ne pas recevoir 10 alertes jour et nuit. Ca finira par exister dans le commerce j'imagine.

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Message par Michel52 Dim 23 Mai 2021, 21:59

@ Boudin,
Merci pour ton message. Et pour les compliments.
C'est bien la réalité!  pale
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Message par Api-Paco Dim 23 Mai 2021, 22:03

JYLB78 a écrit:bonjour à tous
ce jeudi le voleur de ruches -pris en flagrant délit- de Julien Perrin (Apihappy) de l'essonne  passe au tribunal d'Evry....Julien avait déjà subit des vols en 2020 et des dégradations de rucher.
on verra ce qu'il en sort
Des nouvelles ?
Michel52 a écrit:Plus sérieusement, voici le "rendu" d'une de mes caméras GSM. Afin que vous puissiez vous rendre compte.
La caméra est placée dans un arbre à ~6m de haut. Les piles tiennent bien le coup 50% en 2 mois et demi. Plusieurs centaines de photos par mois. Réseau GSM à 100% de signal.
tu as à parlé de ton matériel quelque part ?

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Message par grimardie Dim 23 Mai 2021, 22:07

Api-Paco a écrit:
JYLB78 a écrit:bonjour à tous
ce jeudi le voleur de ruches -pris en flagrant délit- de Julien Perrin (Apihappy) de l'essonne  passe au tribunal d'Evry....Julien avait déjà subit des vols en 2020 et des dégradations de rucher.
on verra ce qu'il en sort
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Message par Michel52 Dim 23 Mai 2021, 22:09

@Laineux,
Ces "faux positifs" ne sont pas si nombreux que cela, il s'agit principalement d'un paramétrage et du bon positionnement de la caméra pour arriver à un bon compromis suivant ses préférences.
Moi j'aime bien, ça m'amène à visionner certaines situation "cocasse"!!!
Et comme avec ce rapace à certaines observations très intéressantes.
Les filtres sur les caméras existent déjà sur certains modèles, comme avec celle en question ici.
Je préféré recevoir part SMS 5 cueilleurs de champignons, 25 chevreuils, 50 renards, 20 blaireaux.... en une semaine que 1 seul voleur de ruches en 12 mois.


Dernière édition par Michel52 le Dim 23 Mai 2021, 23:05, édité 1 fois
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Message par Michel52 Dim 23 Mai 2021, 22:13

Api-Paco a écrit:
Plus sérieusement, voici le "rendu" d'une de mes caméras GSM. Afin que vous puissiez vous rendre compte.
La caméra est placée dans un arbre à ~6m de haut. Les piles tiennent bien le coup 50% en 2 mois et demi. Plusieurs centaines de photos par mois. Réseau GSM à 100% de signal.
tu as à parlé de ton matériel quelque part ?
Bonsoir Api-Paco
Oui un peu plus haut dans cette discussion.  Wink
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Message par David R Dim 23 Mai 2021, 22:33

Le problème pour les traqueurs gps c'est qu'on peut aisément les leurrer et qu'il faut les charger régulièrement, leur autonomie est réduite.....

Il existe des traqueurs qui peuvent être intégrés aux cadres et qui utilisent sigfox ou un système proche, Ils sont indétectables, ont une autonomie qui est très importante pour un abonnement mensuel assez faible.....

J'ai cherché pour protéger mon vélo du vol un système Gps de faible volume discret économe en énergie.... Le problème est que dès qu'il y a gsm+ gps la consommation s'envole et l'autonomie diminue.... Là où le GSM passe sigfox doit passer... La différence est la consommation radicalement plus faible... Selon moi c'est une solution technique avantageuse...

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Message par Chargathe Lun 24 Mai 2021, 07:41

Peut être, également, inscrire le numéro d'exploitation sur tous les éléments de la ruche, à la défonceuse.
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Message par Mahipe Lun 24 Mai 2021, 07:50

Multiplier les difficultés pour les voleurs c'est dissuasif, mais cela a un coup pour l'apiculteur.
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Message par Api-Paco Lun 24 Mai 2021, 09:01

grimardie a écrit:
Api-Paco a écrit:
JYLB78 a écrit:bonjour à tous
ce jeudi le voleur de ruches -pris en flagrant délit- de Julien Perrin (Apihappy) de l'essonne  passe au tribunal d'Evry....Julien avait déjà subit des vols en 2020 et des dégradations de rucher.
on verra ce qu'il en sort
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Message par Api-Paco Lun 24 Mai 2021, 09:07

1ere fois que je vois un essaim à vendre aussi peu cher....
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Message par robert51 Lun 24 Mai 2021, 09:26

grimardie a écrit:
Api-Paco a écrit:
JYLB78 a écrit:bonjour à tous
ce jeudi le voleur de ruches -pris en flagrant délit- de Julien Perrin (Apihappy) de l'essonne  passe au tribunal d'Evry....Julien avait déjà subit des vols en 2020 et des dégradations de rucher.
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.... nan, serieux ??

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Message par Menulphus Lun 24 Mai 2021, 09:31

Sans faire de basse politique ...
la "Justice" en France: c'est une corporation d'assistantes sociales, obsédées par la "rédemption" des truands et des voleurs. Les victimes; la plupart des juges s'en cognent le fondement au lustre de leur salle d'audience ... 
No No No
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Message par JYLB78 Lun 24 Mai 2021, 09:43

Menulphus a écrit:Sans faire de basse politique ...
la "Justice" en France: c'est une corporation d'assistantes sociales, obsédées par la "rédemption" des truands et des voleurs. Les victimes; la plupart des juges s'en cognent le fondement au lustre de leur salle d'audience ... 
No No No
bonjour pour l'affaire J. Perrrin
il aura fallu que des syndicats de la région parisienne se porte partie civile pour éviter un classement sans suite malgré un flagrant délit !!!!! il y aura un second jugement plus tard ...pour les dommages.
Un syndicat du sud ouest a demandé aux élus parlement et sénat de revoir la loi avec un montant de préjudice de 1000€par ruche ... si cela voit le jour!
Bonne journée jy
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Message par Menulphus Lun 24 Mai 2021, 09:57

Si seulement, JYLB, si seulement ...

mais la crapule habituelle étant insolvable ... mis à part les travaux forcés le temps du remboursement ... je ne vois pas trop ce qui pourrait freiner les voleurs.
Laughing Laughing Laughing
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Message par Api-Paco Lun 24 Mai 2021, 10:41

je ne connaissais pas : stage de citoyenneté

Ces stages proposent aux participants des rencontres successives avec  différents représentants institutionnels (des élus de la République, des représentants de la préfecture, de la Police et de la Justice), diverses associations (aide aux victimes et accès au droit)  et sont organisés, plus précisément, autour de 4 objectifs :

1)    clarifier les notions et les principes fondamentaux liés à l’histoire, l’organisation et le fonctionnement des institutions françaises ;
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nous on apprend ca à l'école ????


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Message par laineux Lun 24 Mai 2021, 10:42

Michel52 a écrit:@Laineux,
Ces "faux positifs" ne sont pas si nombreux que cela, il s'agit principalement d'un paramétrage et du bon positionnement de la caméra pour arriver à un bon compromis suivant ses préférences.
Moi j'aime bien, ça m'amène à visionner certaines situation "cocasse"!!!
Et comme avec ce rapace à certaines observations très intéressantes.
Les filtres sur les caméras existent déjà sur certains modèles, comme avec celle en question ici.
Je préféré recevoir part SMS 5 cueilleurs de champignons, 25 chevreuils, 50 renards, 20 blaireaux.... en une semaine que 1 seul voleur de ruches en 12 mois.

Je suis bien d'accord sur le principe. Les images capturées sont souvent passionnantes à observer. 
Il faudrait juste que le système classe les suspicion de vol avec un sms intrusif et envoie les autres images simplement par email.

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Message par Api-Paco Lun 24 Mai 2021, 10:54

le problème c'est qu'avec le forfait gratuit on à le droit qu'a 100 photos par mois....

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Message par lilius Lun 24 Mai 2021, 11:26

Api-Paco a écrit:1ere fois que je vois un essaim à vendre aussi peu cher....
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Bonjour. Certains récupèrent des essaims à la va-vite et les mettent en vente sur lbc quelques jours après sans trop se préoccuper de ce qu'ils refourguent et de l'acheteur. Je ne dis pas que c'est le cas du vendeur de l'annonce mais ça arrive en tout cas.

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Message par Michel52 Lun 24 Mai 2021, 12:52

Api-Paco a écrit:le problème c'est qu'avec le forfait gratuit on à le droit qu'a 100 photos par mois....
Bonjour,

Le problème? Je dirais que c'est plutôt pas mal même! Ca aurait pu être payant à la 1ère comme sur la plupart des autres caméras avec SIM.
On peut baisser le niveau de sensibilité de la caméra (à distance) et ma foi, ça fonctionne encore très bien pour "piéger" un individu. Ainsi moins de faux positifs.
Mais bon, je n'en n'ai pas tant que ça : c'est rare que j'aie une photo sans que quelque chose ne soit pris. Après, il y caméra et caméra.... suivant le budget.

Personne n'a trouvé de quel oiseaux il s'agit sur la photo? J'aura bien aimé savoir.  Question
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Message par Api-Paco Lun 24 Mai 2021, 13:25

je dirai une buse ?
ca parait gros, mais peut être un effet d'optique...

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Message par Kalou38 Lun 24 Mai 2021, 13:27

Oui, probablement une buse, et à coup sûr un oiseau de proie.

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Message par JC26 Lun 24 Mai 2021, 13:42

J'ai vécu ce type de problème avec la protection d'un bâtiment industriel: au départ, le système était mal réglé. Résultat j'ai du faire les 20km qui me séparait du bâtiment, parfois plusieurs fois dans la nuit pendant un certain temps.
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Message par Michel52 Lun 24 Mai 2021, 14:07

Effectivement je pensais aussi à une buse assez courante par ici.
Mais pour l'avoir vu c'est bien plus grand apparemment, après je me trompe peut-être.
Merci.
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Message par JYLB78 Lun 24 Mai 2021, 14:10

Personne n'a trouvé de quel oiseaux il s'agit sur la photo? J'aura bien aimé savoir.
pour Michel52:


C'est une BUSE.
jy
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Message par Michel52 Lun 24 Mai 2021, 14:39

Merci.  Very Happy
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Message par Michel52 Lun 24 Mai 2021, 15:10

laineux a écrit:
Michel52 a écrit:@Laineux,
"..."
Les filtres sur les caméras existent déjà sur certains modèles, comme avec celle en question ici.
"..."

Je suis bien d'accord sur le principe. Les images capturées sont souvent passionnantes à observer. 
Il faudrait juste que le système classe les suspicion de vol avec un sms intrusif et envoie les autres images simplement par email.
Filtrage des prises de vues.
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Celles que je possède (gamme en dessous) ne sont pas équipées du panneau solaire


Dernière édition par Michel52 le Lun 24 Mai 2021, 15:21, édité 1 fois
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Message par David R Lun 24 Mai 2021, 15:14

Mahipe a écrit:J'ai fait ce comparatif qui donne une idée de ce qui ce fait qualité/prix avec un leader TK905 et Cie. (sans abonnement, avec carte sim.
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Et ça tu t'es renseignée ? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

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Message par Michel52 Lun 24 Mai 2021, 15:40

Pas mal David, merci.
Ca reste malgré tout d'un certain coût, réduction si organisation d'une commande groupée?...
Reste que je me question sur l'autonomie suivant le paramétrage (quelques semaines à 3,5 ans) et quid du remplacement de la batterie ou rachat d'un nouveau tracer si batterie HS?...
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Message par David R Lun 24 Mai 2021, 18:36

Michel52 a écrit:Pas mal David, merci.
Ca reste malgré tout d'un certain coût, réduction si organisation d'une commande groupée?...
Reste que je me question sur l'autonomie suivant le paramétrage (quelques semaines à 3,5 ans) et quid du remplacement de la batterie ou rachat d'un nouveau tracer si batterie HS?...

Les piles quand elles prennent le froid forcément que ça diminue l'autonomie...
A mon avis les traceurs, il faut qu'ils soient encore actifs au moment du traçage et pour cela il faut être économe en énergie..... Pour moi sigfox c'est un réseau d'avenir. Et si tu regardes la taille du traceur, aiucun gps GSM ne fait pareil pour une aussi petite taille. La pile se change c'est une lithium....

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Message par cyril73210 Mar 25 Mai 2021, 08:13

Bonjour à tous,


Voici mon retour d'expérience sur le trackeur gps invoxia en service dans mon rucher depuis un peu plus d'1 mois.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Il s'agit d'un petit tracker très léger et de faible encombrement que j'ai inséré très facilement dans une partition thermique en y découpant un petit logement dans le polystyrène.

Il communique via le réseau basse consommation de Bouygues (idem sigox) est et entièrement paramétrable sur sa plateforme Androïde qui plus est elle même très intuitive.

A l'arret il n'émet qu'une impulsion de géolocalisation toutes les 4h ce qui lui confère sur le papier une autonomie de plusieurs mois, rechargeable par simple usb.
On peut définir une zone autour de lui où chaque entrée / sortie sera alerté par une notification.
J'ai eu l'occasion de le tester sur un aller retour Savoie-Paris, il a fonctionné parfaitement.
L'application permet de retracer exactement le déplacement kilomètre par kilomètre, minute par minute.

Je l'ai placé dans mon rucher sur la ruche la plus facilement tentante et déplaçable. Le simple fait d'enlever le toit provoque une vibration qui m'est immédiatement notifiée. La précision de la géolocalisation est bluffante.

Il n'y a pas d'abonnement tout est inclus. Mise en service en deux minutes
Le coût 99 euros, le site propose souvent des -10%. Donc trois ans de "tranquillité" pour 81 euros.

Un bon gadget qui semble malheureusement s'avérer de rigueur !

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Message par JYLB78 Mar 25 Mai 2021, 08:29

Bonjour 
merci Cyril 73....
très intéressant et peu couteux si confirmé...
à tester...
jy
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Message par grimardie Mar 25 Mai 2021, 09:22

cyril73210 a écrit:Bonjour à tous,


Voici mon retour d'expérience sur le trackeur gps invoxia en service dans mon rucher depuis un peu plus d'1 mois.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Il s'agit d'un petit tracker très léger et de faible encombrement que j'ai inséré très facilement dans une partition thermique en y découpant un petit logement dans le polystyrène.

Il communique via le réseau basse consommation de Bouygues (idem sigox) est et entièrement paramétrable sur sa plateforme Androïde qui plus est elle même très intuitive.

A l'arret il n'émet qu'une impulsion de géolocalisation toutes les 4h ce qui lui confère sur le papier une autonomie de plusieurs mois, rechargeable par simple usb.
On peut définir une zone autour de lui où chaque entrée / sortie sera alerté par une notification.
J'ai eu l'occasion de le tester sur un aller retour Savoie-Paris, il a fonctionné parfaitement.
L'application permet de retracer exactement le déplacement kilomètre par kilomètre, minute par minute.

Je l'ai placé dans mon rucher sur la ruche la plus facilement tentante et déplaçable. Le simple fait d'enlever le toit provoque une vibration qui m'est immédiatement notifiée. La précision de la géolocalisation est bluffante.

Il n'y a pas d'abonnement tout est inclus. Mise en service en deux minutes
Le coût 99 euros, le site propose souvent des -10%. Donc trois ans de "tranquillité" pour 81 euros.

Un bon gadget qui semble malheureusement s'avérer de rigueur !

Super, merci pour ce retour, ça fait un moment que j'hésite avec ce produit. Je vais me laisser tenter.

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Message par robert51 Mar 25 Mai 2021, 09:47

Hello, attention au zones de couvertures, surtout pour des ruchers fixes, contactez les , y sont assez réactif et y'a moyens de préciser si c'est couvert en leur indiquant les positions exactes, si vous êtes à une limite, la carte sur leur site n'est pas suffisamment précise.

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Message par reno Ven 04 Juin 2021, 12:54

"Stage de citoyenneté" ou "rappel à la loi" , ce qui est certain c'est que les voleurs n'ont pas fini de se servir et de rigoler -Et après de s'étonner que certaines personnes rendent la justice eux-mêmes -Ce "phénomène" semble devenir monnaie courante car des centaines de moutons, des veaux et j'en passe semblent être également la cible de ces tristes personnages .
Vraiment triste tout ça nul
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Message par Anono Ven 04 Juin 2021, 14:03

Salut,

Quand on nous pique nos camions et/ou grues sur chantier, la première opération des voleurs c'est de virer tout ce qui peut ressembler à un boitier de localisation...
Même bien planqué derrière le tableau de bord, c'est démonté et éliminé en quelques minutes.

Tant que l'on a à faire à des voleurs du dimanche, ça peut fonctionner. Dès qu'il se serra fait prendre une fois, il ferra un premier passage avec un détecteur d'ondes, histoire de voir comment on est protégés, puis reviendra faire son boulot tranquillement...

C'est une course à l'armement, on aura toujours une guerre de retard...

Un api voisin vient d'avoir un rucher de fécondation vandalisé. Aucun vol, juste des pavés envoyés dans les mini-plus... Comment voulez-vous vous protéger de ça?

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Message par Mahipe Ven 04 Juin 2021, 14:43

Les grêlons, les tempêtes etc etc... ce n’est pas parce que l’on ne peut pas tout contrôler qu’il ne faut rien contrôler du tout.
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Message par Anono Ven 04 Juin 2021, 14:55

Salut,

Non, c'est clair. Et je fais pareil... mais il faut juste être conscient que c'est une fuite en avant, et que l'on ne serra jamais tranquille. Il faut apprendre à vivre avec, et ne pas mettre trop d'oeufs dans le même panier...


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Message par corax Ven 04 Juin 2021, 15:35

Je ne sais pas si vous aviez déjà lu ça, mais ca vous démontre pourquoi le vol de ruches n'est pas prêt de s'arrêter:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

En résumé:
dérobé un rucher complet ( 25 ruches avec hausses) dans la nuit du 9 au 10 juillet ( ou une des deux nuits précédentes) à la Pomarède à RIGNAC ( AVEYRON 12 ) , près du conservatoire du châtaignier. Les voleurs ont agit de nuit ( peu d'abeilles sur les lieux) et on utilisé un 4 X4 - remorque ou un fourgon d'après les traces de roues .


Plus tard:
j'ai récupéré une grande partie des ruches début Janvier , j 'ai du aller moi même chez le voleur car la gendarmerie ne faisait rien malgré l'identification . Toutes les colonies étaient mortes ( absences de traitement varroas) , sauf une qui était entrain d'agoniser.

J 'ai du faire intervenir un expert pour la deuxième fois ( modification des préjudices qui passe de 12500 euros à 8700 euros) . Il y a dix jours je recevais un message du parquet : affaire classé car le voleur " c est mit en conformité avec la loi" ?? oO il me faut maintenant prendre un avocat pour obtenir réparation ( mon assurance ne m' a couvert qu'a hauteur de 4500 euros ) .



le plus fort est que quand je fait tourner l'identité de mon voleur sur les réseau sociaux l'on me rappelle qu'il est illégal d'accuser quelqu'un de vol ( même si il a reconnu et que les ruches étaient devant sa maison) tant que celui ci n'est pas reconnu coupable par la loi ( qui elle ne le poursuit pas XD ) .





80 ruches, aucune enquête menée par la gendarmerie...

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Message par Chargathe Sam 05 Juin 2021, 09:52

C'est tellement plus facile de verbaliser les gens qui rentrent chez eux, en ayant dépassé l'heure du couvre feu !
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Message par lilius Sam 05 Juin 2021, 10:07

Même si ça fait belle lurette que je ne compte pas sur les gendarmes ou les juges dans la plupart des soucis du quotidien (je ne dis pas que les gendarmes servent à rien), la réponse du parquet me semble étrange. Il doit y avoir d'autres précisions. Le fait de dire que toutes les ruches sont mortes à cause du varroa m'étonne également. Par contre, je comprends tout à fait la colère de celui qui a été volé et qui connait le voleur.

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