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Travail de novembre : nettoyage des cadres

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Message par bzz29 Lun 21 Nov 2022, 14:01

Elle ne fait pas 0,5 mm d épaisseur la casserole

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Message par michelfr30 Lun 21 Nov 2022, 14:44

michelfr30 a écrit:
Eric66 a écrit:[…]
Moi, les vieux cadres, après avoir fondu la cire, je les plonge dans un bain d'hydroxyde de sodium (soude caustique).
12h de bain.
Puis je passe chaque cadre au nettoyeur haute pression pour faire sauter les restes de cire ou propolis.
Le rendu final est un cadre quasi-neuf.
Tout agent pathogène est détruit par la soude (spores, bactéries, virus).
Tu fais ça à froid ? dans quel récipient ? quelle proportion de lessive de soude ?

si ça marche à froid, ça m'intéresse parce que je peux le faire dans un toit renversé...

et pourquoi pas utiliser un toit pour faire tremper à froid comme semble le suggérer Eric66 ? ça marche ? même s'il faut laisser tremper plus longtemps...
J'aimerais qu'il nous en dise plus sur sa méthode
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Message par Eric66 Mar 22 Nov 2022, 08:54

Le protocole est le suivant.

Consignes de sécurité - la soude c'est dangereux :
Porter des lunettes

des gants en latex épais.

Tenue couvrante

bottes.

Toujours rincer son équipement avant de le retirer (notamment les gants et les bottes) - Prévoir un bac d'eau propre pour cela.

Toujours rincer tout objet qui a été souillé par la soude (poigné du karcher, jet d'eau, sol, etc...).


J'utilise une comporte à vendanges.
Je remplis d'eau à 3/4. Je verse là dedans une à deux bouteilles de lessive de soude (hydroxyde de sodium), celle à 30 %.
ça fait une dilution d'environ 1 bouteille pour 25 litres d'eau.

Préalablement, il faut enlever le plus gros de la cire des cadres.
il faut que ça ressemble à ça :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Tu en plonge le maximum de cadres que tu peux dans le bain. Et tu met par dessus une planche sur laquelle tu pose un gros caillou pour que ça reste bien sous l'eau.
La durée du bain est d'environ 12 h (une nuit). Pas davantage sinon le bois se gorge de soude....

Ensuite, tu sors délicatement les cadres. ça va faire un jus noir. Tu pose les cadres sur un sol bétonné avec évacuation, et tu les arrose abondamment au jet d'eau pour évacuer au maximum la soude.
Puis ensuite, tu passe chaque face de bois au karcher. Pas trop près du bois sinon, le bois va s'effilocher !
Et tu termine par un coup dans la rainure en insistant un peu plus. La cire va sauter presque à 100 %.

Rincer à nouveau au jet d'eau et laisser sécher dehors pendant plusieurs jours.

Le bain de soude peut être réutilisé plusieurs fois, jusqu'à ce que la soude s'épuise (tu le verras, au karcher ça part de moins en moins). Auquel cas tu rajoute une ou deux bouteilles de soude.

Rendu final :
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Message par michelfr30 Mar 22 Nov 2022, 09:24

Merci Eric !
En fait c'est la même chose qu'avec de l'eau+soude bouillante, mais à froid et plus longtemps. Je pensais que la saponification ne se faisait qu'à chaud.
L'intérêt est qu'on peut faire ça dans des contenants en plastique.
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Message par Eric66 Mar 22 Nov 2022, 10:48

Oui, par contre, j'ai fait ça qu'en été lorsque l'eau fait 30°C naturellement.
En ce moment avec le froid ça risque de réagir plus lentement.
C'est à toi de tester
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Message par willy69 Mer 23 Nov 2022, 12:22

Impec  cheers

je vais donc utiliser mon bac pour le nettoyage des fonds Nicot, je procède comme toi.
Je pensais que pour les cadres il fallait faire bouillir.
Merci à toi.
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Message par willy69 Lun 28 Nov 2022, 12:39

J'ai fait un essai ce week end. 
C'est impec pour les grilles à reine et à propolis, je le faisais déjà donc rien de nouveau.
Je suis plus mitigé pour les cadres, les trous de passage des fils ne sont pas nettoyé et il reste de la cire sur les cadres, pareil pour les rainures. Au karcher lance normal ça part pas, j'ai du utilisé la rotabuse et le bois en pin  en prend un coup.
Prochain essai en faisant bouillr, la cire devrait déjà fondre.
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Message par Rot68 Lun 28 Nov 2022, 14:10

Tant qu'a faire ajouter un peu de soude dans l'eau et faire chauffer.

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Message par willy69 Lun 28 Nov 2022, 15:57

Rot68 a écrit:Tant qu'a faire ajouter un peu de soude dans l'eau et faire chauffer.
Bah oui c'est bien ce qu'on a dit plus haut si on veut que l'ensemble saponifie.
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Message par willy69 Hier à 08:34

Hier j'ai fini le nettoyage des cadres.
J'ai utilisé un toit en tole et mis une solution de lessive de soude ( hydroxyde de sodium ) et de cristaux de soude St Marc ( carbonate de sodium ). Je doit avoir une concentration de 15%, j'ai pas trop calculé  Embarassed
10 mn dans l'eau boullante et un bon passage au nettoyeur haute pression ..... le résultat est très bon, plus de trace de cire ou de propolis même dans les trous des fils.

Par contre, une fois rincé je trouvais que les cadres sentaient bien le bain de trempe et j'avais les mains un peu poisseuses, en moins fort que la lessive de soude. 
Le concentration de produit actif était elle trop importante et le rinçage n'a pas suffit ?
Faut il repassage les cadres dans de l'eau claire bouillante ?
Dans l'état j'ai pas trop envie de remettre les cadres dans une ruche.

Qu'en pensez vous ?
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Message par Eric66 Hier à 11:26

Oui, il faut bien rincer les cadres à l'eau claire et froide. Car le bois absorbe le liquide avec la soude.
Tu dois faire exactement comme lorsque l'on décape un meuble à la soude.
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