Ruche basse consommation d'énergie

L'article date de 2021 : Sens et non-sens de la thermo-isolation des ruches


"L’isolation d’une colonie de production bien peuplée, par des partitions isolantes haute performance, n’aurait pas montré de bénéfice en termes de reprise de la ponte ni au niveau du développement des colonies au printemps selon une récente étude allemande décrite dans Schweizerische Bienen-Zeitung 10/21....

... Il semble qu’une bonne ventilation, permettant d’éviter la formation d’eau de condensation, soit plus importante qu’une isolation trop poussée qui compromettrait l’évacuation de l’humidité produite par la colonie, au cours du catabolisme des hydrates de carbone contenus dans les stocks de miel. L’isolation par des partitions haute performance a un autre inconvénient : les espaces peu accessibles font le bonheur des teignes, souris et autres intrus de la ruche. Le dogme de l’isolation des colonies durant l’hiver est ainsi remis en cause. L’isolation des colonies avec couvain reste très probablement utile, au printemps, car les retours de froid ne sont pas accompagnés par des restaurations de grappes, le précieux couvain étant dès lors la priorité absolue des nourrices. Un emplacement bien ensoleillé peut avoir le même effet : il favorise le développement de la colonie au printemps..."

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La Ruche Basse Consommation apparait alors (si on en croit cet article) comme une bonne "couveuse" à une période donnée de l'année.

Pour le coup : bonjour le stock de matériel !

J'ai éliminé les problèmes d'humidité dans les ruches Isolées ou peu isolées juste en soulevant l'arrière de 2 cm, mais aussi en laissant le trou de vol ouvert sur pratiquement toute la largeur du trou de vol (je n'ai jamais aimé les chicanes) tout en limitant la hauteur de 7 à 8 mm à cause des surmulots et cela avec des tasseaux sur mesure. Ce faisant on améliore, je dirais, l'écoulement de l'air froid chargé d'humidité vers la sortie puisque l'air froid est plus lourde que l'air chaud. Ce conseil m'a été donné en Allemagne par les propriétaires apiculteurs d'un magasin pas trop loin de chez moi. Et pour ceux qui veulent tester, c'est sans risque aucun puisque les DADANT sont en format à bâtisses froide et j'ai remarqué qu'un professionnel de mon syndicat les a même levés un plus que cela.

Je teste la ruche basse consommation et ai de la condensation depuis quelque temps, peut-être depuis que les abeilles ont émergé de leur torpeur hivernale. Faire pencher la ruche vers l'avant aide à évacuer l'eau, qui autrement stagne et croupit (ça pue).

Juanito a écrit:Je teste la ruche basse consommation et ai de la condensation depuis quelque temps, peut-être depuis que les abeilles ont émergé de leur torpeur hivernale. Faire pencher la ruche vers l'avant aide à évacuer l'eau, qui autrement stagne et croupit (ça pue).

Merci pour les infos.

As-tu réalisé les modification conformes aux indications du Livre ?

Je te pose cette question car je ne vais pas tarder à rentrer en phase expérimentale également mais pas forcément avec les indications du bouquin de Jean Riondet pour les 2 premières ruches.

Bee-Rando 38 a écrit:

Juanito a écrit:Je teste la ruche basse consommation et ai de la condensation depuis quelque temps, peut-être depuis que les abeilles ont émergé de leur torpeur hivernale. Faire pencher la ruche vers l'avant aide à évacuer l'eau, qui autrement stagne et croupit (ça pue).

Merci pour les infos.

As-tu réalisé les modification conformes aux indications du Livre ?

Je te pose cette question car je ne vais pas tarder à rentrer en phase expérimentale également mais pas forcément avec les indications du bouquin de Jean Riondet pour les 2 premières ruches.

Je ne dispose pas du livre, mais j'ai vu la vidéo de Jean Riondet et je pense y être conforme. Il y a un plateau grillagé Nicot, et dessus, un couvre cadre en bois dans lequel j'ai fait une ouverture à la defonceuse le long du côté avant par lequel les abeilles peuvent descendre vers le plateau nicot. Ce couvre cadre en bois est couvert d'Isobulle. J'ai fait fait une ouverture de quelques mm dans ce couvre cadre, sur le côté de la ruche, pour pouvoir insérer un lange de comptage de varroas juste au dessus de l'isobulle. Sur ce lange, j'ai récemment trouvé de l'eau de condensation. J'espère que mon explication est compréhensible.
Sauf le plateau, il y a 2 partitions basse consommation un Isobulle au dessus, percé pour un accès au candi.

rhinauer a écrit:La condensation est plus élevée dès qu'il y a du couvain, normal. L'aération doit être maximum, tous les automnes, je pose des tasseaux gardant l'ouverture au maximum possible de la largeur, mais en ne laissant que 7 à 8 mm de hauteur, cela fait une surfacez d'ouverture du double d'une grille à arceaux.

Ou places-tu les tasseaux ? Qu'est ce qu'une grille à arceaux ? Ton modèle de ruche n'est pas Dadant peut-être (?)

Bonjour,
je souhaiterai équiper quelques ruches pour tester "la ruche Basse Consommation d'Energie"
Dans le livre de Marc Guillemain, Damien Merit et Jean Riondet,"La ruche basse consommation d'énergie" il est préconisé d utiliser l'isobulle XLMAT de 3mm
- savez vous où s'en procurer ou connaissez vous un produit aux qualités similaires ? 

Autrement, concernant le film réflecteur armé utilisé comme "écharpe".
Auriez vous un retour d experience pour guider mon choix dans les differentes epaisseurs et marques disponibles ?

J'avais posé la même question sur ce forum. On m'a conseillé un isolant pour porte de garage, que j'ai utilisé. Il me semble que c'est ce kit [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Je n'ai pas plus de 6 mois de retour d'expérience, et peu ouvert récemment mais ça a l'air de tenir. Je l'ai utilisé pour les partitions (avec le scotch alu du kit), le sol et le haut.

Juanito a écrit:J'avais posé la même question sur ce forum. On m'a conseillé un isolant pour porte de garage, que j'ai utilisé. Il me semble que c'est ce kit [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Je n'ai pas plus de 6 mois de retour d'expérience, et peu ouvert récemment mais ça a l'air de tenir. Je l'ai utilisé pour les partitions (avec le scotch alu du kit), le sol et le haut.

Merci Juanito pour les informations,  
Pour profiter à fond de ton expérience , "l écharpe" le pare vapeur en aluminium tu l as trouvé où ?

J'ai suivi la video de Jean Riondet sur ce sujet et ne me rappelle plus de ce qu'est l'écharpe... En tout cas j'ai utilisé de l'isobulle partout.

J'ai un petit souci d'humidité dans cette ruche, il y a peu d'ouvertures ça condense pas mal. Les cadres de rives désertés ont un peu moisi. Je le vois sur le lange de détection de varroa. Les abeilles sont en train d'étendre la place qu'elles occupent dans la ruche et font tomber de la moisissure en faisant le ménage. il arrive que je retrouve des gouttes d'eau sur le lange. 

Pour pouvoir insérer un lange, j'ai fait une saignée horizontale avec une défonceuse (fraise de 6mm, je n'avais pas plus petit) dans le plateau couvre-cadre qui sert de plancher, juste au dessus de la chaussette. Ça marche bien. 6mm c'est un peu beaucoup, des abeilles pourraient passer (d'ailleurs il m'est arrivé de sortir un ou 2 cadavres) je bloque cette entrée avec un tasseau biseauté. Je me sers aussi de cette ouverture pour aérer un peu plus l'espace intérieur comme il ne fait pas froid.

L'écharpe est l'isolant qui se situe juste au-dessus du corps de la ruche (Isobulle dans le cas de la ruche basse consommation)

Ci-dessous le lien pour accéder à un extrait assez explicite de l'ouvrage de Jean Riondet
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Pour ceux qui rencontrent une condensation trop importante : Est-ce que vos ruches sont peintes ?

Souky a écrit:Pour ceux qui rencontrent une condensation trop importante : Est-ce que vos ruches sont peintes ?

Non pas de peinture pour mon cas.

Je confirme que mon écharpe est en isobulle.

As-tu laissé les côtés avant et arrière sans isolant isobulle ?

Souky a écrit:As-tu laissé les côtés avant et arrière sans isolant isobulle ?

Oui, mais je suis d'accord pour dire que ce n'est pas très cohérent avec la démarche d'ensemble. Il serait logique d'y mettre un film réfléchissant aux infra-rouge, comme une couverture de survie (quelques euros dans les magasin de sports comme De..thl..), agrafé par exemple. Avec un isobulle je pense que les abeilles ne pourraient plus passer entre le cadre et le corps.

Excuse-moi, je voulais parler des parois avant/arrière du corps.

Avez-vous penchez les ruches vers l'avant en soulevant l'arière de 2 cm ?

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Même en relevant la ruche par l'arrière, la position de la sortie ne permet pas l'évacuation de toute l'eau qui risque de rester coincée à l'avant. Le bois va en absorber une partie (sauf si elle réussit à trouver un passage pour sortir) et la chaleur émise à l'intérieur pas assez forte pour qu'elle s'évapore.

Mais Juanito ne nous a pas dit où se situait l'humidité : haut/bas/sur les cadres ? Présence d'eau ?

Moi j'ai adapté des fonds NICO à mes CLAERR. Il y a dans l'une ou l'autre de l'eau dans le fond, mais mes cadres sont propres et sans moisissures depuis que je fait cela. Moi je ne met pas de chicanes, j'ai taillé depuis toujours des tasseaux afin que l'ération soit maximum sur 7 mm de hauteur en hiver, mais chez moi les ruches sont dans un rucher fixe, à l'abrit du vent et de la pluie

Souky a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Même en relevant la ruche par l'arrière, la position de la sortie ne permet pas l'évacuation de toute l'eau qui risque de rester coincée à l'avant. Le bois va en absorber une partie (sauf si elle réussit à trouver un passage pour sortir) et la chaleur émise à l'intérieur pas assez forte pour qu'elle s'évapore.

Mais Juanito ne nous a pas dit où se situait l'humidité : haut/bas/sur les cadres ? Présence d'eau ?

Bonsoir,

Plus je regarde cette photo et plus je pense que si la fente de passage était plus large en étant de la largeur intérieur des tasseaux de ce couvre-cadre et que cette même fente était positionnée collée au tasseau avant et en ne recouvrant pas cette partie de BullPack qui s'arrêterait à l'arrière de cette fente de passage que ceci apporterait une résolution d'écoulement de l'humidité et d'eau quand la Ruche est penchée vers l'avant.

Le fait de pencher la ruche vers l'avant est en premier pour favoriser l'écoulement naturel de l'air froid et humide et pour cette raison que mes ouvertures sont le plus larges possible.
Quand j'avais des plateaux en bois, il n'y avait pas de barrette à l'avant, de plus l'isolant du plateau n'est pas du tout nécessaire d'après moi et surtout si la ruche est en plein vent

@Souky : oui ma réponse était bien relative aux parois avant et arrière.

@Rinhauer : dès que j'ai vu qu'il y avait de la condensation j'ai effectivement fait pencher avec un tasseau à l'arriere.

@Souky,mon plateau est un peu différent, la fente est "collée" au tasseau avant. Donc l'eau peut s'évacuer. il me semble que la fente fait tout la largeur de la ruche. 

Dans mon cas, la condensation est surtout sur un côté, où la paroi est vitrée. Ça crée un point froid même si à l'extérieur de la vitre il y a une bonne couche d'isolant.

Comme Juanito et Rhinauer, je pense aussi que la fente doit être placée le long du tasseau avant pour permettre l'entière évacuation de l'eau (s'il y en a) en surélevant la ruche légèrement par l'arrière.
La question de l'utilité d'une fente décalée vers l'intérieur dans la ruche basse consommation reste en suspens ? Si quelqu'un peut y apporter une réponse ...

Sinon dans une ruche en bois non peinte, les parois avant/arrière non isolées ne suffisent pas à évacuer l'excédent de la condensation (ici augmentée par la présence d'une paroi vitrée isolée). Qui dit condensation, dit mauvaise ventilation !

Voici une vidéo, sur l'isolation d'une ruche non abritée de la pluie et du vent, au canada :
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Il utilise un coussin (en laine de chanvre recouvert d'une membrane respirante) comme absorbeur d'humidité placé sur le couvre cadre (le principe du coussin est déjà utilisé en ruche Warré). L'isolant Isobulle vient au-dessus du coussin. A noter les 3 couches de l'isolation thermique. Il évoque le besoin de transformer l'isolation du haut avec la présence d'une membrane respirante. Cela confirme que la ventilation de l'air est primordiale pour lutter contre l'humidité.

Avantage/inconvénient d'un tel système :
. La manipulation est bien plus longue que dans une ruche basse consommation.
. L'hivernage sur 10 cadres : augmentation des réserves car PAS de partitions chaudes dans le corps.

Pour ramener ce principe à la ruche basse consommation, pourrait-on envisager l'utilisation d'une hausse, placée sur le couvre-cadre (où serait pratiquer une petite ouverture grillagée qu'elles pourraient propoliser pour réguler d'elles-mêmes l'évacuation de l'air vers le haut) ? Cette hausse servirait à accueillir un coussin absorbeur. L'isolant bulle venant alors fermer la hausse avant la pose du toit (isolé ?). Je me demande aussi si une toute petite ouverture (de quelques millimètres de diamètre) en haut de l'un des côté de la hausse (au-dessus du coussin) ne faciliterait pas la ventilation (évacuation de l'air vers l'extérieur).

On remarque aussi que le plateau n'est pas isolé (pas de chaussette, ni de chaussure). Il est entièrement grillagé et situé près du sol (20cm à vue d'oeil). L'entrée est fermée devant avec des ouvertures latérales de chaque côté en hiver puis sur toute la longueur au printemps.
Le plastique noir vient abriter les ruches contre le vent et la pluie. Même s'il chauffe avec le soleil, je ne sais pas si cette chaleur est perçue à l'intérieure de la ruche du fait de son isolation.

Intéressante cette video. Merci. Belle épaisseur de laine de chanvre. Il y a quand même un couvre cadre dessous, ça ne doit pas respirer beaucoup.
Je n'ai pas compris le nom du matériaux respirant qu'il envisage d'utiliser. "acépiate" ???

On a intérêt à mettre une paroi supérieur isolante et respirante, et effectivement l'isobulle est isolant mais pas respirant. 
Dans les habits sportifs, de ski par exemple, c'est la différence entre un habit chaud non respirant, et un habit chaud respirant de type gore-tex. Le confort est totalement différent.

Je suis très content à voir la vidéo que l'isolation fait son chemin, je me suis fait ramasser en 2014 quand j'ai j'ai commencé mon post "ruches isolations et varroas" que je pratique toujours, mais plus fdacile chez moi dans un rucher fixe. KL'évolution du couvain est harmonieuse car un retour de froid n'a aucune importance notable et la Reine de continuer à pondre comme si de rien bonne découverte à vous.

On a également souri quand j'ai présenté mon essaie avec isolant type porte de garage posé autour de la ruche à l'extérieur comme la vidéo.
Mes ruches sont abritées des intempéries.

Je n'ai pas encore de retour puisque posée il y a pas longtemps.

@Juanito : En cherchant, j'ai trouvé Asclépiade ou soie d'Amérique
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@Rot68 : J'ai isolé ainsi mes ruches une année et j'en ai perdu 80%. Mais je n'ai pas pensé à doubler, voir tripler les couches alors j'ai considéré que ce n'était pas adapté à ma situation géographique.

@Rhinauer : Heureux celui qui a trouvé la conduite de ruche optimale pour son rucher. Moi je cherche encore !

C'est expérimental et je surveille tous les jours.

Merci je serai attentif

Souky a écrit:@Rhinauer : Heureux celui qui a trouvé la conduite de ruche optimale pour son rucher. Moi je cherche encore !

Encore une année sans perte. Je n'ai pas de DADANT, juste pour dire.
Chez nous, les anciens disaient que les Abeilles doivent nager dans le Miel en automne.

Bonjour,

En consultant rapidement la revue "La Santé de l'Abeille" N°:320 de Mars-Avril 2024 un article : "Démarrer des essaims sur 1 cadre" en avril par Jean Riondet.

Il est fait référence de la page 43 à 51 de la Ruche Basse Consommation d'Energie nommée BCE.

Des photos et des commentaires y sont présentés, peut être y a t'il des informations complémentaires en rapport à nos interrogations relevées dans nos discussions.

A voir, je ne l'ai pas encore lu attentivement.

Bonsoir.
Très intéressant tout ça! Je viens d'installer ma première ruche RBC pour tester...
J'ai suivi la dernière conférence de Damien Merit cet été, forte intéressante au demeurant, mais j'ai coupé quand j'ai vu le prix qu'il demandait pour voir la suite (environ 1200€ de mémoire...)
J'ai quand même quelques doutes sur les résultats... J'ai également vu la vidéo de Léandre avant qu'elle ne soit supprimée.
J'ai hâte de voir si ça marche...et je me pose aussi des questions sur la pérennité du système, car j'ai déjà fait des partitions avec de l'isolant et au bout de 2 saisons, il ne reste pas grand chose...
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Avec une paroi en bois sur le côté, ce n'est pas vraiment de la basse consommation. Il suffit de prendre une ruchette 6 cadres en polystyrène expansé dont on a protégé le produit avec une "peinture pour tout support" et les abeilles n'y touchent pas, légère et maniable, déplaçable à souhait et utilisable pour les essaims secondaires.